Форум » Интересное и важное » Война против молодежи. » Ответить

Война против молодежи.

Crump: В этой теме будут публиковаться различная информация на тему холодной войны против России. В холодные войны входят 3 информационные и 2 материальные. Список войн находится в этой таблице: http://actualnoe.ru/uploads/posts/2009-10/1254840298_img.gif . В первую очередь война идет против молодежи. Именно из-за этого тема так и называется. Публикуйте здесь то, что вам известно или вы считаете подозрительным. В информационной войне побеждает тот – кто владеет правдой. Можете задавать мне вопросы, на что-то я смогу ответить, ибо эта война проводилась и против меня. В первую очередь я бы хотел бы сказать следующее: Чтобы не случилось, все идет к лучшему, даже если эта война задела и вас. Один мудрец сказал так: «Только то, что иллюзорно может умереть». Так что война, какой бы сильной она не была, является лишь ценным опытом, ведь она не может сделать нечего более. Это не говорит о том, что не должно быть обороны, она должна быть, но всегда надо держать в душе свет. Не верьте людям, которые говорят что все ужасно. У этих людей доминирует разум, и реальность они видят по-другому. Душа же доминирует у противоположных им – оптимистов, душа превосходит разум, именно ее и нужно слушать. Не один гимн современной страны не написан разумной стороной, он пишется душой, иначе бы он так не вдохновлял людей идущих на войну. Какими бы не были ужасными исходы, всегда помните, все приближается к лучшему. Ибо только с такими мыслями можно сделать будущее лучше. Ниже я оставлю ссылку на видео, которое вдохновило меня создать эту тему. Может кому-то оно тоже как-то поможет. http://www.youtube.com/watch?v=vb5i_2r0O10

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Crump: Иришка пишет: то есть 2 линии дынь с ГМО, то их не может быть в дынях вы уж определитесь с дынями...оч. я их люблю. Ну так не я же это придумал. Что нашел, то и скопировал. Но мне кажется, наибольшую опасность представляют: Рапс, кукуруза, картофель, соя. А вообще список возможного ГМО достаточно большой. Но не где нет полного списка используемого в России ГМО. Видимо эту информацию хорошо скрывают.

Crump: Мне не давно попалась интересная информация, конечно я не могу подтвердить ее, но как я могу ее скрывать. Я понимаю что не по теме, но считаю это достаточно важным, а сокрытие данной информации, если это правда - тероризмом. Вы можете не верить, это ваше право, но я бы не рисковал. Эта статья расположена на многих сайтах, можете это проверить запросом в google: "Гончаров александр вакцина" . Сегодня вечером, выходя из офиса, примерно в 22 часа было совершено нападение на Гончарова Александра, председателя Русского Благотворительного Общества. После чего на связь он не вышел и до дому не доехал. Сегодня после общего обращения к десантникам и просьбе оказать помощь РБО его предупредили о расправе. В свете того, что произошло с генералом Петровым К.П , Ивановым Ю. и председателем РБО Александром Гончаровым прошу прочесть его последнее заявление. Мне, председателю Русского Благотворительного Общества, была передана информация честными врачами, не желающими принимать участие в УБИЙСТВЕ собственного Народа, о готовящемся массовом УНИЧТОЖЕНИИ НАШИХ ДЕТЕЙ под видом “новой вакцинации”, уже в первых месяцах 2011 года. Я не могу подтвердить или опровергнуть данную информацию или ручаться за её достоверность, но каждый может проверить её самостоятельно. “Кто-то” узнал о наличии у меня данной информации. За нераспространение данной информации или преподнесение её в “нужном свете” мне была предложено самому назвать сумму “вознаграждения”. Вторая часть предложения состоит в том, что в случае моего непринятия данного ”предложения” и распространения информации о готовящемся УБИЙСТВЕ наших детей, я буду неминуемо уничтожен. “Предложение” мною отвергнуто и принято не будет. Защищать свой Народ от уничтожения – святой долг перед Родиной. В соответствии с Конституцией России и присягой данной нашему Народу Прекрасно осознавая мощь врагов нашего Народа, понимая, что самостоятельно распространить информацию о готовящемся УБИЙСТВЕ ВСЕХ НАШИХ ДЕТЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ я, скорее всего, не успею, прошу всех распространить данную информацию всеми возможными средствами. Председатель РБО Гончаров А.***. 22.10.2010. П.С. Специально для сотрудников МВД и ФСБ, которые слушают мои переговоры и читают мою переписку. ВАШиХ ДЕТЕЙ БУДУТ УБИВАТЬ ВМЕСТЕ С НАШИМИ. Поэтому у вас есть выбор: или помочь выжить собственному Народу или закупать гробики для собственных внуков. Прививки имеют два вида. 1. Прививка рассчитана на девушек 12-20. Данная прививка будет вводится под видом профилактики якобы для предотвращения рака груди или матки. СОДЕРЖАНИЕ. - Совпадает с прививками которыми стерилизовали девочек Мексики, Никарагуа, Ирака. ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНИЗМ. - Создание в организме постоянной, так называемой “ложной беременности” и отторжение плода на 3-4 месяце беременности. Кроме прямого действия, данная прививка имеет огромное психическое воздействие, т.к. многочисленные выкидыши на поздних сроках беременности создадут панический страх перед самой возможностью забеременеть. 2. Прививка рассчитана на женщин старше 45 лет. СОДЕРЖАНИЕ. Иммуноглобулин человека и препараты ГМО. ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНИЗМ. - Резкий возбуждение иммунитета с помощью введённого “молодого” иммунитета, с последующим, в течение 2-5 лет резким его снижением, без подпитки ”молодого иммунитета” до нуля, т.е. невозможности организма противостоять никакой инфекции.

Алекса: Crump,о первой прививке я знаю.Года 2 назад предлагали моей дочери поставить,но я отказалась,так как вообще не верю,что от таких болезней можно прививкой оградиться.А о таком ее действии не слышала,но очень даже верю.Лекции Петрова,Жданова прослушала, очень доходчиво,как в детском саду все объясняют.Каждый день,в нашей обыденной жизни мы сталкиваемся с подтверждением их слов.Очень хорошо,что Вы написали это.

Crump: Я бы вам советовал еще посмотреть фильмы Галины Царевой, такие как: "Яд от элиты. Биологическое оружие", "Трансгенезация", "Растление", "Правда о прививках", там еще много других, которые я не просмотрел. Скачать можно с какого-нибудь торрента, если вам не известно что это, то могу написать. А так же советую ресурс pravdu.ru , там много нужного есть. Увы, но сейчас такое время что будущее поколение уничтожается. Кем-то или из-за какой-то ошибки я сказать не могу. Но за свою 16-летнию жизнь я испытал многое. Я из благополучной семьи и я не был трудным ребенком. Но я в 13лет начал пить, едва не начал курить и где-то в 14 лет мне предлогали сверстники наркотики. Мало того, мировозрение было явно направлено не туда. Ненависть к Родине, к семье я получал из ТВ. Стремление уехать в США было навязано мне и окружающим. Целью общения с девушкой постепенно для молодежи стает секс, а создание семьи считается ужасом. Секс - это самое низкое чувство которое можно получить, к тому же есть такой закон "телегонии", кому не известно можете найти. Молодежь успешно пьет такой напиток как Coca-Cola, но им совершенно не известно что это растворитель. Что этим напитком моют машины в компаниях где этот напиток производят. Молодежь успешно питается фаст фудом, но им совершенно не известен эксперемент проведенный в России, где человек после одной недели питания в ресторанах быстрого питания был госпитализирован по совету врачей, потому что продолжение эксперимента угрожало его жизни. Дериктива Аллена Далласа по уничтожению России слышали? Она успешно проводится, но в основном на молодежи. Для тех кто не знает, вот цитата: "Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. … Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. … Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. … Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. … Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых – циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем" Один мой знакомый также 16лет, занимается спортом, не курит не пьет. Но принимает протеин, про это вещесто я мало что знаю. Другие же спортсмены начинают принимать стероиды, которые очень плохо влияют на здоровье и делают человека импотентом. Я не отрицаю что есть спортсмены которые действительно здоровые, но много ли таких по сравнению со всей численостью молодежи? Я думаю что нет. Курение оно тоже не так просто как большинство думает, состав указывается там такой: Никотин, Смола. Но что такое смола? Привожу цитату Тарасова: "Если вы думаете, что никотин сигарет очень вреден для человека, то вы врядли знаете из чего эта сигарета состоит. А состоит она из: талуола, финола, мышьяка, ацетона, формальдегида, кадмия, свинца, бензина.. Вообщем одним словом маленькая химическая бомба. Если кто-то рядом дымит вам прямо в лицо, вы имеете полное право засандалить кулаком в его наглую рожу, он ведь отравить вас пытается, это ведь химический терорист! Мало того что он пытается отравить вас, так ведь он еще пытается отравить ваших будущих детей! Кулаком ему, да посильнее!". Основное влияние на молодежь оказывает ТВ и интернет. Их можно использовать как правильно, так и не правильно. Лично я отказался от ТВ, так как там мало правды, через интернет я в основном скачиваю док. фильмы, лекции, книги и просвещаю окружающих. Возможно я преувеличиваю, но сейчас идет война. За год в России по одним данным умирают 800тыс. человек, а по другим 1,5млн. . И самый лучший щит, который можно дать своему ребенку - это правильное мировозрение. Правильное отношение к тому что сейчас происходит. Идеалы не должны навязываться телевизором, идеалы своем ребенку должны давать вы сами. Я надеюсь что я ошибаюсь. Я надеюсь что не какой войны нет. Но надеется на авось я не советую. Все в ваших руках.

jane_zz: Все в наших руках, Crump , золотые слова! И есть у нас Надежда на будущее, если есть такие думающие ребята, как ты. А вот еще одно "нападение" на молодежь, даже не на молодежь, а на детей - реклама Растишки на ТВ: "Мама, я хочу пить!" - "На, сынок, выпей Растишку от Данон!" Т.е. жажду, питье чистой воды, заменим с детства "жратвой" и получим толстых, больных деток! меня эта реклама уже давно бесит. Было бы куда в суд на них подать - подала бы!

Crump: Реклама это также оружие. Да и СМИ в целом если использовать его не правильно. Ученые проводили эксперемент: Добровольцам ежедневно показывали сериал, когда прошло определенное время им начали задавать вопросы, ответ на которые показывал действия и отношения людей в определенных ситуациях. В итоге оказалось что добровольци начали копировать многое с героев сериала. Отношение к различным вещам у людей менялось, как и действия при определенных ситуациях. Можно даже сказать так: "Ты есть то, что ты смотришь". В конце 90х, когда в России появились амереканские фильмы с Шварцнегером значительно увеличились травмы среди детей. Оказалось, что когда дети приходили домой и смотрели со взрослыми эти фильмы, они воспринимали поведение героев фильма как правильное. Ну и после конечно начали копировать это поведение. Берет ребенок стул, и как шварцнегер своего одногрупника по голове этим стулом.. Информация - самое мощное оружие. Так что надо понимать какую информацию воспринимать нужно, а какую необходимо избегать. Потому что если информация негативная, то надо либо иметь уже сформировавшееся мировозрение, либо смотреть под коментариями того у кого это мировозрение уже сформировалось. Заметьте, дети задают очень много вопросов, ответы на эти вопросы дают понять им окружающий мир и сформировать мировозрение. Но когда по ТВ им дают не правильные ответы, то у них создаются неправильные идеалы и неправильное мировозрение. Ответы иногда дают не просто неправильные, да еще и негативные. Все это приводит к тому, что дети начинают идти против своих родителей. Мировозрение то отличается. Можно открыть отдельную тему в которой описать известные оружия против молодежи. Надеюсь там буду писать не только я.

Алекса: Здравствуйте,Crump.Прошло 2 дня всего,со слов "Можно открыть отдельную тему,в которой описать известные оружия против молодежи.",а тут и предложение ЕдРос. о сокращении программы в старших классах.Как будто их там кто-то подгоняет,сделать молодежь быдлом поскорее.Одна радость,что есть думающие люди среди молодежи-вот Вы,например.Если Вы читали о реформе,то заметили,что русский язык и литература не будут обязательными предметами.Вот Вам и оружие.

Crump: Не слышал, но предпологал. В школе есть 2 наиболее важных предмета для любого человека - это история и литература. История изучает поведение больших групп людей в каких-либо ситуациях. Это опыт предыдущих поколений. Но современная история скорее всего является фальсифицированной и там уже появились революционеры, которые создают альтернативную историю. Из известных мне революционеров в истории это Чудинов, который издал не мало книг и доказывает величие славянских народов. А также альтернативная история Фоменко и Насовского. Они дают не мало фактов, доказывая что текущая хронология не является верной. Литература показывает поведение отдельных людей в определенных ситуациях. Пока что она еще помогает понять многое. И видимо поэтому ее специально пытаются убрать. Если это не получится сделать, то ее начнут наполнять также ложными идеалами. Два этих предмета сильно влияют на мировозрение человека. И изменяя информацию в них можно управлять человечеством. Не сразу конечно, ведь это 50-100летние планы.

Noks: Алекса пишет: ... сделать молодежь быдлом ... Предлагаю "взязи с етим" считать "ЕдРо" экстремистами и поступать с ними соответственно последним "указаниям перзидента" . Алекса пишет: ... русский язык и литература не будут ... А зачем "стране четвёртого мира" свой язык и литература? Всё равно скоро "зарабатывать" (- выжуливать) без "американского лопотания" станет невозможно ... . Тот же Crump, хоть и пробует рассуждать самостоятельно , явно "малограмотен", то есть в чём-то помогает "врагам России" ... .

Алекса: В моем окружении нет ни одного персонажа типа "Реальные пацаны", а такие как Crump есть и много.И вот это вселяет надежду.Я,конечно,понимаю,что круг общения у меня не очень большой.Сегодня вечером сыну расскажу о такой реформе-интересно как он отреагирует(ему 10 лет).

Crump: И как же малограмотность помогает врагам России? Или же по грамотности можно судить о том какие человек имеет знания? Да, малограмотен я, время пройдет грамотность появится. Не знаю известно ли вам, но проблема грамотности есть и в 10кл. к 11кл. она пропадает . Однако ведь есть проблемы и по сложнее, которые не пропадают. Чем я и занимаюсь, такие знания не дают в школах, они скрываются. О вреде алкоголя нам нечего не говорят. А вот например сегодня нам рассказывали какой алкоголь лучше пить, что лучше разбавлять медицинский, а не пить водку или лучше всего пить самогон. Это из благих намерений, потому что пьянство стоит как главная проблема России. И пить обычно начинают с 12-13лет. Я тоже в 13 начал благо вовремя остановился, а другие продолжают. В 14лет я мог попробовать наркотик, предлогали такие же как я молодые. Вот истинные помощники врагов России. Мои родители умерено-пьющие, выходит точно также помощники врагов России. И много ли нас, которые так как я лишь своей малограмотностью помогают врагам? Я бы хотел бы видеть куда болшее число. Главная цель информационной войны - изменение мировозрения людей. С этим и надо бороться в первую очередь. И не мне, а вам. Ведь не против вас война идет, а в основном против молодежи и только вы можете что-то изменить. Ведь вы должны давать идеалы, а не мы искать их где-то непонятно где. Однако трудности это всегда хорошо и я не сожелею о том что уже прошло и о том что произойдет. Я не попробую рассуждать, мне это приходится делать постоянно. У меня не так много опыта или каких-то точных источников информации и для того чтобы принять какую-либо информацию мне остается лишь рассуждать о ее правильности. Не так давно создал дома мини библеотеку чтобы просвещать окружающих. 17DVD дисков уже, с важной информацией включая геноцид молодежи. Возможно неграмотно подписал, это же до скольких людей я свою малограмотность до несу, действительно помощник врагов России я, иначе не назвать. МАЛОГРАМОТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна. - Неумело, с трудом пишущий и читающий. Источник: Толковый словарь Ожегова.

Алекса: Crump ,и я попробовала алкоголь в 13 лет,но так как мой папа любил выпить у меня возникло неприятие таких напитков.Но в то время,когда я училась в школе никому в голову не приходило делать из детей дебилов.Сейчас не каждый взрослый видит угрозу для детей,а ВыCrump ,даже меры принимаете,а не плывете по течению.Это нельзя назвать "пробовать рассуждать самостоятельно"-видно,что Вы мыслите , принимаете решения,действуете.Хоть бы и оздоровление взять,отказ от алкоголя-это уже немаловажно.А да,еще и просвещение.Еще "+" Вам-язык нормально-русский.

Марш: Crump, ты молодец и "грамотнее" большинства. Noks ерунду сморозил, не обращай внимания. Еще "+" Вам-язык нормально-русский Реформа еще не началась, а владение родным языком уже считаетсяявляется достоинством, а не нормой. Грустно.

Noks: Crump, я ведь не просто так "увлекаюсь" кавычками и т.п. ; - пожалуйста, не "интерпретируйте меня" настолько буквально! В Вашем сообщении /- СЕГОДНЯ 14:42/ вижу неплохие "зацепки для дискуссий", но их слишком много, поэтому, чтобы не "говорить обо всём сразу", предлагаю не спеша обсудить что-то одно (- на Ваш выбор) ... .

Алекса: Марш ,это здесь говорят нормальным языком,а когда я прихожу в школу за ребенком,слышу либо"превед-медвед ",либо подражание равшано-джамшуту,теперь реальные пацаны...А для связки-обычный мат даже первоклассники употребляют.Или Вы детей давно не видели?А на других форумах?" ГАИшнег,кульно,зачетно... "Да ,для меня важно,как говорит школьник.

Crump: Noks , хотелось бы от Вас узнать как же я своей неграмотностью наношу вред своей Родине, а точнее помогаю врагам России? Хотя ответ меня пугает, это же практически целые школы врагов Родины. Ужас. Однако лучше знать, чем не знать. Больше вопросов у меня и не имелось.

Иришка: Crump "И как же малограмотность помогает врагам России?" Я думаю они смеются, просто покатываются со смеху. Вы им настроение хорошее создаете. "О величии славянских народов" читаете - круто. Может стоит начать с себя? Не разглагольствовать и ждать что к 11 классу неграмотность пропадет, а тупо потренироваться изложения писать? Прежде чем массы за собой вести...в библиотеку Хотя возможны дисграфия или дислексия... а с этим к врачу Поправляйтесь, дружочек Про водичку с солью не забываете?

Noks: Crump пишет: ... как же я своей неграмотностью наношу вред своей Родине, а точнее помогаю врагам России? ... Crump, ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что в своей "придирке" к качеству Вашего "русского письменного" оба ключеых понятия-мифологемы (- "малограмотен" и "врагам Россия") я, с целью предотвратить чересчур однозначное их толкование, "закавычил" ... . Впрочем, могу попробовать "сыграть по Вашим правилам": Вред от малограмотности многообразен; - Иришка "наглядно продемонстрировала" образец того, чем именно Вы радуете врагов России (- показываете, что они уже кое-чего достигли в деле дезориентации молодёжи). В общем, любая слабина отдельного человека, тем более - "добровольная", уменьшает не только его личный потенциал, но и ослабляет "совместную мощь страны", не так ли? Надеюсь, перечислять все "варианты поражения" ни к чему . Думаю, здесь целесообразно "доказательство от противного"; - вряд ли России (и Вам лично тоже) будет какая-то польза от "дефицита" Вашей грамотности; а всё, не приносящее пользы, причиняет, "по формальной логике", вред. Понимаю, - этот мой довод примитивен, но ведь и Ваш вопрос, согласитесь, не менее "прост" ! Давно уже подметил (не претедую на оригинальность ), - недостаточно развитое "языковое чутьё" во многих случаях указывает на нехватку "логичности как таковой"; иначе говоря, небрежность в "написании букв" часто свидетельствует о склонности к упрощённому пониманию "действительности вообще". С другой стороны, раз уж Вы взялись "сочинять тексты", то почему бы не научиться делать это хорошо, а не "как попало"; благо возраст вполне позволяет подучиться без особой "натуги". На Вашем месте я бы систематически уделял какое-то время "грамматике"; - большая грамотность не только выведет Вас на "следующий уровень общения", но и разовьёт "межнейронные связи". В итоге будете, так сказать, лучше отличать истину от заблуждения (- чем плохо?).

Crump: Я обучаюсь и прогресс идет, пишу я не хуже остальных учащихся. И граматике уделяю 3 часа в неделю. Зачем же спешить? По сравнению с моей слабиной, есть куда большие проблемы, на которые и стоит обращать внимание врагам России, да и слабина моя не добровольная, а естественная. Noks пишет: Думаю, здесь целесообразно "доказательство от противного"; - вряд ли России (и Вам лично тоже) будет какая-то польза от "дефицита" Вашей грамотности; а всё, не приносящее пользы, причиняет, "по формальной логике", вред. Смешно. Россия выделила деньги чтобы меня обучать и я обучаюсь. А ваша "формальная логика" как вы сказали, не является верной, ибо то что не приносит пользу, может быть просто нейтральным и не наносить не какого-либо вреда. Noks пишет: Давно уже подметил (не претедую на оригинальность ), - недостаточно развитое "языковое чутьё" во многих случаях указывает на нехватку "логичности как таковой"; иначе говоря, небрежность в "написании букв" часто свидетельствует о склонности к упрощённому пониманию "действительности вообще". То есть вы пологаете, что если я пишу неграмотно, то мое понимание действительности упрощено или опять я что-то не понял из-за ваших кавычек? Я не вижу причинно-следственных связей, а вы видите? Может быть раньше, когда тексты приходилось в ручную переписывать, но не сейчас. Или вы пологаете, что читая книги человек может запомнить как там пишутся слова? Да, без сомнений слова воспринимаются подсознанием, но вывести их в сознание сложно, это можно сделать либо во сне, либо под гипнозом. Noks пишет: На Вашем месте я бы систематически уделял какое-то время "грамматике"; - большая грамотность не только выведет Вас на "следующий уровень общения", но и разовьёт "межнейронные связи". В итоге будете, так сказать, лучше отличать истину от заблуждения (- чем плохо?). Опять не вижу не каких причинно-следственных связей. Конечно я не знаю нейрофизиологию, но думаю у меня и так много информации для того чтобы развить эти связи. Да и как это может помочь отличать истину от заблуждения? Нечего кроме опыта не дает такую возможность. А такого опыта я там не как не могу получить. Noks пишет: но и ослабляет "совместную мощь страны" Увы, но не ослабляет. К окончанию школы такая проблема пропадает практически у всех. Noks пишет: Вы радуете врагов России (- показываете, что они уже кое-чего достигли в деле дезориентации молодёжи). Тут вы не поставили кавычек, забыть не могли, ибо грамотны, значит отвечу. Ой как радует то. Оказывается в пьяной России еще остались люди на которых проект Даллеса действует лишь в дезоринтации молодежи по средствам граматики и то так слабо, что к 11кл. эта проблема уходит. Радует их убийство молодежи, а те кого они убить не могут своим оружием, тех они принижают. Что и делается сейчас отлично на детях. При этом не с помощью неграмотной молодежи, а через ТВ например. А если у них еще и принизить не получается, то это уже их очень злит. Вот например что происходит в США , которые принято называть нашими врагами, с чем я частично согласен. Вот там действительно стоит проблема малограмотности. У нас же как я уже говорил у большинства исправляется к 11кл. и это проблемой то сложно назвать. Цитирую: Чтобы понять глубину кризиса школьного образования в США, ставшего предметом многочисленных анекдотов, взглянем на некоторые цифры. В настоящее время по данным ежедневной газеты “Dayly news” от 17 мая 2009 года: * 65-75% учеников, оканчивающих четвертый класс, не умеют читать и писать. И это в возрасте 10-11 лет! * среди восьмиклассников 77% провалили государственный экзамен по математике... * две трети школьников США 8 класса не сдали экзамен по чтению и письму! Т.е. более половины учащихся в возрасте 14-15 лет не умеют правильно читать и писать! * государственные (бесплатные) школы переполнены. В классах одновременно занимаются по 35-40 учеников. При этом предельно допустимый показатель загруженности класса (по стандартам США) не должен превышать 25 учеников. * частные школы в США - платные. Многим не по карману обучать своих детей в течении 8-12 лет, оплачивая за обучение по 5-15 тысяч в год (до 180 тыс. в за 12 лет пребывания ребенка в школе). * пятая часть школ находятся в плачевном состоянии и им требуется срочный ремонт. * уровень знаний в частных школах так же катастрофический: половина преподавателей не имеют дипломов (они сами еще учатся, чтобы стать учителями). Подобный нонсенс стал повсеместным потому, что владельцы школ платят учителю без диплома намного меньше, чем дипломированному преподавателю. Уровень преступности в школах США продолжает расти. Как сообщает газета «The New York Post» (31.01.2008), в школе имени Lafaetty в Бруклине в течении всего года математику преподавал учитель по футбольной подготовке. В итоге - 80 из 103 учеников не сдали годового экзамена. Преподаватель математики в течение всего периода отсутствовал из-за полученной травмы спины в результате избиения его старшеклассниками. Еще несколько показательных фактов. Каждый пятый ученик старшего класса в США носит с собой оружие: пистолет, нож, бейсбольную биту... Вы, наверное, подумаете: разве бейсбольная бита – это оружие? Именно оружие! Один удар бейсбольной битой по голове способен отправить человека на тот свет... По данным исследований, больше вооружаются американские школьники из испаноязычных семей - в 23% случаях. Американцы с темным цветом кожи вооружаются в 22% случаях. Но и среди белых старшеклассников этот показатель составляет 17%. В период 2006-2009 гг. только в средних школах Нью-Йорка было изъято более 300 единиц оружия, из них - 20 пистолетов. В итоге, школьный уровень знаний американцев уже десятилетиями стал предметом шуток в мире. Как иначе? Если дети по 3 года учат таблицу умножения, но многие так ее и не знают (Зачем - удивляются они - Есть компьютер, он все умеет). Аналогичный уровень школьных американских знаний по истории, географии, физике, химии, астрономии, литературе. Излюбленным приемом советских журналистов в условиях "холодной войны" было подчеркнуть низкий интеллектуальный уровень американцев. Например, каждый год 21 июля на телекамеру задавались вопросы встречным американцам: каких великих американских писателей они знают (Шекспир? Чехов? А вы никого не знаете и не читали?), чем знаменателен этот день (21.07.1899 г. родился Хемингуэй)... какие произведения вы читали? Ах, вы и не слышали, кто это такой... Как говорится, без комментариев.

Crump: Иришка пишет: Crump "И как же малограмотность помогает врагам России?" Я думаю они смеются, просто покатываются со смеху. Вы им настроение хорошее создаете. "О величии славянских народов" читаете - круто. Может стоит начать с себя? Не разглагольствовать и ждать что к 11 классу неграмотность пропадет, а тупо потренироваться изложения писать? Прежде чем массы за собой вести...в библиотеку Хотя возможны дисграфия или дислексия... а с этим к врачу Поправляйтесь, дружочек Про водичку с солью не забываете? Смешно. Это же в России оказывается есть люди которые врагов увидали, да еще и сопротивление какое-то оказывают. Да еще их оружие не берет информационное, ибо другие пьют, а эти не пьют. А зачем ждать? Я обучаюсь как все (При этом обучаются практически все положительно. Ибо те кто учится не хотел ушли в ПТУ, там от них меньше требуют.) или Вы уже сделали какие-то выводы порожденные самомнением и не владея должной информацией? То что я разглагольствую, это только плюс по защите Родины. Или Вы думаете я сам это сочиняю? Нет. Я нахожу и доношу до людей. И не до всех конечно же, а только для тех кто готов принять эту информацию. Как говорил Гиппократ: "Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно." Потому что не я это делать должен, а их родители. Последнее время я читал про геноцид России в основном. Про величие славянских народов я к сожелению не читаю, потом этим займусь, хотя там говорится про целенаправленной искажение истории, что является 2-ой войной по приоритету информационных войн. Советую ознакомится Вам вот с этой таблицей видов войн: http://actualnoe.ru/uploads/posts/2009-10/1254840298_img.gif И массы за собой я не веду. Я им даю информацию, а они вольны поступать с ней как знают. Да, свое мнение я высказываю и всегда рад критике если она конструктивная то есть действительно указывающая на проблемы или ошибки моего мнения. Про воду и соль я конечно же не забываю. И про это тоже я даю информацию окружающим. Но окружающие пока что не рискуют. Если все пойдет хорошо, то может где-то через пол года или год присоеденится кто-нибудь .

Алекса: Crump ,если еще не смотрели,то посмотрите фильм "Игры Богов "Стрижака.Вам,наверное,понравится.

Crump: Давно его смотрел уже. После этого начал читать про русское язычество. Интересно достаточно. Так называемые законы "Рита". Обычно это понятие совмещают с законом телегонии нужно в школах преподавать. "Эхо времен", тоже хороший цикл фильмов про русское язычество, а также у Трехлебова литературы много на эту тему. Именно на языческом празднике я впервые увидел людей собравшихся на природе без алкоголя. И это действительно большой шаг для России. Не так давно находил видеозапись где сам Петров К.П. был на языческом празднике, а ведь именно он посчитал религии информационным оружием 3-го приоритета, хотя в этом я с ним частично согласен, но все же не все религии туда относятся. Особенно меня удивило пропаганда здорового образа жизни в фильме Тарасова "Против тьмы": "Заколяй и тренируй свое тело, это угодно богам. Это также избавляет от депрессии. Заболел дух, займись телом.." После этого перестал верить в то что это может быть сектой или шарлатанством.

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: И граматике уделяю 3 часа в неделю. Грамматике. Crump пишет: Или вы пологаете, что читая книги человек может запомнить как там пишутся слова? Может.

Crump: Натрий Исакович Хлор пишет: Или вы пологаете, что читая книги человек может запомнить как там пишутся слова? Может. Хм.. Почему же тогда это со мной не происходит.. Мне достаточно часто приходится читать книги. Хотя в основном с монитора и из-за этого за день выходит не большой объем, но читаю регулярно. Из-за этого даже начал осваивать скорочтение чтобы больше читать получалось за меньшее количество времени. Но на документальные фильмы уходит гораздо больше времени и именно оттуда я получаю большую часть информации. Иногда могу за день 4-5ч потратить на это хобби.

Иринка66: Crump, согласна с тобой по поводу чтения. В детстве запоем читала книги-на диктантах все время пропускала буквы. Сейчас читаю не меньше, но история та же. И вообще, что на мальчишку напали, он умница каких свет не видывал, даже страшно.

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: Хм.. Почему же тогда это со мной не происходит.. Особенности работы мозга. Crump пишет: Можно создать тему "Война против молодежи" Это просто работа по сокращению населения планеты и концентрации власти у самых богатых людей мира.

Noks: Crump, почти в каждом Вашем утверждении мне видятся настолько большие "несоответствия истине", что это просто "гнетёт" . (Представьте себе, что Вы имели неосторожность ввязаться в "принципиальный спор" с необычайно упрямым пятиклассником! ) Crump пишет: ... пишу я не хуже остальных учащихся. Если это действительно так, то Вам "крупно не повезло" с учителями русского языка (и/или с "остальными учащимися") ... . Crump пишет: Зачем же спешить? Вы уже "слегка опаздываете с ликбезом"; - дальнейшее промедление только "усугубит" ... . Crump пишет: Россия выделила деньги чтобы меня обучать и я обучаюсь. Судя по всему, тех денег было заведомо мало (или изрядную их часть кто-то украл ), поэтому Вам приходится (в том, что касается письменной речи) "пробиваться наобум". Crump пишет: А ваша "формальная логика" как вы сказали, не является верной, ибо то что не приносит пользу, может быть просто нейтральным и не наносить не какого-либо вреда. Вы делаете вид или на самом деле не поняли? В той "системе координат" нейтральность изначально не "задана"! Crump пишет: То есть вы пологаете, что если я пишу неграмотно, то мое понимание действительности упрощено или опять я что-то не понял из-за ваших кавычек? "Пологаю" (- такого и слова-то нет), - вероятность того, что неграмотно пишущий "неграмотен" и в мировоззрении, высока. Если бы я не "предвосхищал" улучшения Вашего мышления от совершенствования в "грамматике", то и не полез бы с "наставлениями"! Crump пишет: Может быть раньше, когда тексты приходилось вручную переписывать, но не сейчас. Данную фразу прошу пояснить "развёрнуто"! Crump пишет: ... Я не вижу причинно-следственных связей, а вы видите? Разумеется, вижу, и терпеливо жду, когда и Вы это "соблаговолите заметить" . Crump пишет: Или вы пологаете, что читая книги человек может запомнить как там пишутся слова? Именно так я и "пологаю ". Слова, конечно же, запоминаются не с первого раза ... , но чтение - основной путь "заучивания слов и их сочетаний". Crump пишет: К окончанию школы такая проблема пропадает практически у всех. Откуда у Вас эти "сведения"? Они, думаю, совершенно неверны, иначе не было бы столько "малограмотных" взрослых. Crump пишет: Да и как это может помочь отличать истину от заблуждения? "Это" (- стремление соблюдать правописание) приучает замечать "мелочи", а именно "деталями" отличается "истина" от "неистины". Недостаточно "тонкому" человеку многое из его опыта "нейтрально" (- прорабатывается поверхностно). Crump пишет: Да, без сомнений слова воспринимаются подсознанием, но вывести их в сознание сложно, это можно сделать либо во сне, либо под гипнозом. Наяву тоже прекрасно "выводится в сознание", - у Вас есть ещё какое-то время, чтобы более-менее безболезненно "включить" эту способность ... . Crump пишет: ... значит отвечу. ... Ответ у Вас получился "немного не про то". Снова "заклинание про 11кл." , конспирологические преувеличения, "обличение тупых/плохих америкосов". Постоянно "намекаю", - не разобравшись с "внутренними врагами" (и первым делом - с "врагом" в себе), "внешних" не победить (разве что если всех их перебить ... ). Чувствую, в таком "режиме общения" пользы Вам от меня совсем мало; надеюсь, через какое-то время немного "разложите по полочкам", сопоставите, ... . На данный момент лучше, думаю, поговорить о вещах попроще. Вот мне интересно, есть ли у Вас дома что-нибудь наподобие перекладины .

Crump: Noks пишет: цитата: ... пишу я не хуже остальных учащихся. Если это действительно так, то Вам "крупно не повезло" с учителями русского языка (и/или с "остальными учащимися") ... . В таком случае мне не повезло с системой образования ибо я хорошист. Noks пишет: Вы уже "слегка опаздываете с ликбезом"; - дальнейшее промедление только "усугубит" ... . Почему вы так считаете? Каким образом оно может усугубить? Все идет нормально иначе я не понимаю зачем преподавать русский язык в 11кл. видимо именно для того чтобы окончательно научить человека грамотности. Noks пишет: "Пологаю" (- такого и слова-то нет), - вероятность того, что неграмотно пишущий "неграмотен" и в мировоззрении, высока. Если бы я не "предвосхищал" улучшения Вашего мышления от совершенствования в "грамматике", то и не полез бы с "наставлениями"! Мировозрение мое изменилась на много, а писать я стал не лучше не хуже, как же так? Мировозрение формируется воспринятой информацией и эта информация не обязательно должна быть из книг. За пол года я просмотрел около 400гбайт информации, мое мировозрение явно изменилось, из-за этого память улучшилась , а вот пишу я все так же. Конечно небольшие изменения есть, созданные прогрессом в грамматике. Выходит либо ваше высказывание не верно, либо не относится ко мне из-за каких-то особенностей моего мозга.Noks пишет: Именно так я и "пологаю ". Слова, конечно же, запоминаются не с первого раза ... , но чтение - основной путь "заучивания слов и их сочетаний". Значит либо вы неправы, либо это особенности моего мозга. Читаю постоянно, об этом писал выше. Noks пишет: Откуда у Вас эти "сведения"? Они, думаю, совершенно неверны, иначе не было бы столько "малограмотных" взрослых. Такие сведения у меня из школы, в которой я учусь. На глобальном уровне я это проблему не изучал. В 11кл. ученики обычно учатся писать ЕГЭ не только без ошибок, но и в краткие сроки. К тому же не все взрослые заканчивали школу полностью. Некоторые уходили после 9 кл. в ПТУ, а там требуют от учеников меньше.Noks пишет: "Это" (- стремление соблюдать правописание) приучает замечать "мелочи", а именно "деталями" отличается "истина" от "неистины". Недостаточно "тонкому" человеку многое из его опыта "нейтрально" (- прорабатывается поверхностно). А вот это далеко не всегда. Если вам скажу что сейчас 2011 год, то смотря на эту цифру вы не сможете доказать обратное, даже видя все мелочи. А вот если вы будете использовать свой опыт , а также мнение компетентного человека, то вы уже действительно увидите а следовательно сможете доказать что это неправда. Для того чтобы узнать мнение компетентного человека в этом случае можно например радио включить в 6ч. утра. Noks пишет: Наяву тоже прекрасно "выводится в сознание", - у Вас есть ещё какое-то время, чтобы более-менее безболезненно "включить" эту способность ... . Хотелось бы узнать по подробнее. Одни говорят что подсознанием меньше чем за 1сек. воспринимается текст который написан на странице А4. Другие даже говорят, что если задать вопрос богу, то ответ на него сразу попадает в подсознание. Почему же тогда есть место таким теориям если все прекрасно выводится в сознание? Noks пишет: Чувствую, в таком "режиме общения" пользы Вам от меня совсем мало; Соответственно. Вы говорите одно, а я вижу и мой опыт показывает другое. Но все равно я за эти ответы благодарен, в чем-то вы дополнили мое мировозрение. Однако так и не убедили что это высокоприоритетная задача, а это значит что есть дела по важнее.

Crump: Статья на тему алкоголя и пивопития. Против народа России проводится политика геноцида. Именно – политика, именно – геноцида. Об этом говорят многие, включая и представителей высшей власти, хотя именно их законодательная и культурная политика осуществляет планомерное сокращение населения России. Нет в стране такой области человеческой деятельности, где бы не ухудшилось положение. В Европе и США не устают делать прогнозы, когда, через сколько лет, исчезнет с лица Земли русский народ: через 150, 100, 50 или 30 лет? Как после Великой Отечественной войны не было в СССР такой семьи, в которой не был бы кто-нибудь убит или искалечен, так и сейчас нет такого человека, у которого кто-то из родных и близких не пострадал бы в той или иной степени от тихого « культурного» оружия – алкоголя. Но Россия – имеем в виду Великую в историческом плане Россию – умирать не собирается, хотя и тяжело больна. Враждебный мир глумится над поверженным гигантом, а он только-только очнулся и набирается сил, чтобы восстать и повести к победе всех униженных и обделённых планеты Земля. Нас пугают, что мы обречены на погибель, но именно эта обречённость и придаёт нам силу, холодное спокойствие и уверенность. Нам устраивают сплошные праздники, фейерверки и иллюминации, но сквозь их фальшивый блеск нам ещё чётче видна сизая мрачность их устроителей. Нам внушают, что мы варвары и нам необходимо присоединиться к « цивилизованному миру» . Но мы знаем, что сами – уникальная цивилизация, у которой МИР может взять много полезного. Нам кричат « бери от жизни всё» , « ты этого достоин» , внедряя мораль волка- одиночки. А мы знаем, что наше спасение и спасение всего МИРА в единстве, взаимозащите и жертвенности ради общей цели. Таков глобализм по-русски Нас уговаривают не заглядывать в « чужой карман» , а мы на суде народа вспомним и пересчитаем всё, что украдено у нас. И пощады не будет. Нас приучают к « толерантности» . Мы же призываем к нетерпимости к врагам России и предателям народа. Над нашим Здравым Смыслом вдосталь наиздевались и уже поверили, что он окончательно улетучился из наших голов. Но мы трезвеем окончательно и бесповоротно, и Разум народа всё отчётливей видит общий ход вещей. Нам долдонят: « кто силён, тот и прав, в этом и есть справедливость» . Но у нас другое понятие о справедливости. И именно по этому понятию мы будем судить предателей. Нас приучают любить богатых и служить им холуями. Но в нас неуклонно зреет и наливается сокрушающей мощью ненависть и благородная ярость. Рост потребления пива в России. Судя по уровню производимого и реализуемого в торговле пива, Россия в настоящее время вошла в число стран, население которых занимает " передовые" позиции по употреблению этого изделия, по-прежнему считающегося слабоалкогольным и даже " безалкогольным" . И это несмотря на то, что главный санврач России Г.Онищенко от лица всей медицины выступил в " Учительской газете" со статьей о вредных последствиях потребления пива. Согласно исследованиям, проведенным кафедрой биомедицинских основ безопасной жизнеспособности Красноярского государственного университета, из четырех тысяч опрошенных человек в возрасте от 7 до 20 лет, в числе первоклассников оказалось 48% употреблявших алкогольные напитки, что в 12 раз превосходит показатели 10-12-летней давности. Как констатировал Г.Онищенко, рост потребления пива в стране происходит " за счет подростков и женщин детородного возраста" . Реклама пива умалчивает о вреде Такой многократный скачек в потреблении пива неудивителен, если учесть настойчиво навязываемую, разнообразную по способу преподнесения пивную рекламу доверчивым россиянам, не имевшими до этого опыта противостояния ей. Чего стоят красочно оформленные огромные щиты в городах и на транспортных магистралях, рекламирующие чрезвычайную " полезность" пива, и убийственная ежедневная назойливая реклама пива на телевидении. А как можно пройти мимо звучащего с телевидения рекламного призыва, относящегося к пиву: " Есть вещи, ради которых стоит жить!" ? По утверждению некоторых " знатоков" пиво полезнее молока. Некоторые СМИ рекомендуют употреблять его беременным женщинам и кормящим матерям для лучшей лактации, а детям - для более сладкого, глубокого сна. О ядовитых соединениях и вреде пива не принято говорить Но ни в одном СМИ не сообщалось, что по вредности для организма пиво может сравняться только с самогоном, т.к. в процессе спиртового брожения и в пиве и в самогоне в полном объеме сохраняются сопутствующие алкоголю гораздо более ядовитые соединения (побочные продукты брожения.) Это альдегиды, сивушные масла, метанол, эфиры, содержание которых в пиве в десятки и сотни раз превышает уровень их допустимой концентрации в водке, полученной из спирта высшей очистки. Пивной алкоголизм ведет к деградации поколений На кого рассчитывают рекламодатели пива? Прежде всего, на обывателя, верящего всем красивым сказкам о доступном ему по цене " напитке" . Что же касается красивых картинок с пивом на щитах и коротких рекламных " водевилей" на ТВ, то они, прежде всего, адресованы молодежи, чтобы не потерять клиентуру в ближайшем будущем. В результате на глазах родителей трезвые дети превращаются в пьющую молодежь, а пьющая молодежь в родителей-пьяниц. Неужели не ясно, что пивная субкультура - это начало культуры наркотизма, ведущей к деградации поколений, а в конце концов - к гибели всего народа. Миф об отечественном производителе пива Чем же объяснить непонимание этой страшной перспективы со стороны российских законодателей? Принято считать, что производство пива и торговля им пополняет бюджет государства. Исходя из этого, потребитель пива - это истинный патриот России, помогающий отечественному производителю. В настоящее время в РФ существует 296 пивоваренных заводов. Абсолютное их число принадлежит иностранному капиталу. Например, доходы от пива " Невского" уходят в Данию, пива " Холстер" - в Германию, " Миллер" - в Америку, " Старый мельник" - в Турцию, " Толстяк" - в Бельгию, " Бочкарев" - в Испанию, " Золотая Бочка" - в Южную Африку. Прибыль от пива концерна " Балтика" , а также от пива ОА " Пикра" - уходит в Скандинавию. Следовательно, поклонники пива поддерживают не отечественного, а иностранного производителя, что не идентично понятию " патриотизм" . Пиво не является напитком Настойчивая, а ещё лучше сказать — агрессивная реклама пива уже сделала его национальным « напитком» украинцев, россиян и других славянских народов. Стереотип, будто бы пиво — это безобидный « напиток» , а также увеличивающиеся с каждым годом объёмы продаж этого зелья делают своё дело — людей, пристрастившихся к пиву становится всё больше. Учёные, исследующие эту проблему, вполне обоснованно считают неправомерным разделение спиртных изделий по степеням их вредного воздействия на организм, поскольку среди них нет безвредных. Пиво, как и любую другую алкогольную смесь, по объективным причинам нельзя называть пищевым продуктом или « напитком» , поскольку термин « напиток» маскирует истинную сущность наркотической смеси и способствует утверждению в сознании программы, заставляющей человека отравляться. Вопреки этой научной истине производители пива, рекламируя свой товар, стремятся увеличить приток покупателей тем утверждением, что пиво — слабоалкогольный, якобы безвредный и чуть ли не полезный « напиток» . И это несмотря на то, что за последние годы содержание алкоголя в пиве достигло в некоторых сортах 14% (что соответствует винам по спиртосодержанию), тогда как в бытность СССР крепость пива колебалась (в зависимости от сорта) в пределах 1,5-6%, а чаще — от 2,8% (в Жигулевском) до 3,5% (в Московском). Своё мнение по этому вопросу высказали и наркологи. Но правительство Украины (конечно, не без помощи производителей пива, получающих за своё смертоносное зелье баснословные прибыли) закрыло на это глаза: официально пиво исключено из разряда « алкогольных напитков» , следовательно, на него не распространяются запреты на рекламу и многие другие ограничения. Чем опасно пиво? Вред пива для человеческого организма очень обширен. Гибель клеток головного мозга (которые, отмирая, выводятся из организма с мочой), нарушение функций спинного мозга, миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, панкреатит, гастрит, невропатии, поражение зрительного и слухового анализаторов. Доказана также корреляция между ежесуточным потреблением пива и повышением артериального давления. Одними из тяжёлых осложнений при пивном алкоголизме являются молочнокислый ацидоз и гипонатриемия. Обычно СМИ не сообщают, что по вредности для организма пиво может сравниться с самогоном, так как в процессе спиртового брожения и в пиве, как и в самогоне, в полном объёме сохраняются сопутствующие алкоголю побочные продукты брожения. Это альдегиды, сивушные масла, метанол, изопропиловый спирт, эфиры, нитразамины и другие не менее ядовитые соединения, содержание которых в пиве в десятки и сотни раз превышает уровень их допустимой концентрации в водке, полученной из спирта высшей очистки. Среди них — и психотропные вещества, которые относятся к нелегальным наркотикам. На кого рассчитывают рекламодатели пива? Прежде всего — на обывателя, верящего всем красивым сказкам о доступном ему по цене « напитке» . Что же касается красивых картинок с пивом на рекламных щитах и коротких рекламных « водевилей» на телеэкранах, то они, прежде всего, адресованы молодёжи (чтобы не потерять клиентуру в ближайшем будущем). Как результат — на глазах у родителей трезвые дети превращаются в пьющую молодёжь, а пьющая молодёжь — в родителей-пьяниц. Неужели кому-то ещё не понятно, что пивная контркультура — это начало культуры наркотизма, ведущей к деградации поколений, а в конце концов — к гибели всего народа?! Пиво — наркотик, вызывающий агрессию Согласно современным исследованиям, пиво — это самый опасный легальный наркотик, прокладывающий путь другим, более сильным нелегальным наркотическим средствам. Именно потребление пива является первопричиной искалеченных судеб миллионов наших соотечественников. Наркологи давно пришли к выводу, что алкоголь является самым агрессивным из наркотиков, а пивной алкоголизм характеризуется особой жестокостью. Этим и объясняется завершение пивных вакханалий драками, убийствами, изнасилованиями и грабежами. Сотрудник кафедры биомедицинских основ жизнедеятельности человека Красноярского государственного педагогического университета С. Аникин в своей статье « Пиво — не молоко» приводит ряд примеров, подтверждающих вышесказанное. Аналогией приведённых им данных, о губительных для общества последствиях пивопития, особенно для молодого поколения, являются и майские события 2002 г. на Манежной площади Москвы, когда возбуждённые пивом футбольные фанаты устроили « широкомасштабные показательные избиения» своих соотечественников и граждан других стран. Был забит до смерти выпускник одной из московских школ, случайно оказавшийся в толпе пьяных подростков и молодёжи, громящих автомашины и витрины магазинов и жестоко избивающих попавшихся под руку людей... Подобные случаи описаны и заведующим кафедры наркологии Харьковской медицинской академии последипломного образования. Вредное воздействие пива на сердце Самое разрушительное и вредное последствие потребления пива — больное сердце или, как назвал его немецкий врач профессор Болингер, баварское « пивное сердце» . Это выражается в расширении полостей сердца, утолщении его стенок, некрозах в сердечной мышце, уменьшении митохондрий и др. Эти изменения связаны с наличием в пиве кобальта, применяемого в качестве стабилизатора пивной пены. Содержание этого токсического элемента в сердечной мышце у потребляющих пиво превышает допустимую норму в 10 раз. Кроме того, кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке. Существуют и другие факторы, нарушающие работу сердца при пивном алкоголизме. Это, прежде всего, большие порции пива как жидкости, поглощаемые его любителями за один день, а также насыщенность пива углекислым газом. Попадая в организм, они быстро переполняют кровеносные сосуды, что приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Это — ещё одна причина синдрома « пивного сердца» , а также синдрома « капронового чулка» , когда сердце провисает, становится дряблым и плохо качает кровь. Влияние пива на гормоны человека Пиво содержит ряд токсических веществ, в том числе и соли тяжёлых металлов, вызывающих изменения в эндокринной системе. Так, в организме мужчин при систематическом употреблении пива выделяется вещество, подавляющее выработку мужского полового гормона тестостерона. Хмель, применяемый при изготовлении пива, содержит эстрагоны, сходные по своим химическим свойствам с эстрагеолом — женским половым гормоном. Таким образом, в организме мужчины начинают накапливаться женские половые гормоны, вызывающие в нём существенные изменения. Так, у пьющих пиво мужчин разрастаются грудные железы, становится шире таз. А ещё эстрагоны способны вызывать у мужчин половое влечение к другим мужчинам. У женщин, употребляющих пиво, возрастает вероятность заболевания раком. Если пиво пьёт кормящая мать, то у ребёнка возможны эпилептические судороги. Кроме того, у пьющих женщин становится грубым голос и появляются так называемые « пивные усы» . Пивной алкоголизм О том, что существует пивной алкоголизм, известно давно. И хотя в глазах обывателя он менее опасен, чем винный и водочный, последствия его не менее разрушительны. В XIX веке англичане, борясь с алкоголизмом, решили вытеснить крепкие алкогольные изделия пивом. Но очень скоро им пришлось отменить « пивной закон» , поскольку его введение лишь усугубляло пьянство. Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк как никто другой знал о вредных последствиях употребления пива и дал следующее определение пивному алкоголизму: « От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными» (под термином « бессильными» имелась в виду импотенция). На основе исследований, проведенных в 1985 г. в платных клиниках Канады путём сопоставления пьющих пиво с потребителями других алкогольных изделий определено, что диагноз « пальпируемая печень» чаще всего устанавливается у людей, систематически употребляющих именно пиво. Исследования, проведённые во многих странах, свидетельствуют, что хронический алкоголизм от употребления пива развивается в 3-4 раза быстрее, чем от крепких алкогольных изделий. Больные пивным алкоголизмом попадают в больницу в крайне тяжелом, запущенном состоянии, чаще всего с выраженным слабоумием и снижением личностной оценки. Издревле на Руси пиво считали плебейским напитком. Высокоранговые особы всегда пили неразбавленный мёд. История закабаления России алкоголем ещё более печальна и драматична. На протяжении сотен тысяч лет Россия-Матушка не знала иного пития, кроме сурицы, да браги. Сурица — настой це-лебных трав на ключевой воде с мёдом, забродив-ший под лучами Солнца. Сурья — синоним Солнца. Значит Сурица — Напиток Солнца! Его кре-пость 2-3 градуса, как сейчас в квасе. Задумйтесь над этими плакатами: Плакат 1 Плакат 2. Плакат 3. Плакат 4 Плакат 5

Crump: Видео на тему вреда алкоголя и культурного пития: http://rutube.ru/tracks/2611636.html?v=b356bed8868b9c0c0a38d5440f583930 - Вырезки из лекций Жданова. 36мин. http://www.youtube.com/watch?v=LUxbLd0whZM&feature=player_embedded - Анти алкогольный клип. 3мин. 28сек. http://rutube.ru/tracks/2430732.html?v=eacf354855a5cc62762b50ebf8cdd687&autoStart=true&bmstart=1000 - Жданов на ТВ. Против культурного пития. 4мин 30сек. Видео достаточно мало здесь, особо не искал. К тому же отобраны наиболее короткие и важные. Кого интересует это более подробно ищите лекции Жданова. Можно хоть в том же youtube, на запрос "Жданов лекции" . Либо можно с торрента скачать все его лекции.

Crump: Из личного опыта. Как я уже писал, пить я начал в 13лет. Пропаганда алкоголя исходила из ТВ, из другой молодежи. А также родители , которые культурно пили и пьют до сих пор показывали мне свой пример. Родители мне говорили что это вредно, но однако сами то пили. Именно ТВ сложило в моем мировозрении тогда положительное отношение к алкоголю, большинство подтолкнуло, а мысль о родителях даже ускорила весь этот процесс. Начинал я употреблять с напитка "Jaguar" далее пошло крепкое пиво, потом водка. Хочу сразу указать на одно из заблуждений многих. Многие почему-то думают что если своему ребенку дать попробовать алкоголь, например бокал шампанского на новый год, то алкоголь перестанет быть ему интересен. Глупость. После такого опыта меняется отношение к алкоголю. Если раньше это был запрет, то после стает уже не таким строгим запретом, если можно назвать это запретом. Лет в 11 после такого опыта, у пьяных родителей, которые кое-как ушли спать, я взял бутылку водки. Не пьется. Разбавил и выпил в итоге около 0,5л. Может чуть меньше. Удивительно что после этого выжил, но родители об этом не узнали. Так что не повторяйте этой ошибки, не учите детей пить, не давайте им этот опыт и не показывайте им свой пример в этом деле. Лучше сами откажитесь от алкоголя. И думаю эта проблема их уже не заденет. Однако надо не забывать про влияние ТВ, оно формирует ложные идеалы, ложное мировозрение и ложное миропонимание. В раннем возрасте я именно от ТВ узнал про наркотики, про убийство, про алкоголь, про табакокурение.. Лучше всего либо отказаться от ТВ вообще (что я и сделал) , либо каким-то образом его фильтровать. Отказавшись от ТВ я стал смотреть фильмы скачивая их из интернета с торрента. Художественные фильмы я не смотрю, если только иногда какой-нибудь советский. Жданов прав, говоря что алкоголиками стают те, кто культрурно пьет. Выпив такой объем алкоголя в 11лет, я дня 2 отходил, ведь это было самое настоящее отравление, не после этого опыта я стал пить, я стал пить гораздо позже и именно начиная с умеренного пития. Однако я рад что получил такой опыт. Он позволил понять мне многое и выработать имунитет. Выбирался из алкоголизма я своими силами, не каждый сможет это сделать. Ибо кто сможет отказаться от счастья? Для человека пьющего, употребление алкоголя вскоре превращается в счастье. Не от того что алкоголь приносит больше удовольствия, а от того что жизнь превращается в сплошную темную полосу. А пожить в этой темной полосе без алкоголя очень сложно. Надо иметь действительно большую цель, чтобы прожить там долго. Однако от продолжения употребления темная полоса лишь превращается в еще более темную, появляется ненависть ко всему миру. Например мой отец, который уже не мало пьет считает что земля - это ад. А соседей считает ворами, убийцами.. Надеюсь что мой опыт вам поможет.

Crump: Воздействие ТВ. Знаете ли Вы о том, что телевизор не просто стал для многих людей объектом поклонения, но даже в некоторых случаях из-за невозможности посмотреть любимую передачу или сериал в семьях происходят конфликты, доходящие порой до рукоприкладства и серьезных травм, зафиксированы случаи смерти. Кто-то может подумать, что телевизор несет исключительно вред, поскольку делает человека агрессивным, нелюдимым и всячески развращает его, однако так происходит только в случае бесконтрольного просмотра всего, что транслируется по общественному телевидению. В дозированном количестве, это может быть отличным подспорьем, для получения информации, из новостных передач, однако не стоит забывать, что любые новости это всего лишь субъективный взгляд оператора и корреспондента. С того времени как первый телевизор увидел мир начал принимать передачи, прошло немногим больше половины столетия, а аудитория его выросла в бесконечное множество раз, поскольку сегодня ни одна семья не может представить свою жизнь без этого изобретения, даже не задумываясь о том, что в этом ящике они вносят в свой дом несчастье, разврат, глупость и фактически манипулятора сознанием человека. Люди постоянно используют телевизор с целью получения информации, ни Интернет, ни радио пока не может сравняться по популярности с телевидением, поскольку оно самостоятельно без усилий пользователя в легко воспринимаемой форме доносит до человека все события, которые происходят в мире. Именно так считает большинство людей прожигающих свои глаза, глядя в этот бездушный ящик. Так ли это на самом деле? Если хотите узнать всю правду о современном телевидении, не поленитесь дочитать весь материал представленный на этой странице до конца. Скорее всего, Вы навсегда выдерните телевизор из розетки и вряд ли когда-нибудь к нему подойдете. Поскольку именно он агитирует Вас покупать одежду той или иной марки, он формирует Ваше мнение относительно каких либо событий и людей, именно он диктует Вам как жить. Хотите узнать почему? – Читайте дальше и помните, что эту информацию Вы не увидите ни в одной передачи по телевидению и не прочитаете ни в одной газете, СМИ такого не публикуют. Принудительный обстрел сетчатки Как глаза реагируют на такое неестественное, всегда неполносоставное изображение? Так же, как при просмотре диапозитива или другого изображения, они сканируют телекадр быстрыми движениями, чтобы получить целостный образ. Значит, они фиксируют какой-нибудь случайный пункт, чтобы сканировать его пристальнее, но, еще задолго до того как вообще начнется фиксация, электронный луч успевает уйти с этой точки, возбужденное им свечение угасает и мгновенно исчезает. Значит, здесь уже нечего сканировать. Поэтому глаза совершают саккаду к другому пункту фиксации, делают следующую попытку — и снова попадают впросак: то самое, что только что ярко светилось, в следующий миг растекается бесформенной тенью. Так и продолжается: взгляд может прыгать куда угодно, но нигде не найдет постоянного объекта, который можно было бы просканировать. Бешено мчащаяся световая точка всегда опережает его. Реклама, которая повсеместно рассказывает о том, что жк телевизоры совершенно безвредны для человеческих глаз. Так ли это, или это очередной обман телевидения? Представьте, что вы пытаетесь увидеть что-то, что как только Вы переводите на него взгляд исчезает, на пятой минуте таких упражнений по поимке взглядом чего либо Ваши глаза полезут на лоб, начнут резать и все окружающие вещи предстанут как будто в тумане. А теперь шокирующий факт, смотря жк телевизоры или любые другие источники мчащегося изображения Ваши глаза постоянно пытаются сфокусироваться на чем-то одном, однако оно постоянно ускользает и теряется растворяясь и угасая. Причина этого элементарная физика, телевидение работает сменяя 25 кадров в секунду. Каждый кадр, это отдельно взятая картина и все они меняются с огромной скоростью. Сетчатка глаза просто не успевает реагировать на такие изменения и не может нормально сфокусироваться на чем бы то ни было, при этом жк телевизоры обладают одним весомым недостатком – кроме того, что пиксели постоянно меняют интенсивность своего свечения, они еще и медленно гаснут превращая любую динамичную сцену в массу размытых образов за которыми тянется шлейф предыдущих кадров. Таким образом, как видите, ни какие жк телевизоры не облегчает работу глаз, а наоборот делает ее еще тяжелее, и народное поверье, о том, что тот кто сидит возле телевизора может быстрее ослепнуть это к сожалению научный факт. Если Вы готовы променять все краски мира и ясность своего зрения на любимый сериал или очередную порцию жестоких глупых шуток, то быстрее отправляйтесь к своему ящику и всасывайте в себя всю мерзость и пошлость, которая льется из него как фекалии льются в сточную канаву по канализации. Вся информация, прославляющая жк телевизоры это дело рук их производителей – корпораций, которым главное получить свою прибыль и продать изготовленную продукцию, и им глубоко наплевать на то ослепните Вы от просмотра телепередач или превратитесь в полного идиота, не имеющего своего мнения и идущего на поводу у стоящего в Вашей квартире бездушного зомбирующего ящика. Взгляд-марионетка Остановка движений глаз, существенное снижение бета-частот на ЭЭГ, замедление обмена веществ и пульса — все эти признаки говорят об угасании собственной активности, которое вообще-то очень быстро должно приводить сознание в сумеречное состояние, близкое к дремоте. Так, наверное, и происходило бы, если бы этому не противодействовалосодержание телепередач. Глядя в яркую картинку, которую демонстрирует lcd телевизор, наблюдая за каким либо динамическим теле шоу Вам вряд ли удастся заснуть, кроме того, длительное время даже после того, как экран lcd телевизора погаснет у Вас в голове будут прокручиваться события увиденные недавно, и на протяжении нескольких часов Вам вряд ли удастся успокоить свое сознание и нормально уснуть. В чем причина такого глубинного проникновения всего, что льется с экранов, в человеческий мозг. Теоретически состояние, в котором человек смотрит lcd телевизор можно охарактеризовать следующим образом: сердечный ритм замедляется, точно так же намного медленнее протекают обменные процессы в организме, активность работы мозга падает до минимума, глаза не двигаясь сфокусированы в одной точке. Если бы в данный момент человеку ничего не мешало, он обязательно закрыл бы глаза и провалился в долгий здоровый сон, однако та точка, на которой сфокусировано его зрение не дает ему этого сделать постоянно приводя его в сознание меняющимися картинами, которые показывает lcd телевизор демонстрируя очередную телепередачу. Телевидение обладает огромным набором приемов, которые мгновенно взбадривают людей и переключают все процессы, происходящие в мозге именно на экран, не давая пробиться сквозь эту завесу ни одной отвлеченной от просмотра мысли. Среди этих хитростей можно выделить резкое переключение между различными масштабами изображение, наведение объекта крупным планом и резкое его отдаление, различные ракурсы съемки, начиная от съемки с пола и заканчивая демонстрации картин полученных с высоты птичьего полета, резкое перенесение зрителя в другое место. Все эти приемы грамотно чередуются между собой, чтобы, посмотрев lcd телевизор, человек еще долго находился в пограничном состоянии между бодрствованием и сном, и в конечном итоге всегда оставался рассеянным, меньше интересовался происходящем вокруг него и стремился поскорее попасть домой к своему другу, коим является - lcd телевизор. Не поддавайтесь массовому зомбированию которое происходит в различных теле передачах, ограничьте просмотр этого ящика до минимума. С тех пор как существует телевидение, авторы передач вынуждены вновь и вновь подхлестывать внимание зрителей, чтобы те не засыпали. Постоянный монтаж кадров, развороты и наплывы камерой, панорамирование и масштабирование, смена места, ситуации и сцены — вот их самые испытанные приемы. Они обеспечивают зрителю легкое, как во сне, скольжение сквозь пространство и время, возможность глядеть то с высоты птичьего полета, то из « лягушачьей» перспективы, побыть то здесь, то там, ухватить детали, потом снова воспарить к небесам — и так без конца. Иллюзия собственной активности До сих пор предпринимались не систематические исследования таких параметров телепоказа, как частота смены кадров, позиции камеры, масштабирования и панорамирования, а лишь пробные, выборочные, — но и они дают кое-какую информацию о том, какими могут быть цифры. Выяснено, что частота смены кадров составляет в среднем, в зависимости от жанра, 2 — 5 секунд. Знаете ли Вы о том, что систематически смотря телевизор на протяжении длительного периода времени человек совершенно не испытывает недостатка в реальных переживаниях и наблюдением объектов живой природы. Неужели этот предмет может заменить настоящую жизнь человека. Последние исследования, проводимые в одном из исследовательских институтов, показали, что современное телевидение меняет ракурсы съемки, масштабы картинки, в общем, меняет кадры каждые 2-5 секунд. Не стоит путать этот показатель с частотой кадров, телевизор, как и раньше, мелькает с частотой 25 кадров в секунду. На первый взгляд этот показатель не может вселить панику, конечно на первый взгляд смена кадров достаточно быстрая и как кажется она должна тяжело восприниматься зрителем. Однако время, за которое происходит замена одного кадра другим, похоже, с одним показателем жизнедеятельности человека. Глаза человека могут беспрестанно фокусироваться на какой либо точке неподвижного предмета не более чем на 2-4 секунды. Именно в этом заключается секрет, который скрывают те, кто использует телевизор для изменения человеческого сознания. Телевидение манипулирует сознанием тех, кто его смотрит, оно фактически отнимает Вашу жизнь у Вас и распоряжается ей по своему усмотрению. Чтобы уменьшить количество людей на улице в определенное время, достаточно именно тогда показывать интересную передачу, или популярный фильм, чтобы люди абсолютно не выходили из домов достаточно добиться, чтобы телевизор транслировал интересную информацию круглосуточно. Благодаря тому, что все картинки передаваемые ящиком меняются как в жизни. Ощущения дискомфорта даже от длительного просмотра телевизора у человека не возникает. Вред от этого ощущается через некоторое время и выражается это в упадке сил, снижении активности мозга, заторможенной реакции и если считать показатель IQ адекватно оценивающим интеллект человека, то снижении интеллектуальных способностей. Сидя у экрана Вы медленно превращаетесь в стадо овец, которых с легкостью можно отвести на бойню и превратить в мясо, именно так было с войной в Ираке, когда были убиты тысячи мирных жителей, та произошло в Чечне, когда людей живьем перемалывали в мясорубке автоматных очередей, и давили танками. Хотите умереть – купите телевизор. С точки зрения объективной смена поразительно быстрая, субъективно же зритель переживает ее как совершенно нормальную ему даже в голову не приходит оценить, как скоро меняются кадры. Такое наблюдение дает повод задаться вопросом, сколь долго глаза могут фиксироваться на объекте в естественном окружении, прежде чем перейти на другой. Специальные работы дают значения, колеблющиеся в пределах между 2 и 4 секундами. Это поразительно согласуется с частотой смены кадров в телевидении Телеэкран как источник наркотика Совершенно оправданно замечание Герты Штурм, что ошарашивающие телезрителя внезапные смены сцен и резкие изменения планов вовсе не обязательны сознательная телережиссура запросто могла бы обеспечитьплавные переходы, паузы и « полусекунды» , если б только захотела. Почему жк телевизоры можно приравнять по воздействию на человека к наркотикам, не слишком ли громкое это заявление. Чтобы ответить на этот вопрос достаточно немного глубже понять природу наркомании. Наркоманом можно считать человека, который систематически употребляет синтезированные вещества стимулирующие его центр удовольствий или стимулирующие выделение железами человека специальных веществ легко всасываемых в кровь и оказывающих различное влияние на общее состояние организма. К веществам, которые наиболее часто оказывают влияние на организм человека – относятся адреналин, эндорфин и некоторые наркотические препараты. Жк телевизоры конечно не могут вколоть Вам в вену дозу героина, или заставить вдыхать дорожку кокаина, однако стимулировать выделение таких веществ как адреналин и эндорфин вполне могут. Поскольку большинство сюжетов, которые демонстрируют по телевидению, имеют ошарашивающий характер, они шокируют людей, вызывая тем самым всплеск эмоций впрыск в кровь излишней дозы адреналина. Если человек будет систематически прожигать свои глаза, глядя в жк телевизор на протяжении всего одного месяца, и затем такого человека лишить этого ящика Пандоры, то, что он испытает можно смело приравнять к состоянию ломки как у наркомана, поскольку организм привыкший получать лошадиные дозы гормона – адреналин не может легко и просто отказаться от дополнительного допинга. Люди у которых забрали жк телевизоры после длительного просмотра напрочь теряют сон, хотя то, что у них было и сном то назвать нельзя, мозг просто вырубается от переизбытка полученной информации. Кроме сна, теряется любое проявление человечности, проявляется раздражительность, которая в последствии перерастает в нервные срывы. Точно так же как и наркоман, человек у которого просмотр телепередач отбирает все свободное время, становится менее чувствительным к тому, что он видит, он нуждается в еще более шокирующей информации. Жк телевизоры как и наркотики уничтожают человеческий мозг, разлагая его пусть не физически, но морально точно. Но это не решило бы основной проблемы телережиссеров — проблемы все снова впадающего в прострацию внимания, присущей телевидению как таковому независимо от того, насколько хороша драматургия. Не удивительно, что дело логично идет в прямо противопо ложном направлении — в сторону все более частого и сильного ошарашивания зрителя. Камера незаметно управляет мыслями После выборов в бундестаг ФРГ 1976 г., выигранных коалицией СДПГ/СвДП, кое-какое внимание привлек к себе исследователь масс-медиа Кеплингер, которому удалось показать, что во время избирательной кампании победившего кандидата от СДПГ Гельмута Шмидта не случайно показывали по телевизору в « лягушачьей» или в « птичьей» перспективе реже, чем его проигравшего соперника Гельмута Коля (ХДС). Между учеными по этому поводу разгорелась бурная полемика. Знаете ли Вы как lcd телевизоры формируют Ваше мышление, каким образом происходит влияние того, что видите на Ваше мнение и как точка зрения, навязанная Вам, становится естественной для Вас. Конкретным примером того, как lcd телевизоры могут изменить не просто жизнь отдельного человека, но и страны могут служить выборы проходившие в Германии еще в 1976 году, когда вопреки большинству прогнозов победил Гельмут Шмидт. Причина этой победы не поддавалось логическому объяснению до тех пор пока не проанализировали видео, которое демонстрировалось по общественному телевидению во время всей протяженности предвыборной компании. Конечно, тогда про lcd телевизоры никто не слышал, но даже черно-белые аппараты на которых сложно было различить четкое изображение смогли оказать влияние на психику человека и заставило миллионы людей совершить свой выбор в пользу определенного кандидата. Все было довольно просто, ракурсы съемки обоих кандидатов были разные. Победителя снимали в ракурсах вровень с его ростом, в то время, как съемка кандидата, который проиграл, велась либо с уровня ног, или над головой. Это шокировало всех специалистов, и тут же было засекречено. С тех времен прошло довольно много времени, появились lcd телевизоры и вместе с ними новые технологии влияния на сознание человека. Сегодня нет ни единого человека, который бы ни видел телевидение и не столкнулся бы с его влиянием на свою жизнь. Зубная паста, которой Вы чистите зубы, щетка, шампунь, мыло. Все это якобы выбранное Вами на самом деле выбрано за Вас теми, кто снимает и распространяет рекламные ролики, теми, кто хочет одного – нажиться на Вас. Хотите спонсировать толстосумов владеющих фабриками, тогда скорее включайте свой lcd телевизор и продолжайте впитывать мозгом словно губкой весь тот бред и мерзость которые льются с голубых экранов. В одном старом фильме герой говорил, что скоро не будет ничего, одно сплошное телевидение. Судя по тому, что происходит вокруг эти времена не за горами и хозяевами планеты скоро станут медиа магнаты, если только Вы не прекратите этот информационный террор, на совсем выключив lcd телевизоры. Неужто столь незначительный фактор, как перспектива съемки, и впрямь мог повлечь за собой столь важные последствия? Конечно, возникали и сомнения, но уже невозможно было игнорировать саму тему: насколько способ телепоказа влияет на подпороговые симпатии и антипатии зрителя? Телевидение — отличный инструмент политического манипулирования Такой вывод тем более примечателен, что в качестве испытуемых были выбраны исключительно студенты (числом 179, из институтов Майнца и Висбадена, а также из Майнцского университета). Авторы сообщения даже не сумели вполне скрыть своего изумления (а может, разочарования?): как раз студенты, « располагающие достаточными познаниями в социально-политической области» , столь легко поддаются влиянию чисто формальных элементов показа, не имеющих ничего общего с содержаниемпредъявленных аргументов. Как Вы считаете, сможет ли высшее образование, высокая социальная грамотность, интеллект на уровне университетского профессора спасти Вас от манипулирования, которое проделывает с Вашим сознанием телевизор? То, что Вы являетесь умным человеком, абсолютно не защитит Вас от внушения которое идет с телевизионных экранов и воздействует непосредственно на подсознание. Это не голословное заявление а констатирование доказанного научного факта, который основывается на исследованиях проведенных в одном из американских университетов. В эксперименте участвовали студенты старших курсов, которым предлагалось просто смотреть телевизор, по которому демонстрировали специально подготовленные политические ролики, задачей которых было склонить студентов на ту или иную сторону политических баталий. В конце просмотра, когда выключили телевизор, испытуемым было предложено отдать свой голос за ту или другую сторону политических оппонентов, результат ошеломил всех. Не смотря на то, что аргументы, приводимые в видео говорили в пользу одних и логично было предположить победу стороны, связно аргументирующую свои убеждения, победила другая сила, которую просто снимали в выигрышных ракурсах, в то время как грамотные доводы проигравших демонстрировались на планах съемка которых велась с высокой точки, или снятых с самой земли. Таким не хитрым образом телевизор смог обойти все логические связи в человеческом мозге и внушить подсознанию, что именно те, кого снимали правильно достойны быть выбранными. Студентам не помогли ни их знания, ни их грамотность в социальной сфере, а большинство из них были активными участниками общественной жизни университета. Отсюда следует вывод, что телевизор служит далеко не обычным людям, а элите общества влияя на сознание масс и вбивая в них те или иные убеждения. Вы до сих пор уверены, что являетесь сторонником той или иной политической партии? А может быть Вас в этом просто убедили? Подумайте над этим прежде чем снова усаживаться в удобное кресло и начинать впитывать в себя весь поток грязи и мерзости текущий с экрана. Все прежние теории, гласившие, что именно такие люди составляют себе мнение в основном под воздействием содержательной стороны аргументов, пошли прахом. Нельзя было апеллировать к нехватке интереса или критических способностей у испытуемых, поскольку в протоколах, составленных после показа материала всем испытуемым, значилось, в соответствии с проведенным анализом, что им « всем без исключения в большой мере присущи критические идеи» . Эмоции, записанные на жестком диске Дополнительное отягчающее обстоятельство — эффект, обнаруженный и подтвержденный Гертой Штурм в 1972 г. в ходе множества крупных лабораторных экспериментов. Она исследовала эмоциональное воздействие радио и телевидения на реципиентов, точно измеряя его на уровне бессознательных физиологических реакций . Эксперимент повторялся по прошествии одной, двух и трех недель с одними и теми же испытуемыми, чтобы проверить, что из воспринятых знаний и пережитых эмоций сохранилось в их памяти. Хотите узнать, почему lcd телевизоры представляют серьезную опасность для психики человека. Почему любители посмотреть развлекательные передачи и всякую чушь, которую показывают по масс-медиа очень плохо запоминают любую информацию, кроме той, что была увидена ими при просмотре. Все что изложено ниже впервые публикуется открыто, данные об эксперименте проведенном еще в 1972 году были тут же засекречены и перешли в категорию военных технологий изменения сознания. Что же случилось у Герты Штурм в ее лаборатории. Исследования проводимые там задавались целью узнать каким образом обычные, а не lcd телевизоры, и общественное радио влияют на людей. Каждый исследуемый был подключен к точной аппаратуре, которая замеряла все основные показатели жизнедеятельности: пульс, частота с которой происходило дыхание, способность кожи проводить электричество. Длительность эксперимента была довольно большой, над каждым испытуемым проводились исследования в течении трех недель в результате которых ученые столкнулись с невероятными ами Сегодня, когда lcd телевизоры заполонили практически каждый дом, эти результаты исследования должны быть известны каждому, чтобы хоть как-то предотвратить засорение своего мозга бесполезными данными. Итак, по истечении трех недель испытуемым предложили воспроизвести увиденное и услышанное во время первого эксперимента. Стоит упомянуть, что различная информация демонстрировалась при помощи радио, обычных художественных фильмов и сюжетов взятых из передач масс-медиа. Оказалось, что в первых двух случаях мозг проявил обычные показатели памяти, мелочи не задержались в нем и человек мог воспроизвести только действительно важные данные. В случае же с масс-медиа, которые сегодня активно рекламируют lcd телевизоры увиденное три недели назад ничуть не забылось и вызывало все те же эмоциональные реакции при своем воспроизведении. Самое страшное то, что мозг человека должен обязательно забывать информацию, именно благодаря этому мы можем нормально жить и не испытывать дискомфорт. В случае нарушения функции забывания человек теряет способность спать и адекватно реагировать на происходящее вокруг. Именно к таким последствиям приводит общественное телевидение. Результаты оказались неожиданными для всех участников. Штурм сообщает: « По прошествии трех недель обнаружилось, что знания, полученные через телевидение и радио, были забыты в соответствии с уже давно известными кривыми забывания (скорость забывания со временем замедляется), а вот вызванные масс-медиа эмоциональные переживания остались в первозданном виде. В эмоциональных переживаниях не обнаружено никаких изменений, никаких коррекций эмоции реципиентов, возникшие у них в ходе первой передачи, не подверглись забыванию. Когда дети становятся убийцами Знаете ли Вы, что жк телевизоры могут сделать из Вашего ребенка агрессивного убийцу, или как минимум социопата, который, не контролируя свои действия, внезапно может проявить агрессию по отношению к другим людям. Ярким примером, который потряс абсолютно весь мир, когда подростки устроили резню в школе и убили несколько своих одноклассников случился в 1999 году в маленьком городке Америки – Литлтон. Кто-то пытался объяснить этот инцидент жестокой компьютерной игрой, в которую играли подростки накануне, кто-то говорил о неправильном воспитании родителей, жк телевизоры со всем их содержанием не упомянул абсолютно никто, за исключением разве что одной немецкой газеты, которая привела очень интересный статистический факт. Оказывается, что еще до того, как человек достигает возраста 16 лет он сталкивается с более чем двести тысяч преступлений, которые так или иначе связаны с проявлением насилия, кроме того, за этот же период времени человек видит около шестнадцати тысяч убийств и все это демонстрируют ему жк телевизоры, которые окружают людей с их рождения и до самой смерти. Только представьте, какое количество мерзости выливается на голову Ваших детей, и все это демонстрируется не в мерзких фильмах ужаса, а по общественному телевидению, причем в дневное время, когда каждый ребенок способен подойти к жк телевизору и включив его увидеть эту гадость своими глазами. Только представьте, что происходит в голове ребенка которому приходится наблюдать страшные картины расчлененных трупов, изнасилованных девушек, зарубленных топором супругов. В скором времени именно это, он начинает считать нормой, переставая удивляться и пугаться увиденного. После этого время когда барьер, между телеэкраном и реальной жизнью полностью стирается будет совсем не за горами и тогда, жк телевизоры рождают очередного монстра, от которого не известно чего можно ожидать и которого не понятно что может спровоцировать на не мотивированную агрессию. Позаботьтесь о своих детях, оградите их от самого худшего, что сегодня существует – не давайте им бесконтрольно смотреть телевизор, интересуйтесь какие фильмы, и передачи они смотрят, и тогда Вам удастся сохранить их психику и разум в здоровом состоянии. Телевизор — аппарат для выключения детей? На сколько верно такое утверждение, что телевизор не дает детям нормально развиваться? Неужели это действительно так, тогда почему ни в одном супермаркете не висит таких объявлений, ни на одном ящике не наклеено, бирок – «После 18» и никто не говорит об этом во всеуслышание по общественному телевидению. Для многих современных родителей телевизор, как они считают, стал панацеей, поскольку можно включить детский канал с мультфильмами и посадив возле него ребенка занять его на 2-3 часа, чтобы не путался под ногами и не мешал заниматься домашними делами. Однако знаете ли Вы, что детям, особенно до 10 лет крайне противопоказан пассивный способ время препровождения. В этот период жизни каждого человека он должен получать максимальное количество эмоциональных переживаний из окружающего его мира. Дитя должно самостоятельно реализовывать всевозможные фантазии и развивать свои творческие способности играя в игры с окружающими детьми. Телевизор замораживает ребенка у своего экрана, демонстрируя ему яркие образы рисованных мультфильмов, герои которых чаще всего жестоко расправляются и подставляют друг друга. Каким будет человек, если с самого детства он наблюдает за тем, как страшные монстры захватывают целые планеты расправляясь с их жителями, как главный герой безнаказанно убивает врагов. Телевизор не дает ребенку развиться в полноценную личность, поскольку отключает его стремление играть, бегать, жить полноценной жизнью заменяя все это искусственными переживаниями за очередного вымышленного кумира. А ведь именно в возрасте до 10 лет происходит формирование задатков будущего физического развития. Оттачиваются все двигательные функции, вырабатывается осязание, дитя самостоятельно настраивает чувство равновесия. Только подумайте, что он сможет отточить сидя у телевизора, разве что способность быстро нажимать на пульт управления большим пальцем руки. Малышу, для которого телевизор заменил друзей и который возле него проводит большое количество времени в зрелом возрасте придется столкнуться с такими проблемами со здоровьем, как – нарушенная координация движений, ожирение, проблемы с сердцем, мышечная дистрофия, ранние проблемы со зрением. Если Вы желаете своему малышу всего этого, обязательно почаще оставляйте в его распоряжении работающий телевизор. Дети смотрят совсем иначе Если Вы не можете занять малыша ничем, и лучшего варианта, чем купить телевизор придумать не можете, не спешите реализовывать его в жизнь. Остановитесь и подумайте, что Вам известно о влиянии телевидения на ребенка, как отразится на психике малыша увиденные им передачи и сюжеты, в кого превратится милый малыш, спустя несколько лет проведенных у телеэкрана. Знаете ли Вы, что ни одна из знаменитостей никогда не решит купить телевизор своему ребенку, поскольку им известно о том, как негативно отражается на нем все увиденные кадры, демонстрирующие разврат и глупость, телешоу, которые не имеют никакого другого смысла кроме как уничтожить своего соперника. Детский мозг устроен совершенно по-другому, чем мозг взрослого человека, который обладает огромным количеством фильтров. Маленький человек абсолютно все воспринимает взаправду, полностью доверяя всему увиденному. Он еще не может адекватно апеллировать категориями добро и зло, хорошо и плохо. Детский мозг воспринимает увиденное не просто как поток информации, а как руководство к действию. Купить телевизор малютке, значит дать ему вещь, которая станет диктовать ему что делать, как себя вести и что говорить окружающим. Вы случайно не замечали как разговаривают современные подростки, этот тарабарский язык, эти животные ужимки, вряд ли такому их учили родители. Все это результат негативного влияния масс-медиа на психику малютки. Ни одна из существующих на сегодняшний день молодежных субкультур не получила бы такого распространения если бы их не показывали по телевидению. Купить телевизор часто предлагают со скидкой, некоторые правительственные организации самостоятельно дарят его детским домам или семьям с большим количеством детей. Неужели все это делается лишь с благими намерениями? А как на счет того, что им хорошо известно о влиянии телевизионных передач на развивающийся мозг малыша, тогда возникает вопрос почему допускают показ всей этой мерзости, почему не отбирают лицензию у каналов, которые крутят низкопробные фильмы и шоу. Чем это можно объяснить? Вы думаете, что сможете узнать ответ на этот вопрос, если решите купить телевизор, Вы правы, сможете, только будет слишком поздно.

Crump: Как относиться к телевидению по-взрослому? Телевизор сегодня не просто управляет людьми он делает это постоянно, причем те, кто подвержен такому управлению совершенно не осознают этого и более того им нравится такой способ жизни. Легко жить, когда за тебя думает и принимает решения кто-то другой. Да у Вас нет индивидуальности, но по большому счету Вам не о чем волноваться, поскольку вокруг Вас такие же рабы, которых подчинил себе телевизор. Люди подобно наркоманам, которые считают, что у них нет ни малейшей зависимости от этого ящика продолжают убеждать себя, что у них все в порядке, что жизнь, в которой нет даже намека на нормальное человеческое общение, так и должна проходить. Кто-то, проанализировав свое существование принимает решение о том, что нужно что-то делать, отправляется в специальные клубы задачей которых является противостояние тотальному проникновению телевидения в человеческую жизнь. Они даже решаются не включать телевизор в течении нескольких недель, однако находясь дома, имея свое отведенное место, этот ящик Пандоры все равно рано или поздно откроется и человек подвергаемый постоянному соблазну включить его, сделает это. Как ни странно, но мало кто из этих людей не смотря на осознание своей проблемы решается на всегда избавится от этого развращающего и убивающего любые культурные ценности изобретения. Телевизоры продолжают находится на своих местах и в конечном итоге забирают человека обратно, в свой мир разврата, пошлости и глупости. Причина, по которой люди приходят к тому, что телевизор это зло в том, что конфликты в семье начинают возникать с завидной периодичностью, причем суть конфликтов одна – не поделили время просмотра той или иной передачи. Именно в этом случае происходит осознание того, что жить можно абсолютно и без масс-медиа. За данным решением следует безоговорочный отказ от просмотра, каких либо передач. Но к сожалению картина с обстановкой в семье совершенно не меняется, и расстроившись люди возвращаются в плен к этому неодушевленному предмету с светящимся экраном. Просто выбросив из жизни телевизор нельзя ее наладить, для этого необходимо придумать реальную альтернативу время препровождения в кругу семьи. Только так и никак иначе не получится вернуть в свою семью гармонию, доброту и понимание. В противном случае есть два выхода из сложившейся ситуации – возвращаться к просмотру масс-медиа, или разбить семейный очаг, разбежавшись по разным углам жизни. Видео-информация: http://rutube.ru/tracks/572550.html?v=fc2290476d26801e028e586eb34143ac - "Управление массовым сознанием". 18мин. 37сек. http://www.youtube.com/watch?v=TrZGYzWXGsE - "Как нас отупляет ТВ". 4мин.

Crump: Из личного опыта. С раннего возраста я смотрел ТВ. Благо в раннем детсве телевизор был старый и кое-как показывал 4 канала, на которых хоть влияние и было, но не такое сильное. И это позволило в будущем мне лекго отказаться от просмотра ТВ. Однако позже, лет в 7, дома появился нормальный телевизор, показывающий на тот момент 9 бесплатных каналов. Вот именно тогда пошло основное воздействие на мое мировозрение. Как я заметил наиболее большой вред наносят амереканские фильмы. Именно там пропагандируется поведение так называемого "крутого" человека, значение этого слова по отношению к человеку я так и не нашел. Обычно пропагандируется жизнь ганстеров, в основном негров, которые убивают, употребляют наркотики, алкоголь, курят и т.д. Вообщем самых настоящих приступников и правонарушителей. Однако отношение к ним заложено совершенно другое, вместо призрения к ним формируется наоборот положительное отношение. И в итоге изменяется отношение к наркоткам, к убийству, к ограблению и т.д. Эти ганстеры даже для некоторых становятся идеалами. Точно также появляется другие изменения мировозрения. Активно пропагандируется так называемое движение: "child-free" , в переводе на русский означает "Добровольная бездетность". Сторонники этого движения считают что рождение детей это животный атрибут, а человек должен впервую очередь попробовать все, а не рожать детей. - Звучит ужасно. Однако именно это пропагандируется по ТВ, конечно не во всех фильмах, но встречается. И конечно же не напрямую. Все это пропагандируется вместе с так называемыми "свободными отношениями" , где муж и жена могут иметь сколько угодно партнеров. Целомудрие уходит в прошлое. Отношение к семье и к Родине изменяется. Вместо патриотизма появляется ненависть к Родине и появляется желание уехать в США. К семье также появляется ненависть. Лично я не могу нечего исправить. Только вы можете. Надеюсь эта информация вам как-то поможет. Это не полная информация, это лишь то что я помню. Создавайте сами для своих детей идеалы, ТВ им некогда не даст правильных идеалов ибо оно в этом не заинтересовано.

Andrew: Вот вот ювинальная юстиция внедрится. Вот тогда попляшем.

Crump: Против ювенальной юстиции уже ведутся митинги. Так что думаю не получится у них это сделать. Однако возможность такая есть. Кто не знает что это такое советую посмотреть вот это видео: http://www.youtube.com/watch?v=Fa6aD-Nr7uk - 9мин. . Вот здесь проводится интернет митинг против ювенальной юстиции: http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/v-centre-vnimaniya/2073-internet-protiv-uu

Crump: Ювенальная Юстиция. Вы знаете, что? - Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей! - Миллионы родителей уже остались без детей! - Десятки тысяч чиновников, судей, социологов, психологов, педагогов в Америке и Европе уже кормятся из закромов ювенальной юстиции и число их только множится! - Уже несколько тысяч человек в России работают над внедрением ювенальной юстиции! - Десятки тысяч семей в России под угрозой жесточайшего контроля! Что уже есть в России для тотального контроля за семьей? - Органы опеки как орган для контроля за детьми и семьей в каждом муниципальном образовании. - Орган опеки возглавляется главой местной администрации по решению которого без суда могут отобрать ребенка у родителей! - Комиссии по делам несовершеннолетних, которые состоят при местной администрации. - Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда. - Институты и кафедры ювенальной юстиции, пилотные проекты по отработке работы ювенальных судов и внедрения западных технологий! - Летучие бригады в ряде регионов по контролю за семьей! Что хотят еще сделать в России, чтоб взять под жесткий контроль семьи? - Принять закон о ювенальной юстиции, который изменит законодательство России и под лозунгом заботы о детях превратит их родителей в мишени для наказания и закрепит право суда решать как надо воспитывать ребенка и что для него хорошо. - Создать ювенальный суд, который будет вершить судьбы детей и семей, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих – против родителей под лозунгом заботы о детях. - Создать ювенальные технологии. То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление. Не будьте наивными! НАИВНЫ ТЕ, которые думаю, что их это не коснется. НАИВНЫ ТЕ, которые считают, что ювенальная юстиция – это закон о правах ребенка. В нем нет прав родителей и не сказано о не вмешательстве в дела семьи, значит нет защиты ребенка и его родной среды. НАИВНЫ ТЕ, которые думают что они идеальные родители. Если есть молох, который перемалывает семьи, уже не важно Ваше понимание о своем родительстве, важно, что кому-то надо ВАС УНИЧТОЖИТЬ и для этого есть отлаженный механизм под названием ювенальная юстиция. Что такое ювенальная юстиция? Не только родители, но и специалисты пока не успели разобраться в вопросе о том, что собой представляет понятие «Ювенальная юстиция». Часто сторонники введения «ювенальной юстиции» в России говорят о необходимости особой заботы государства и общества о детях. Между тем, все далеко не так просто и однозначно. Чтоб определиться в данном вопросе необходимо знать основные этапы реализации данного проекта, его предысторию, цели и задачи. Оценки экспертов Эксперты дают оценку проекту ФЗ «Основы законодательства о ювенальной юстиции» — в целом отрицательную. Серьезной критике подверглись авторы проекта за то, что слишком широко трактуют понятие "ювенальная юстиция". Эксперты отметили, что структура проекта вызывает сомнение, объем полномочий и отсутствие четко установленных пределов и четких критериев ведет к тому «...что мы будем иметь дело не с юстицией, а с какой-то более общей формой социальной деятельности, выходящей за пределы правовой сферы». Отмечено, что проект не учитывает то, что существующая система российского законодательства уже содержит в себе правоотношения, регулируемые традиционными нормами права.. Изъятие из соответствующих глав соответствующих разделов означали бы коренную правовую реформу. Эксперты считают недопустимым выведение несовершеннолетних из правового поля «принуждения». Хотелось бы отметить, что активным сторонником данного законопроекта является скандально известный депутат Е.Ф. Лахова – ратующая за секспросвет школьников и принудительную стерилизацию. Что волнует родительскую общественность? Не может не волновать каждого родителя, то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим; неограниченная возможность вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей. В Интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети, подпадающие под орбиту «ювенальной юстиции». Чем большие деньги, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему (надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.). Данный проект предлагает включить в понятие «ювенальной системы» проекты и мероприятия социального, педагогического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию несовершеннолетнего, которые будут направлены на несовершеннолетних, «нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов». Нуждается ли ребенок в такой защите, будут определять опять таки те же муниципальные органы и неправительственные общественные организации. Проект игнорирует конституционный принцип защиты семьи. Авторами акцентируются на преимущественном праве защиты несовершеннолетнего, игнорируя в том числе основной конституционный принцип, закрепленный в ст. 2 Конституции , где высшей ценностью человека названы его права и свободы, без выделения прав несовершеннолетних. Выводы: Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, которые проявили серьезные негативные последствия (например, ювенальная система во Франции) в воспитании молодого поколения и работе с семьями. Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России, ведут к разрушению отношений между родителями и детьми. В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставится независимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей. Проекты открывают широкую возможность для изменения системы ценностей в нашем обществе, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально - нравственным ценностям. Интернет митинг против ювенальной юстиции: http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/v-centre-vnimaniya/2073-internet-protiv-uu

Crump: Вред газированных напитков таких как Pepsi и других. 1. Многие из них содержат аспартам (бойтесь Е951), синтетический сахарозаменитель. На данный момент официально не рекомендован в Евросоюзе детям, и полностью запрещен к использованию в детском питании до 4-х лет (Директива 94/35/EC). Аспартам содержит Фенилаланин (C9H11NO2) который является его составной частью, используется в пищевой промышленности, чаще в производстве жевательной резинки и газированных напитков. Фенилаланин, содержащийся в аспартаме, изменяет порог чувствительности, истощает запасы серотонина, что способствует при употреблении его в больших дозах развитию маниакальной депрессии, припадков паники, злости и насилия. Употребление продуктов с аспартамом противопоказано лицам, страдающим фенилкетонурией. Фенилкетонурия (фенилпировиноградная олигофрения) — наследственное заболевание группы ферментопатий, связанное с нарушением метаболизма аминокислот, главным образом фенилаланина (При наследственном заболевании фенилкетонурии превращение фенилаланина в тирозин нарушено, и в организме происходит накопление фенилаланина и его токсических производных, повреждающих нервную систему) сопровождается накоплением фенилаланина и его токсических продуктов, что приводит к тяжёлому поражению ЦНС, проявляющемуся в виде нарушения умственного развития. В большинстве случаев (классическая форма) заболевание связано с резким снижением или полным отсутствием активности печёночного фермента фенилаланин-4-гидроксилазы, который в норме катализирует превращение фенилаланина в тирозин. Вследствие метаболического блока активируются побочные пути обмена фенилаланина, и в организме происходит накопление его токсичных производных — фенилпировиноградной и фенилмолочной кислот, которые в норме практически не образуются. Кроме того, образуются также почти полностью отсутствующие в норме — фенилэтиламин и ортофенилацетат, избыток которых вызывает нарушение метаболизма липидов в головном мозге. Это ведёт к прогрессирующему снижению интеллекта у таких больных вплоть до идиотии. Вместе с тем при своевременной диагностике этого можно избежать, если с рождения и до полового созревания ограничить поступление в организм фенилаланина с пищей. Позднее начало лечения хотя и даёт определённый эффект, но не устраняет развившихся ранее необратимых изменений ткани мозга. Большинство современных газированных напитков содержат фенилаланин и предупреждают об этом на этикетке. При нагревании до +30 С аспартам распадается с образованием канцерогена формальдегида и высокотоксичного метанола. Проглоченный метанол (метиловый или древесный спирт, убивший или ослепивший тысячи любителей алкоголя)преобразуется в формальдегид, затем в муравьиную кислоту (яд красных муравьев). Формальдегид - это вещество с резким запахом, канцероген класса А. Т.е. формальдегид по классификации относится к той же группе веществ, что и мышьяк с синильной кислотой - смертельные яды! Употребление напитков с аспартамом не утоляет жажду. Слюна плохо удаляет остаточный подсластитель со слизистой рта, поэтому после употребления напитков с аспартамом во рту остается неприятное ощущение приторности, которое хочется снять новой порцией напитка. В результате напитки с аспартамом становятся напитками для возбуждения жажды, а не для ее утоления. Поэтому, чтобы снять чувство жажды, запивайте Колу обычной водой. Перечислю некоторые напитки содержащте аспартам. - Напиток "Лимонад" Грейтли - Витаминизированный напиток «РЕПИНКА» - безалкогольный напиток "Фиеста (Fiesta) Дюшес" - Малина (Салют-кола) - Барбарис (Ассорти) - Ситро (Салют-кола) - Продукция Coca-Cola (те что “лайт” и прочие Диет-Спрайт). Остальные его вроде не содержат. Хотя на Фанте я нашел код Е951, что говорит об обратном. - АЙС-ТИ лимон - АЙС-ТИ персик - Л-Карнитин "Апельсин 101%, Л-Карнитин "Маракуйя 101%, Л-Карнитин "Виноград 101%, Л-Карнитин Персик СК, Л-Карнитин Фейхоа, Л-Карнитин Ананас - Pepsi В общем - содержат они его почти все. Смотрите этикетку! 2. Как прикол - Бензоат натрия или C6H5COONa (бойтесь Е211). Вообще это лекарство от кашля (отхаркивающее). Используется как консервант. Разрешен в России и странах Европы (непонятно почему только). Применяется для консервирования мясных и рыбных изделий, маргарина, майонеза, кетчупа, плодово-ягодных продуктов, напитков. Концентрация не больше - 150 мг/л.Оказывает сильное угнетающее действие на дрожжи и плесневые грибы, включая афлатоксинообразующие, подавляет в микробных клетках активность ферментов, ответственных за окислительно-восстановительные реакции, а также ферментов, расщепляющих жиры и крахмал (думаю последние две штуки дико прикольно для ожирения). Продукты, содержащие бензоаты натрия и кальция, не рекомендуется употреблять астматикам и людям, чувствительным к аспирину. Реагирует с С витамином, в результате получаем бензол (сильный канцераген). 3. Орто-фосфорная кислота (бойтесь E338), химическая формула: H3PO4. Пищевую ортофосфорную кислоту применяют в производстве газированной воды. Ее рН равен 2.8 (растворитель плоти короче). Справка по этой дряни. Фосфорными кислотами называют соединения фосфора в степени окисления +5 общей формулы P2O5•nH2O: ортофосфорная кислота — H3PO4 Из ортофосфорной кислоты легко испаряется вода и она становится концентрированной. Ортофосфорная кислота (Н3РО4) применяется для производства удобрений, в пищевой, текстильной промышленности; фосфаты — как фосфорные удобрения, в производстве эмалей, стекол. По «дырообразующей» активности ортофосфорная кислота превосходит серную (Очень прикольная добавка к продукту! Называется нагрей колу, открой, подержи открытой, угости товарища и он получит гастрит как минимум + если выпить теплого лимонада с аспартамом несколько литров, то можно и отравление получить - метанол). 4. Все эти напитки рекомендуют пить охлажденными, но! Есть один общий эффект, который касается употребления всех холодных напитков. В практике советских рентгенологов (проф. В.Д.Линденбратен, 1969г) был такой случай. Надо было добиться удержания бариевой каши в желудке на время, необходимое для ретгенологического исследования. Но оказалось, что если кашу давать без предварительного подогрева (сразу из холодильника), то каша покидает желудок быстрее, чем рентгенологи успевали настроить свою тогдашнюю (1969 год), не столь совершенную аппаратуру. Рентгенологи заинтересовались этим фактом, провели эксперименты и, выяснили, что если запивать пищу холодными напитками (например, пепси-колой со льдом), то время пребывания пищи в желудке сокращается с 4-5 часов до 20 минут (подробнее об этом в докторской диссертации Линденбратена Виталия Давидовича "Материалы к вопросу о действии на организм тепла", 1969, Институт экспериментальной медицины АМН СССР, г. Ленинград). Это, во-первых, прямой путь к ожирению, так как такой пищей невозможно насытиться и чувство голода наступает очень быстро. Во-вторых, так и начинаются гнилостные процессы в кишечнике, потому что нормального переваривания, как такового и не было. Кстати, это тот путь, на котором "МакДоналдс"и сделал себе огромные деньги. Запивая еду (сэндвичи, гамбургеры, хот-доги) ледяными напитками, человек никогда не сможет наесться фаст-фудом, а значит, придет перекусить еще и еще раз. При этом на горячие напитки - чай, кофе - устанавливается достаточно высокая цена и они не включаются в комплексные наборы, зато ледяная "Кока-Кола" стоит сравнительно дешево. Из вышесказанного можно сделать вывод: чтобы избежать проблем с пищеварением, никогда не запивайте еду холодными напитками! Итак, прием теплой Колы-Лайт приводит к распаду аспартама на очень вредные составляющие, прием холодной Колы вызывает моментальное покидание из желудка не переваренной пищи. Вывод. Перемолов просто тонну информации, я просто впал в состояние эмоционального шока. Что я уяснил точно. Это то что напитки класса лимонады я пить больше не буду. Это просто легальная, медленно действующая отрава. Призываю и остальных задуматься. Справка (информация не проверенна) Из книги Академии здоровья "Пить или не пить": - Во многих штатах (в США) дорожная полиция всегда имеет в патрульной машине 2 бутылки Колы, чтобы смывать кровь с шоссе после аварии. - Чтобы почистить туалет, вылейте банку Колы в раковину и... не смывайте в течение часа. Лимонная кислота в Коле удалит пятна с фаянса. - Чтобы удалить ржавые пятна с хромированного бампера машины, потрите бампер смятым листом алюминиевой фольги, смоченным в Коле. - Чтобы удалить коррозию с батарей в автомобиле, полейте батареи банкой Колы, и коррозия исчезнет. - Чтобы раскрутить заржавевший болт, смочите тряпку Колой и обмотайте ею болт на несколько минут. - Чтобы очистить одежду от загрязнения, вылейте банку Колы на груду грязной одежды, добавьте стиральный порошок и постирайте в машине как обычно. Кола поможет избавиться от пятен. Она также очистит стекла в автомобиле от дорожной пыли. Активный ингредиент Колы - фосфорная кислота, за 4 дня он может растворить ваши ногти. - Для перевозки концентрата Колы грузовик должен быть оборудован специальными поддонами, предназначенными для высококоррозионных материалов. - Дистрибьюторы Колы уже 20 лет используют ее для очистки моторов своих грузовиков. - Единственный безвредный компонент газировок - вода. Мертвая, безжизненная, дистиллированная, чтобы ее естественный вкус не нарушал вкус напитка, чтобы лимонад, производимый в любой точке земного шара, соответствовал строгому стандарту. Известны коды пищевых добавок, которым по воздействию на организм человека можно дать следующие характеристики: Запрещенные – Е103, Е105, Е111, Е121, Е123, Е125, Е126, Е130, Е152. Опасные – Е102, Е110, Е120, Е124, Е127. Подозрительные – Е104, Е122, Е141, Е150, Е171, Е173, Е180, Е241, Е477. Ракообразующие – Е131, Е210-217, Е240, Е330. Вызывающие расстройство кишечника – Е221-226. Вредные для кожи – Е230-232, Е239. Вызывающие нарушение давления – Е250, Е251. Провоцирующие появление сыпи – Е311, Е312. Повышающие холестерин – Е320, Е321. Вызывающие расстройство желудка – Е338-341, Е407, Е450, Е461-466

Crump: Вот что с вами произойдет после употребление банки напитка кока-колы. Через 10 минут. 10 чайных ложек сахара "ударят" по вашей системе ( это ежедневная рекомендуемая норма). Вас не тянет рвать, потому что фосфорная кислота подавляет действие сахара. Через 20 минут. Произойдет скачок инсулина в крови. Печень превращает весь сахар в жиры. Через 40 минут. Поглощение кофеина завершено. Ваши зрачки расширятся. Кровяное давление увеличится, потому что печень вырабатывает больше сахара в кровь. Блокируются аденозиновые рецепторы, тем самым предотвращая сонливость. Через 45 минут. Ваше тело увеличит производство гормона дофамина, стимулирующего центр удовольствия мозга. Такой же принцип действия у героина. Спустя час. Фосфорная кислота связывает кальций, магний и цинк в вашем кишечнике, ускоряя метаболизм. Увеличивается выделение кальция через мочу. Более чем через час. Мочегонные действия входят в игру. Выводятся кальций, магний и цинк, которые находятся в ваших костях, также как и натрий, электролит и вода. Вы становитесь раздражительным или вялым

Crump: Бывший директор ЦРУ, Аллен Даллес (1893 - 1969) "План разгрома Советского Союза и России". "Посеяв в Советском союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания... Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим неразбериху... Мы незаметно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, и прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться или даже понимать что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать, объявить отбросами общества..." Гарвардский и хьюстонский проект уничтожения России. http://www.youtube.com/watch?v=FyxffXSqgiA - часть 1. 6мин. 25сек. http://www.youtube.com/watch?v=aqVfBU8bZ9I&feature=related - часть 2. 7мин. 42сек.

Марш: Crump пишет: Вред газированных напитков таких как Pepsi и других. 1. Многие из них содержат аспартам... На днях купил в аптеке! БАД с цинком. Дома выяснилось, что он содержит аспартам. Теперь боюсь пить ))

Иришка: Crump пишет: "И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться или даже понимать что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать, объявить отбросами общества..." Иришка пишет: Большая советская энциклопедия: Паранойя (от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.— симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью.

Crump: Иришка пишет: кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Ну это уже явно говорит что у меня этого заболевания нет. Я лишь даю информацию, вы в праве решать как с ней распорядится. Ежегодная смертность по России 800тыс. чел. , средний возраст смертности среди мужской части населения - 57лет. Здоровье нации - это секретная информация. Однако один человек на этом видео открыл эти секретные данные: http://rutube.ru/tracks/2600551.html?v=f7192a98041ddbf281ba26c9d43759a9 Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Редько Александр Алексеевич: "Качество здоровья наших граждан - это секретные данные. Средние данные за год: Абортного материала 2млн. ед. 69тыс. самоубийств. 100тыс. погибших от передозировки наркотиков. 120тыс. погибших от не качественного алкоголя. 115тыс. убийств. 35-40тыс. погибших в автомобильных катастрофах и т.д.. Очень большой процент здесь молодежи. Например в автомобильных катастрофах детей 30%. В конечном итоге мы получаем 14-15% здоровой молодежи. Что же с ними происходит? Они занимаются спортом и тут их достала формацевтическая мафия, потому что практически весь наш спорт находится на допинге и анаболиках. Анаболики можно купить без рецепта в аптеке, это так же как и наркотики выписываются на розовом рецепте, но по рекомендации тренера мальчик идет в ту или иную аптеку и получает это без рецепта. И начинает забивать свою наследственность, свою потенцию. И в конечном итоге превращается в жирного импотента со слабыми мозгами. Вот это последние оставшиеся здоровые дети , которые истребляются фармацевтическими компаниями. Мы сегодня имея 113 центров планирования семьи, а в нашей стране 92% рождения от незапланированной беременности, таким образом мы девочкам нашим начинаем выдавать гормоны с 14-15лет и 13% из них бесплодны к 10-ому классу. Мы в конечном итоге сегодня можем констатировать что наша страна не начинает вымирать, она вымирает бурными темпами при активном содействии запада." Ну а вы продолжайте думать что все идет хорошо, а это всего лишь чья-то паранойя.

Andrew: Иришка. А я думаю, что это у меня такое, с 1987-1989-го? Когда как раз началось. Оказывается параноййя! Намекну не к вам Иришка,к слову - женский ум, в отличии от мужского, неспособен адекватно оценивать перспективы, угрозы,факты и последствия действий. Поэтому и говорят: женщины и дети.Ну это так, к слову. :-)

Crump: Вред табака это не только никотин. В состав табачного дыма входит 196 ядовитых компонентов. Это никотин, аммиак, сероводород, угарный газ, канцерогенные вещества, эфирные масла, смол, дёготь и т.д. Причем 14 из этих 196 ядов, являются наркотиками. И люди, сосущие табачный дым, являются обычными табачными наркоманами. И когда этот табачный дым попадает через легкие в кровь, в первую очередь он в крови разрушает витамин «А». Как известно, витамин «А» это витамин роста и хорошего зрения. При его недостатке в организме нарушается зрение и рост организма в целом. Вреда от сигаретного дыма, прошедшего самый лучший фильтр, (4!) в четыре раза больше чем ядовитость выхлопа автомобиля «КамАЗ». Что же происходит, когда человек заглатывает (затягивается) этот ядовитый табачный дым? Когда человек заглатывает этот дым, по всем сосудам идет защитная реакция – спазм сосудов. В кровь всасывается яд, и чтобы как можно меньше его разнести по организму, сосуды сжимаются. Вот человек затянулся сигаретой – спазм сосудов, выпустил дым – сосуды потихоньку разжимаются и так с каждой затяжкой. То есть происходит сжатие-разжатие всех органов. Все начинает ходить ходуном от этого яда. Вот секрет того что человек как бы "чувствует себя хорошо" когда курит. Ученые подсчитали что, за 8 лет курильщик, около 1000 000 раз! надругается над своей сердечно - сосудистой системой. Но в отличии от гимнастики, где мышцы укрепляются, здесь сосуды становятся хрупкими и ломкими. Идет истончение сосуда. А теперь представим, человек в пивной выпил кружку пива. Естественно, человек курит в то время. Человек выпил кружку пива, алкоголь всосался в кровь, склеил эритроциты, эти склейки с кровотоком пошли по сосудам, подошли к месту ветвления, закупорили капилляр, сосудик раздулся. Такое вздутие сосуда в медицине называется «аневризма сосуда». Что же произойдет, если этот самый человек сделает затяжку сигаретным дымом? По всем сосудам идет спазм и в этом закупоренном сосуде тоже. Стенки сосуда ломкие (от постоянной пьянки) и давление в сосудах огромное. Сосуд не выдерживает, прорывается и происходит в этом месте микро-кровоизлияние. Если это произойдет в головном мозге, то болезнь эта называется «микро-инсульт». Может парализовать, а то и на совсем. Если этот сосуд, питающий участок сердечной мышцы, то эта болезнь называется «микро-инфаркт». Табак резко усиливает разрушительное действие алкоголя, а алкоголь во много раз усиливает ядовитое действие табака. Когда человек набирает в рот табачный дым, часть этого дыма сразу же растворяется в слюне. И слюна у человека становится ядовитой. Курильщик глотает эту слюну. Запивается алкоголем, яды растворяются в алкоголе и разносятся по клеткам. Разрушительное действие табака усиливается во много много раз. Знайте что нет никакой разницы между курением табака или кальяном. Разрушительное действие кальяна еще больше. Что же происходит с сосудами дальше? Идет спазм сосуда. Затяжка сигаретным дымом – спазм, затяжка – спазм. И вдруг при очередной затяжке спазм происходит настолько сильно, что сосуд схлопывается и назад не расходится. Кровоток через этот сосуд прекращается. Такое схлопывание сосуда в медицине называется «облитерация сосуда». Если это схлопывание сосуда происходит в печени, селезенке или в желудке, организм, конечно же, подведет кровь с другой стороны. Но если «облитерация сосуда» произойдет в пальце руки или ноги, за неимением возможности подвести кровь с другой стороны, у человека развивается болезнь, которая называется «облитерирующий эндартериит». В народе она называется «ноги курильщика» и последняя стадия этой болезни называется «гангрена». Видео информация: http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1121 - "Правда о Табаке." 22мин. 18сек. http://rutube.ru/tracks/677655.html - "Как бросить курить - Метод от Жданова Владимира Георгиевича. Через простые упражнения, продолжают курить не более 3х дней." 8мин.

Crump: Из личного опыта. Мне лично повезло и я не курил. Однако повезло так не многим. В школах после 5кл. курят наверно более 50%. Включая лиц женского пола. Уже все к этому привыкли. Норма теперь это когда ты куришь как и остальные. Из-за этого многие начинают курить. Самыми первыми начинают курить те, кто насмотревшись фильмов, начинает подрожать героям этих фильмов. Такие идеалы исходят даже от российского кино. Другие начинают курить из-за воздействия большинства. ТВ дает большой процент того что ребенок закурит. Именно там навязывается не правильное отношение к курению. Нужно давать правильное отношение к курению, а значит либо не смотреть фильмы где кто-то из героев курит, либо постоянно комментировать эти поступки героя фильма.

Натрий Исакович Хлор: Andrew пишет: Намекну не к вам Иришка,к слову - женский ум, в отличии от мужского, неспособен адекватно оценивать перспективы, угрозы,факты и последствия действий. Поэтому и говорят: женщины и дети.Ну это так, к слову. :-) Верно, не женское это дело.

Noks: Иришка пишет: ... Паранойя ... Ну зачем же так в лоб - "... умопомешательство" ; - можно было, например, назвать это "явление" юношеским максимализмом, формированием сознания, ... , ... . Andrew пишет: ... женский ум, в отличии от мужского, неспособен адекватно оценивать перспективы, угрозы,факты и последствия действий. ... Да уж, "всё зло - от женщин"; - много воли им дали ... ! Вот у мусульманцев с этим куда как получше ; ещё в "Дойчландии" одно время лозунг правильный был (- про кухню, "кирху" и детей) ... .

Crump: Noks пишет: Ну зачем же так в лоб - "... умопомешательство" ; - можно было, например, назвать это "явление" юношеским максимализмом, формированием сознания, ... , ... . Статьи которые я сюда копирую написаны не мной. Свой опыт я пишу после заголовка "Из личного опыта". Так что дискриминации по возрасту здесь не будет. Однако я не против того чтобы вы считали все написанное здесь бредом. Ибо чем меньше людей останется на планете , тем чище станет (Теория "Золотого миллиарда") , но я все же надеюсь что то что я пишу кому-то поможет. Я не куда вас не веду, я просто считаю что сокрытие этой информации - тероризм против Родины. Но вы вольны поступать с ней как угодно. И доказать я вам нечего не смогу, да и не желаю.

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: Ибо чем меньше людей останется на планете , тем чище станет (Теория "Золотого миллиарда") Так оно и будет, вопрос лишь в том, КТО попадёт под "сокращение".

Crump: Натрий Исакович Хлор пишет: Так оно и будет, вопрос лишь в том, КТО попадёт под "сокращение". Обычные зомбированные люди. Которые травят себя алкоголем, табаком, наркотиками и т.д. и думают что делают хорошо. Те, которые говорят "Попробуй от жизнь все". Вообщем все так называемые "рабы". В первую очередь они поубивают себя сами. Вторыми пойдут наверно те, кто не владеет информацией, например считают что в фаст фуде нет нечего плохого, те которые употребляют формацевтические препараты, вместо того чтобы использовать немедикаметнозные способы, такие как методика Батмангхелиджа. Запад уже говорил однажды: "Целесообразно оставить проживать в России 15млн. человек". Видимо эти 15млн. человек будут работать на самых сложных работах.

Noks: Crump пишет: Статьи которые я сюда копирую написаны не мной. Но то, что выбраны именно эти "секретные материалы", - явно Ваша заслуга, поэтому "не надо переводить стрелки"! Crump пишет: Так что дискриминации по возрасту здесь не будет. По-моему, я Вас "дискриминирую" гораздо меньше, чем Вы меня . Просто ваше увлечение азбучными истинами, "алармической конспирологией" и т.п. настолько бросается в глаза, что поневоле хочется его "охарактектеризовать" подходящим образом ... . Складывается впечатление что Вы недавно узнали все эти страшилки и по-неофитски жаждете "нас" просветить. Crump пишет: ... считаю что сокрытие этой информации - тероризм ... А эта информация и не скрывается, более того, она, по сути дела, общеизвестна; то есть "кто виноват" выяснять уже ни к чему, - осталось найти подходящий ответ на "что делать" ... .

mixail: Noks пишет: Складывается впечатление что Вы недавно узнали все эти страшилки и по-неофитски жаждете "нас" просветить. Noks, ничего страшного. Crump, собрал и собирает материалы, для тех, кто ЕЩЁ не знает, ведь такие еще есть. Попутно, она (тема) может привести на форум ищущих по данной тематике... а тут мы... с водой и солью. Так что, Crump, дерзайте и спасибо за тему.

Crump: Noks пишет: По-моему, я Вас "дискриминирую" гораздо меньше, чем Вы меня . Просто ваше увлечение азбучными истинами, "алармической конспирологией" и т.п. настолько бросается в глаза, что поневоле хочется его "охарактектеризовать" подходящим образом ... . Складывается впечатление что Вы недавно узнали все эти страшилки и по-неофитски жаждете "нас" просветить. Именно так, я не так давно узнал это. По ТВ например не раз говорили о пользе пива. О вреде никотина, но не упоминая других веществ. О вреде ТВ вообще не кто не говорит кроме как интернет. Напиток pepsi является популярным в моем городе. Его едва ли не с 7 лет покупают и пьют. Я тоже так делал и не кто мне не говорил о его вреде. А говорит это о том что знают не все. Так пусть те кто не знают, узнают. Зачем же мне просвещать просвещенных в этой информации, кому нужна будет эта информация, те ее и будут читать, ну а вы коль это знаете так не читайте. Или вы пологаете что все об этом знают? Тогда объясните существования фаст фудов на територии России, люди специально себя уничтожают выходит? Или например употребления пива среди мужской части населения, эти люди специально захотели поменять свой пол? Страшилки я эти испытал на себе И тот опыт который я получил передаю другим , кто в этом нуждается и этого не знает. А многие вещи лучше не повторять. Например из алкоголизма выйти очень сложно. 2-3месяца я прожил в таком пессимизме, который переживет не каждый наверно. Когда все действия не имеют цели. Когда сама жизнь является безсмысленной. Когда специально заранее думаешь чем заняться чтобы просто не думать об этом. Жизнь тогда состояла из того что вставая утром я думал когда же наконец-то я пойду спать и начнется следующий день. Это по истине ужасно, отношение к жизни падает , смерть перестает пугать, пугает жизнь. Но все же этот сайт мне помог в этой ситуации и я благодарен его создателю. Я рад что вы знаете информацию написаную в этой теме , но это совершенно не означает что это знают все. Даже если я помогу одному человеку - то я буду очень рад. Если я не помогу не одному человеку - то я буду очень рад опыту, который я получил прочитав все эти статьи. Noks пишет: А эта информация и не скрывается, более того, она, по сути дела, общеизвестна; то есть "кто виноват" выяснять уже ни к чему, - осталось найти подходящий ответ на "что делать" ... . В России сам Путин не редко пьет пиво на камеру. Вы думаете после этого на ТВ будут давать правильное отношение к пиву? Про вред напитка пепси, не говорит ТВ, не говорит реклама. Про табакокурение говорится лишь о вреде никотина, но про остальные составляющие нечего не говорится. На пачке сигарет пишется следующий состав: Никотин, смола. А где же: толуол, кадмий, формальдегид и др. ? В рекламе нечего не говорится , не на ТВ, а фильмах главные герои часто курят. Единственный источник - интернет. В нем можно найти много чего. Даже пользу табакакурение и употребления вина и пива. Noks пишет: Но то, что выбраны именно эти "секретные материалы", - явно Ваша заслуга, поэтому "не надо переводить стрелки"! Ну так тоже пишите. Я буду только за. А пишу я то, что действительно встретил в своей жизни.

Иришка: Из википедии: Существует ряд проблем, с которыми в той или иной мере сталкивается каждый дислектик. Самые распространённые проблемы дислектика: задержка в развитии способности читать, писать, запоминать орфографию; дезориентация в пространстве, дезорганизация; трудности с восприятием информации; трудности в узнавании слов, непонимание того, что только что было прочитано; неуклюжесть или нарушение координации; синдром дефицита внимания, иногда сопровождаемый гиперактивностью. Все симптомы дислексии — это симптомы дезориентации. Нельзя распознать дислексию саму по себе, однако распознать дезориентацию вполне возможно. Результатом ориентации является точное восприятие окружающей обстановки, включая двухмерные слова, напечатанные на бумаге. Поэтому те печатные слова и символы, которые он не может представить образно, оставляют пустоты в его восприятии. И, как результат, ребёнок не может принять окружающую действительность так, как воспринимают её другие люди. mixail думаете приведет ищущих? а стиль/манера/подача материала не оттолкнет?

mixail: Иришка пишет: mixail думаете приведет ищущих? а стиль/манера/подача материала не оттолкнет? Конечно не оттолкнёт. Иришка пишет: Самые распространённые проблемы дислектика: Если честно, то не пойму, какое отношение ЭТО имеет к теме???

Andrew: Noks пишет: Да уж, "всё зло - от женщин"; - много воли им дали ... ! Заметьте, не я это сказал. Ну джедаям понятно, что Crump открывает для себя информацию о Реальном мире, и как юный Падаван стремится поделится с понимающими, окружающими людьми, как будто они не знают, все джедаи проходили через это. Но! Выгода темы в том, что нам в свое время приходилось получать крохи знаний о здоровье например с громадным трудом и потерями. Нужно было думать, искать, анализировать ... А сейчас все уже есть, в готовом виде, пожалуйста - читай-смотри-внимай.Я порой поражаюсь, насколько все доступно,и есть тысячи заинтересованных людей,и есть средства мгновенной связи,есть с кем пообщатся. Достаточно всего-лишь сделать запрос, читать,смотреть, обдумывать. Но тогда остается дело за личным выбором, или-или.

Crump: Иришка пишет: Из википедии: Существует ряд проблем, с которыми в той или иной мере сталкивается каждый дислектик. Самые распространённые проблемы дислектика: задержка в развитии способности читать, писать, запоминать орфографию; дезориентация в пространстве, дезорганизация; трудности с восприятием информации; трудности в узнавании слов, непонимание того, что только что было прочитано; неуклюжесть или нарушение координации; синдром дефицита внимания, иногда сопровождаемый гиперактивностью. Все симптомы дислексии — это симптомы дезориентации. Нельзя распознать дислексию саму по себе, однако распознать дезориентацию вполне возможно. Результатом ориентации является точное восприятие окружающей обстановки, включая двухмерные слова, напечатанные на бумаге. Поэтому те печатные слова и символы, которые он не может представить образно, оставляют пустоты в его восприятии. И, как результат, ребёнок не может принять окружающую действительность так, как воспринимают её другие люди. Эх вам только критиковать бы. Что же сами то не пишите то ? А ведомо ли вам на каком языке говорит "современная" молодежь. На половину английский. Такие слова как: "че", "кул", "хай", "мен", "ок", "гуд", "найс", "кульно" вот так говорит молодежь. И это бы действительно оттолкнуло. Я из общества где именно так по "тарабарски" многие говорят. Удивительно что я еще по русски писать умею, не правда ли? Информацию воспринимаю хорошо, память отличная. Могу просмотреть один раз часовую лекцию и потом повторить ее если с ней согласен и она мне была интересна. Я хорошо узнаю слова и занимаюсь скорочтением по методике Андреева. Начал недавно, так что пока что только 1 500симв./мин . Нарушений координации нет. Гиперактивности не было, всегда абсалютно противоположное, умею ждать и могу несколько часов прождать без особых трудов не занимаясь не чем другим. Читаю нормально 1 500симв./мин. считается нормой . Писать не трудно, почерк не красив, но думаю вы не про это. Когда проходил обучение по ЭВМ в одном заведении приходилось писать большие объемы текста, по 4-5стр. за 40минут.

Иришка: Crump то есть мое пожелание, как читателя, что бы вы, как представитель молодежи и автор такой серьёзной темы, поработали над собой и, хотя бы, писАть стали грамотно вы воспринимаете как критику? Работать над собой сложнее, чем "копипастить" обо всем и ни о чем? С себя надо начинать менять мир. ИМХО.

Crump: Иришка пишет: поработали над собой и, хотя бы, писАть стали грамотно Повторяю вновь. Работаю 3ч. в неделю над этой проблемой, этого достаточно. Иришка пишет: С себя надо начинать менять мир. ИМХО. Не разумная логика. Если я хочу чтобы население земли сократилось, цевелизации были бы уничтожены природными стихиями. Оставшиеся люди жили бы в ладу с природой. - В таком случае вы мне предлогаете убить себя? Совершенно не разумно. Crump пишет: Работать над собой сложнее, чем "копипастить" обо всем и ни о чем Для вас работа над собой заключается в правописании? Для меня же в знаниях и мировозрении. Мировозрение я свое постепенно изменяю, пол года назад я был натоящим пессимистом, сейчас уже не настолько, в некоторых местах пессимизм ушел, не это ли истинная работа над собой? Мне самому приходится искать себе идеалы, мне давали лишь ложные. А мир понимать это не работа над собой? Ведь будущее зависит от мировозрения, от того как мир понимается. Мировозрение формируется к 17-18годам, обусловленно это генетекой. Потом идут уже сложные изменения. На знания я трачу большое время. И информацию, которую после изучения начинаю как вы варазились "копипастить" сюда, я не просто запоминаю, я и рассказываю другим. Тем кто не знает. В школах этому почему-то не учат. Иришка пишет: поработали над собой и, хотя бы, писАть стали грамотно вы воспринимаете как критику? Информация в не зависимости от ее написания остается все той же информацией. В критикуете данную мной информацию указывая на мою не грамотность. Однако мой социальный статус позволяет мне так писать.

Crump: Сразу еще раз напишу чтобы не продолжать не нужной дискуссии. Если вам не нравится тема или вы ее считаете не нужно, то и не читайте и не критикуйте. Да, я понимаю что вы с добрыми намерениями мол человек вот трудится и на ненужную информацию тратит свое время. Но я трачу его на нужное и познаю то, что не было мне известно. В будущем буду давать ссылку на эту тему знакомым, тем кто не знает. Вам же, тем кто считает информацию не нужной из добрых намерений советую не тратить время на ненужные утверждения о том что информация не нужна и всем известна. Однако я благодарен тем, кто утверждал что писать здесь безсмысленно. Когда вы так говорите , я вспоминаю что всех великих людей критиковали различными способами. И ваша критика лишь повышает мою самооценку, так что благодарю вас. Но это все занимает время и вообщем писать не нужно. Нечего это не изменит. Мне уже давно пришлось научится идти против общего мнения. Так что не получится у вас своим мнением испортить эту тему. Я же эту тему открыл во благо и себе и другим пользователям кому нужна эта информация. Время пройдет и может быть и вы отсюда узнаете что-то что до этого не знали.

Натрий Исакович Хлор: Noks пишет: Складывается впечатление что Вы недавно узнали все эти страшилки и по-неофитски жаждете "нас" просветить. Здесь есть полезная информация, в отличии от многих других тем. Если Вы владеете этими вопросами лучше, чем Crump - тогда выложите информацию здесь или в отдельной теме.

Иришка: Crump с "генетекой" действительно не поспоришь. Я пас.

Noks: Andrew пишет: цитата: Да уж, "всё зло - от женщин"; - много воли им дали ... ! Заметьте, не я это сказал. Вообще-то хотел "заявить" примерно следующее: /... женский ум, в отличии от мужского, неспособен адекватно оценивать перспективы, угрозы,факты и последствия действий. .../ не потому, что он заведомо "глуп", а по совершенно другим причинам. В частности, "Ваше высоконаучное" утверждение справедливо преимущественно в "чисто мужских" ситуациях, тогда как в "женских" всё обстоит совсем иначе, то есть "сильный пол" точно так же оказывается /неспособен адекватно оценивать перспективы, ... /. Получается, Вы, Andrew, либо не поняли моей иронии, либо ответили на неё своей . Andrew пишет: ... Я порой поражаюсь, насколько все доступно ... Доступность "готовых соображений" порождает проблемы с развитием собственного взгляда на мир. Вероятность того, что Crump будет здесь услышан "целевой аудиторией", мала; к тому же он и не ищет внимательных слушателей-собеседников, часто "вещает в режиме монолога", ... , да вдобавок призывает других "писать ещё" . Проще говоря, "юный пивосос, размышляющий о жизни", скорее будет насторожен таким "потоком сознания" и уйдёт искать того, кто "меньше грузит"; более-менее опытный человек тоже не станет тратить время на кропотливое выуживание из "потока" чего-то ценного ... . В общем, вскоре Crump, скорее всего, увидит, что его действия малоэффективны и тоже исчезнет; мне этого не хочется, но все "вразумления" от него пока что бесполезно "отскакивают". Помимо того, есть и такой риск, - невольно нахватается человеконенавистнической гнили, усилит свой и без того неслабый эгоцентризм, - примкнёт к "силам зла", ... . Натрий Исакович Хлор пишет: ... Если Вы владеете этими вопросами лучше, чем Crump - тогда выложите информацию ... "Говорящий не знает, знающий не говорит!" Думается, здесь не место показывать меру моего владения этими или любыми иными вопросами; - уровень "личных аргументов" автора темы, мягко говоря, невысок; Вы вот тоже не балуете подробными и внятными высказываниями, ... . А супротив толпы "инетных борзописцев" мне всё едино не выстоять, - нечего и дёргаться. Тем более, что многое они "излагают" правильно, хотя до логического конца "почему-то" никто не доходит .

Натрий Исакович Хлор: Noks , хватит нападать на Crumpа. Он даёт полезную информацию, а Вы тут треплетесь о высоких материях и блещете остроумием. Кстати, о грамотности - такого злоупотребления кавычками в литературе я не встречал.

Salamandra: Вопросы об ошибках в личку, уважаемый Crump, или в отдельную тему, ибо это здесь не к месту... И на счёт грамотности молодёжи (и не только молодёжи), ситуация сейчас настолько плачевна, что иногда хочется повеситься, глядя на вЕЛИКИХ людей во всех уровнях управления. О простых работягах молчу... Crump Ошибки чисто из правил. Запомнить нужно лишь некоторые исключения, а правила сейчас нужно повторить, и закрепить таким образом "на века". С Вашим потенциалом это будет несложно. А вот через энное число лет после школы - снова придётся зубрить... А нужно это (то есть верное написание мыслей на бумаге, равно, экране), чтобы грамотные, равно, развитые и готовые воспринять предлагаемые Вами идеи, не отвлекались на ерунду, чтобы не за что вас было зацепить противникам, бросающим пыль в глаза с целью сбить с пути или толку, подорвать авторитет... (Замечания Нокса весьма ядовиты, что даёт повод причислять его ко вторым, но хочется верить, он просто молод и грамотен, и немного тщеславен, и он это не со зла, а во благо, ибо благо от грамотности всё-таки есть)... И я согласна, читая книги, можно запоминать правильные слова и их сочетания, но долго, очень долго (зачем собирать стёкла калейдоскопа, если можно сложить мозаику?) Так что, правила, правила, и практика, с проверкой и сверкой с правилами. Можно и с автопроверкой грамматики и пунктуации, хотя слишком часто она подводит, особенно с правилами типа слитно-раздельно, ни-не... А именно эти моменты значительно влияют на восприятие смысла сказанного, именно здесь часто прячется неоднозначность. И ещё пунктуация: нельзя казнить помиловать. )) А геноцид идёт своим чередом, и пока мы все с юных лет не возьмёмся за ум-разум, не научимся фильтровать информацию, валящуюся нам на голову, пока не вооружимся вилками для снятия лапши, мы обречены... Так не дадим же себе засохнуть!!! :))))

Иришка: Noks

Noks: Натрий Исакович Хлор пишет: Noks , хватит нападать на Crumpа. Как только Crump даст знать, что моё присутствие в его теме нежелательно, сразу из неё исчезну . А уж "нападать" на кого-либо или "не нападать" я, с Вашего любезного разрешения, как-нибудь решу сам. Другое дело, если где-то нарушил правила форума ... . Натрий Исакович Хлор пишет: ... в литературе я не встречал. Мало ли кто где чего не встречал ; - раз Вам так не нравятся мои кавычки, то указали бы лучше, где можно поучиться их более правильному употреблению; а то уличаете меня в "трепотне о высоких материях" и тут же всуе поминаете литературу (- тоже не самая низменная "материя") .

Noks: Иришка,

Salamandra: Noks Просто Вы отвлекаете внимание от действительно важной темы... Скажите, пожалуйста, как Вы относитесь к тому, что творится сейчас с молодёжью (кстати, далеко не с ней одной) на просторах бывшего СССР, в частности? Нет, грамотность, это очень важно, грамотность - это то, в чем пожно погнать с президента Украины, но тут другая тема, а потому - в личку) И... ответьте на мой вопрос, пожалуйста. )

Crump: Noks пишет: Вероятность того, что Crump будет здесь услышан "целевой аудиторией", мала; к тому же он и не ищет внимательных слушателей-собеседников, часто "вещает в режиме монолога", ... , да вдобавок призывает других "писать ещё" . Проще говоря, "юный пивосос, размышляющий о жизни", скорее будет насторожен таким "потоком сознания" и уйдёт искать того, кто "меньше грузит"; более-менее опытный человек тоже не станет тратить время на кропотливое выуживание из "потока" чего-то ценного ... . В общем, вскоре Crump, скорее всего, увидит, что его действия малоэффективны и тоже исчезнет; мне этого не хочется, но все "вразумления" от него пока что бесполезно "отскакивают". Помимо того, есть и такой риск, - невольно нахватается человеконенавистнической гнили, усилит свой и без того неслабый эгоцентризм, - примкнёт к "силам зла", ... . Нет, вы что реально думаете что я хочу спасти всю Россию этими действиями? Да, даже если не кто эту тему читать не по желает, что это изменит? Мой опыт это не как не изменит. Ссылку на эту тему я все равно смогу давать своим знакомым, а они уж как-нибудь прочитают. Так что мои действия очень даже эффективны, просто вы не понимаете что я желаю добится этой темой. А то что я призываю других писать, это для того, чтобы уменьшить возможность того, что я о чем-либо не знаю в этой теме. Noks пишет: Как только Crump даст знать, что моё присутствие в его теме нежелательно, сразу из неё исчезну . А уж "нападать" на кого-либо или "не нападать" я, с Вашего любезного разрешения, как-нибудь решу сам. Другое дело, если где-то нарушил правила форума ... . Я же понимаю что у хороших идей всегда есть противники. Точно так же как и у великих людей. Другим вот только не нравится что вы тут пишите явно не по теме, а даже против нее, может быть они правы? Иришка пишет: Crump с "генетекой" действительно не поспоришь. Я пас. Вам смешно. А ведомо ли вам, что мировозренческая война - самая мощная информационная война. И с помощью этой войны можно изменить мировозрение людей так чтобы они работали на своего врага, где-то за 100лет. А эта война явно уже идет. Просто многие не понимают этого, ведь лучший раб тот - кто не знает что он раб. Noks пишет: "Говорящий не знает, знающий не говорит!" Думается, здесь не место показывать меру моего владения этими или любыми иными вопросами; - уровень "личных аргументов" автора темы, мягко говоря, невысок; Вы вот тоже не балуете подробными и внятными высказываниями, ... . А супротив толпы "инетных борзописцев" мне всё едино не выстоять, - нечего и дёргаться. Тем более, что многое они "излагают" правильно, хотя до логического конца "почему-то" никто не доходит . Такая критика уместна лишь в том случае, когда есть чем заменить представленную информацию. Но вы со своим эгоистическим высказыванием явно не желаете это делать. Ваше право. Но в таком случае польза от написаных мною статей больше 0 , то от ваших высказываний пользы некакой, а значит либо сами предлогайте хорошие источники, либо хватит уж писать речи против темы. Вы думаете это что-то изменит? Я продолжу писать здесь то, что я знаю. Даже если это не кому не будет нужным, ибо как минимум я познаю то, что не знаю. Noks , вы бы лучше действительно что-то полезное писали. А не эти протесты против темы и моей неграмотности. Ну плохая тема и что? Это ведь мнение субъективно. А социальный статус позволяет мне писать неграмотно. Сейчас другое время, сейчас такие проблемы действительно нормальны к 10-му кл. и сейчас есть действительно дела по важнее грамотности. В первую очередь это знания.

Noks: Salamandra пишет: ... как Вы относитесь к тому, что творится сейчас с молодёжью (кстати, далеко не с ней одной) на просторах бывшего СССР, в частности? По-моему, я прежде всего не "отвлекаю внимание от темы", а, так сказать перевожу её на конкретную молодую личность (- Crump). Дело в том, что проблемами "молодёжи вообще" пристало заниматься политиканам, а я такую постановку вопроса считаю крайне непродуктивной. Вот и Вы зачем-то "вдруг расширили охват" до "не с ней одной" (- обобщать, - так обобщать! ). На такой "общий" вопрос корректно можно ответить тоже только "в общих чертах": С молодёжью (и не с ней одной ) на просторах ... творится исключительно то, что неизбежно должно было с ней твориться. Причём с одними "молодёжными группами", творится совсем не то же самое, чем с другими, и эти различия чрезвычайно мнгогообразны ... . Разумеется, абстрагировавшись от частностей, легко выделить и некие общие черты (например, наркотизацию /в широком смысле этого слова/ молодёжи, её компьютеризацию, отказ от традиций, ... ), но при этом выделении наверняка "ускользнут из поля зрения" многочисленные представители молодёжи (и, разумеется, не только её ) которые почему-либо не наркотизировались, или вполне себе наркотизировались, но ещё плохо компьютеризировались, ... , ... . В общем, рассматривать молодёжь как "единый блок" получается плохо, - даже возраст, рост и вес у них распределяются довольно-таки широко . Ну и как я теперь могу относиться к ним или к тому, что с ними творится? Да так же - "по принципу взаимности", то есть к одним "экземплярам" или событиям, с ними происходящим, получше (- это к симпатичным мне "детишкам" и их "делишкам ), а к другим - куда как похуже (- к "совсем плохим" )! Или Вы интересовались моим "средневзвешенным" отношением к переменам в жизни "постСССРской молодёжи в целом"? Так ведь нет их "в целом"; - ни молодёжи, ни перемен, ни жизни! И относиться "фантомам" могу только "никак", вот и норовлю "проявить педагогический дар" в своих открытых "посланиях" вполне реальному представителю молодёжи, а он, как и полагается, "внимать" не спешит . Salamandra пишет: ... но тут другая тема, а потому - в личку) "Таиться" в личке уместно, полагаю, в тех случаях, когда необходимо "переговорить наедине", а бороться таким образом с отклонениями от темы - обеднять форум. Кроме того, сравнительно плохая грамотность современных учащихся (и одного из них - тоже) вполне может рассматриваться как одно из последствий многолетней "холодной войны", в которой "крайними" стали молодые. Причинно-следственные связи очевидны, ... .

Алекса: Crump ,вот сидели бы Вы,пивко попивали бы и не трогал бы Вас никто-все ладно и гладко.А выставились и...Вас ,как гвоздь ,начинают забивать обратно.Мне странно,что взрослые люди не видят работу ребенка над собой(извини,Crump ,я на 30 лет тебя старше),его противостояния системе,друзьям и знакомым.Пил бы-плакала бы мама тихонечко,а так дал повод поглумиться тётечкам и дядечкам,грамотным,с жизненным опытом.По мне-так лучше делись полученной информацией,работай над собой,чем становиться персонажем из реальных пацанов.

Лия: Crump Действительно, неприятно читать текст с таким количеством грамматических ошибок. А избежать этого можно просто проверив текст (в Ворде, например). Там есть такая опция - проверяет грамотность (орфографические ошибки). А потом просто используем Copy-Paste. То что вы делаете - похвально. И я с уважением к вам отношусь.

Иришка: Алекса уважаемая, я как "грамотная тетёчка с жизненным опытом" и воспитательским тоже, не "глумлюсь" над автором темы, а пытаюсь обратить его внимание на себя самого. Ну чуть больше внимания к самому себе. Тема сУрьёзная и хочется серьезного к ней отношения хотя бы со стороны автора. И с чего вы решили что я (или другие участники) потворствую распитию спиртных напитков? Я предпочитаю дела словам. Объединяю молодежь, нахожу интересные занятия в том числе и спортивные, и трудовые, разговариваем на разные темы, обсуждаем сложные ситуации, организуем совместный досуг детей-подростков и их родителей. И среди методов воздействия не только пряники. И уж никак не потворство безграмотности и распитию энергетических напитков и алкоголя. Повторюсь (уж извините) что начинать менять мир в лучшую сторону надо с себя и своего ближайшего окружения. ИМХО.

Crump: Алекса пишет: Crump ,вот сидели бы Вы,пивко попивали бы и не трогал бы Вас никто-все ладно и гладко.А выставились и...Вас ,как гвоздь ,начинают забивать обратно.Мне странно,что взрослые люди не видят работу ребенка над собой(извини,Crump ,я на 30 лет тебя старше),его противостояния системе,друзьям и знакомым.Пил бы-плакала бы мама тихонечко,а так дал повод поглумиться тётечкам и дядечкам,грамотным,с жизненным опытом.По мне-так лучше делись полученной информацией,работай над собой,чем становиться персонажем из реальных пацанов. Вот , вот.. эти "реальные пацаны" являются самыми настоящими рабами большинства. Благо мне повезло в эту группу не попасть. Ибо такие как они уже к 10 годам употребляют такие наркотические вещества, о которых вы наверно и не слыхали. Удивительно уже то что просвещенность молодежи в наркотиках очень высока. Например молодежь не всегда покупает наркотики, некоторые делают их сами. Источником информации в этом случае является интернет. Сейчас компьютеризацию общества сложно назвать проблемой. Да, эти люди уходят в виртуальную реальность, но в реальности они могли жить куда хуже. Однако без сомнений это тоже плохо. Да и такую компьютерную "наркотизацию" если можно так назвать я проходил. Нахождение в ней составило около 6 месяцев, позже я получил имунитет к ней. Хотя я и продолжаю проводить огромное время за ПК, но трачу его на получение информации. Вот только родители не особо и против были того что я пил. Они же тоже пили и пьют. Так что бросал я по собственной воли, они вроде даже не знают еще об этом, но не столь важно. Нечего плохого в этом нет, это ценный опыт, именно такие испытания позволяют формировать личность. Уходить же с головой в школьное образование на мой взгляд не разумно. Обычно такие люди стремятся к деньгам, я не стремлюсь. Я от них не отказался, просто я перестал их ценить. Осенью мне предлагали заработать 1000руб. , я отказался, мне их просто некуда было тратить, у меня все есть из того что мне нужно. Хотя живу я не богато. Современное школьное образование не позволяет сформировать правильное мировоззрение, всегда нужно изучать что-то кроме этого. Да, школьное образование необходимо без сомнений. Но то как его понимают не совсем верно. Напоминает зомбирование детей, вот к примеру я видел сегодня ученицу которой по предмету поставили 4 вместо 5, она психовала, топала ногами.. Таких людей мне жаль. Ибо именно такие потом начинают ставить карьеру важнее всего, в итоге проживая бессмысленную жизнь. Потому что это ложный идеал. Я думаю один из правильных идеалов - создание хорошей семьи, а такие идеалы в школах не дают. А найти правильные идеалы - это действительно важная цель. Лия пишет: Crump Действительно, неприятно читать текст с таким количеством грамматических ошибок. А избежать этого можно просто проверив текст (в Ворде, например). Там есть такая опция - проверяет грамотность (орфографические ошибки). А потом просто используем Copy-Paste. Если проблема действительно в том, что читать сложно, то ладно буду именно так поступать. Noks пишет: он, как и полагается, "внимать" не спешит За мою короткую жизнь мне не раз давали ложные идеалы. А этот ваш идеал может быть и не плохой, но не к чему не ведет, зачем же делать его высоко-приортетным.

Crump: Иришка пишет: Алекса уважаемая, я как "грамотная тетёчка с жизненным опытом" и воспитательским тоже, не "глумлюсь" над автором темы, а пытаюсь обратить его внимание на себя самого. Ну чуть больше внимания к самому себе. Тема сУрьёзная и хочется серьезного к ней отношения хотя бы со стороны автора. И с чего вы решили что я (или другие участники) потворствую распитию спиртных напитков? Я предпочитаю дела словам. Объединяю молодежь, нахожу интересные занятия в том числе и спортивные, и трудовые, разговариваем на разные темы, обсуждаем сложные ситуации, организуем совместный досуг детей-подростков и их родителей. И среди методов воздействия не только пряники. И уж никак не потворство безграмотности и распитию энергетических напитков и алкоголя. Повторюсь (уж извините) что начинать менять мир в лучшую сторону надо с себя и своего ближайшего окружения. ИМХО. Ворвусь в ваш диалог, может быть мои мысли как-то вам помогут. Если бы здесь был бы другой человек, то возможно вы его вернули бы в прежнюю пьяную жизнь. Хотите знать почему? Да потому что когда человек делает такой огромный шаг, и хоть чем-то занимается его надо наоборот поддерживать. А вы его толкаете еще дальше вперед, сорваться может ведь. Но меня не скинете, не получится. Это я так вам для того чтобы вы знали. Вот если бы я был в такой группе как у вас, то может быть и был бы грамотным, а может быть спился. Но мне приходится быть одиночкой в этой ситуации, чему я очень рад. Ведь это же какой опыт отличный. Я создаю себе правильное мировоззрение, вы бы его могли мне создать, но я не думаю что у вас оно правильное.

Иришка: Crump из википедии: "Одержимый паранойей индивид, независимо от того, к какому социально-экономическому слою он принадлежит, навсегда посвящает себя агрессивности, борьбе с воображаемыми врагами и демонстрации подчеркнуто мужского поведения, граничащего с героизмом. Цикл никогда не приходит к концу: как только побежден один враг, появляется другой, ещё более опасный." Удачи Вам, дружочек.

Crump: Пусть будет по вашему. Вот только какой же враг у меня сейчас.. хм.. видимо вы. Буду с героизмом вас морально уничтожать, судя по диагнозу который вы, доктор мне поставили.

Алекса: Иришка ,так Crump с себя и начал,отказавшись от спиртных напитков.А о том,что Вы потворствуете распитию ,я не говорила-их и так много народу пьет,не спрашивая,как мы к этому относимся.Я не пила много никогда,но ,когда совсем перестала,потеряла многих из друзей-приятелей.Иногда кажется,что у меня не осталось подруг.Когда предлагают выпить на какой-нибудь вечеринке,проскальзывает мысль:" Ничего же не случится,зато компанию поддержу ",хотя мне не нужен алкоголь,что бы быть веселой и танцевать.Думаю,что некоторое противостояние есть и у Crump с товарищами.Вспомнила еще,как свёкр каждый праздник предлагает мне выпить уже несколько лет и,когда я отказываюсь,искренне обижается.А еще я заметила,когда пишу текст,использую какие-то свои интонации ,которые,разговаривай мы лицом к лицу,не были бы поняты,как враждебные-истолковываются не так как я имела ввиду.Думаю,что и я не всегда понимаю,что хотел сказать человек.Иришка ,не обижайтесь.

Иришка: Алекса да причем здесь обиды, дорогая? Здесь каждый делится своим мнением на то он и форум.

Марш: Иришка , и Ваше мнение по теме "война против молодежи" заключается в том, что Crump - параноик? Тогда можете и меня в параноики записать. И Батмангхелиджа заодно. Вон он как рьяно набрасывался на медицину в своих книгах. Да и на тот же аспартам...

Иришка: Марш я пытаюсь понять. Поможете? Обратите внимание на время сообщений, например, 20.12.2010г. только на этом форуме сообщения: 03.53, 04.04, 05.13, 07.21, 10.55, 14.26, 15.13, 17.20. То есть в школе замечен не был И это должно вызывать уважение? Может мои взгляды устарели? Берем ювенальную юстицию...она (её введение) данного автора должна только радовать...не учится, содержут родители, которых он ненавидит...автор хочет быть независим..."Степень вмешательства государства в семейную жизнь в Америке несоизмеримо выше, чем в России. Права детей закреплены, прежде всего, в Конституции США и Международной Конвенции по правам ребенка. В Америке ребенок считается полноправной личностью. Он имеет право «на жизнь, на полноценное развитие, на защиту от пагубных влияний, жестокого обращения и эксплуатации, а также право на полноценное участие в семейных, культурных и общественных делах». Все несовершеннолетние американцы должны быть обеспечены жильем, образованием и необходимым медицинским обслуживанием." Так, например, когда малыш плачет, плохо себя ведет, его не стремятся успокоить шлепками и криками. В США не популярны ни физические меры воздействия, ни моральные. Ведь оскорбление и унижение ребенка здесь почти противозаконно. В гармоничных семьях управление детьми происходит за счет терпения, доверия и личного примера. Как правило, ребенок впитывает необходимые жизненные принципы, просто ежедневно наблюдая за родителями. За тем, как они себя ведут друг с другом, с друзьями, с коллегами. Авторитет родителя в глазах ребенка – это не выбитое кулаком отношение, а, прежде всего, результат постоянного общения, взаимного познания. Вообще, американские родители говорят с детьми на равных, часто перед ними извиняются. Не запирают дома, не лишают еды и карманных денег. Конечно, данная модель отношений имеет свои плюсы и минусы. Но таковы местные традиции."... "Все это способствует...сверхсамостоятельности ребенка." Просто мечта...Не об этой ли своей мечте пишет уважаемый автор?

Crump: Иришка пишет: Обратите внимание на время сообщений, например, 20.12.2010г. только на этом форуме сообщения: 03.53, 04.04, 05.13, 07.21, 10.55, 14.26, 15.13, 17.20. То есть в школе замечен не был И это должно вызывать уважение? Может мои взгляды устарели? Смешно. Рассмешили вы меня своей не образованостью. Вы хоть знаете что такое часовые пояса? У меня с Москвой разница 2часа. Ну и во вторых действительно я вчера не учился из-за морозов, -36 с ветром. По понедельникам я прихожу в школу к 10ч. Не забывайте еще и то что пропуски бывают. А также я встаю в 4ч. утра. В это время в Москве 2ч. ночи. Иришка пишет: .не учится, содержут родители, которых он ненавидит. Ну а вам ваши родители желали смерти? Вам повезло жить с трезвыми родителями, но вы совершенно не понимаете что такое иметь пьющих родителей. Иришка пишет: хочет быть независим Совершенно не хочет. Он и так независим, на столько, на сколько ему нужно. Иришка пишет: се несовершеннолетние американцы должны быть обеспечены жильем, образованием и необходимым медицинским обслуживанием." Я не ищу богатсва. Жилье в котором я хотел бы жить, должно быть построено мною. Иришка пишет: Не об этой ли своей мечте пишет уважаемый автор? Моя мечта создать свою семью. Построить свой дом. Посадить возле этого дома дерево. И жить при это далеко от города.

Натрий Исакович Хлор: ИришкаИришка пишет: Берем ювенальную юстицию...она (её введение) данного автора должна только радовать...не учится, содержут родители, которых он ненавидит...автор хочет быть независим..."Степень вмешательства государства в семейную жизнь в Америке несоизмеримо выше, чем в России. Права детей закреплены, прежде всего, в Конституции США и Международной Конвенции по правам ребенка. В Америке ребенок считается полноправной личностью. Он имеет право «на жизнь, на полноценное развитие, на защиту от пагубных влияний, жестокого обращения и эксплуатации, а также право на полноценное участие в семейных, культурных и общественных делах». На бумаге это выглядит прекрасно. А почему в США убивают приёмных детей из России? Почему у них такие проблемы с молодёжной преступностью и образованием? Почему во Франции половина населения - арабы и вообще европейская раса вымирает?

Crump: Иришка , если вам нужны реальные данные, то я их вам дам. За это полугодие не учился всего 2 дня. Один день - когда анализы надо было сдавать. Второй день - это вчера из-за морозов. Благодаря okkam , который посоветовал мне обливаться каждое утро я не разу не болел. Если вам сложно найти за что уважать, тогда задумайтесь, почему же я самый молодой на этом форуме? Может потому что я без всяких на то причин занялся своим здоровьем? А те кто к этому должны меня были приучать, родители, продолжают вести анти-здоровый образ жизни. И какой тут авторитет может быть? Ненависти нет, есть равнодушие. А то что может написал где, так выговорится хочется. Я им благодарен конечно, за то что я живу. Но если когда мне было 5 лет это были мои родители, то сейчас это совершенно другое. Хотя бы от того, что после употребления спиртного оскорбление от них в мою сторону идут часто, и часто говорят они так: "когда же ты здохнишь". Упрекают меня в том , что я не работаю. Раньше пугали что в детский дом отдадут. Когда трезвые по лучше, но негатив идет. Меня считают шестеркой у моих друзей например. Когда трезвые не сказать что они добрые, они озлобленные на весь мир. И у меня было два варианта либо пойти по их пути, либо создавать свой. Я начал создавать свой путь и к ним у меня только равнодушие. Однако я благодарен тому что у меня такие родители, трудности которые я получаю формируют из меня личность. Но не раз слушая оскорбление от родителей в свою сторону, я все не могу привыкнуть и эти слова ударяют по душе. Вот для регенрации и хочется выговорится.

mixail: Натрий Исакович Хлор пишет: На бумаге это выглядит прекрасно. Попробуйте в Америке отказаться от прививки для детей или попробуйте поискать для них альтернативную, существующей, медицинскую помощь. При том, что Американская медицина самая дорогая в мире, но далеко не самая эффективная. Вспомните, как Американская мама пыталась вывезти из страны онкологически больного ребенка и чем это кончилось, и чем могло бы, если бы эта мама не сдалась. Это идеальное, во всех отношениях, общество может претендовать на истину, в том числе и на ювенальную юстицию. Пока, таких обществ в этом мире нет. Точно так же, как, к примеру, смертная казнь в стране, где существует идеальная судебная система, исключающая любые ошибки в приговорах. Если такой гарантии нет, а её и не может быть, то и смертные приговоры должны быть исключены. Действительно, у нас и так достаточно прав в правоохранительной системе, что бы защищать права детей. С помощью ювенальной можно легко расправляться с родителями либо шантажировать их, если понадобиться и уже есть такие сигналы, даже (еще) в отсутствии ювенальной юстиции. Вспомните Советский Союз, ради каких благ были уничтожены миллионы людей, и кто, и кому дал на это право. Благими намерениями выстлана дорога в АД. В нашей стране, можно легко половину детей забрать у родителей. Однажды созданный институт будет бороться за выделение средств на него и любыми доступными средствами. Объективность, как обычно, останется в непотребном месте. «Хотели как лучше, а получилось как всегда» Виктор Черномырдин И получится, как всегда - хуже некуда. Так, может быть, лучше и не начинать, что бы потом не расхлебывать.

Марш: Иришка пишет: Марш я пытаюсь понять. Поможете? Мне кажется, хороший способ - задавать вопросы. В данном случае - Crump-у. Вот на вопрос со временем он вполне убедительно ответил. Я сам родом из Сибири и подтверждаю, что школы из-за морозов иногда закрывают. А то, что там морозы - гисметео не даст соврать. Вообще он производит впечатление вполне трезво мыслящего человека. Особенно - для своего возраста. И для школьника вполне допустимо быть на содержании у родителей, не работать. Хотя, Crump, я тебе всё же советую часть своей энергии направить в русло зарабатывания денег. Скоро у тебя появится шанс получить высшее образование. А оно сейчас по большей части платное (что тоже на пользу только врагам России). По поводу ювенальной юстиции - думаю, что это зло. Как и любая попытка заставить людей вести себя правильно, вместо того чтоб создать условия для правильного поведения.

mixail: Марш пишет: Как и любая попытка заставить людей вести себя правильно, вместо того чтоб создать условия для правильного поведения. Факт. Давать землю не после 3-го ребенка, а по праву рождения. Родился человек (хоть стар, хоть мал) и у него уже есть право на землю, как на воздух, солнечный свет и его тепло и т.д. Городское население не заинтересовано в детях, а сельское - конкретно вымирает и им уже не до детей. До войны, во время и после войны ни кто за детей не платил, условий для жизни... ни каких, а детей было тьма. Теперь все есть, детишек только не видать. Хлеба и зрелищ...

nick: Crump пишет: Смешно. Рассмешили вы меня своей не образованостью Вы бы прежде чем над другими смеяться в словарик бы заглянули, в данном контексте "не" является частью существительного и пишется слитно и еще в слове "необразованность" две буквы "н". Это так к сведению. Вы же работаете над собой. Натрий Исакович Хлор пишет: А почему в США убивают приёмных детей из России? Почему у них такие проблемы с молодёжной преступностью и образованием? Почему во Франции половина населения - арабы и вообще европейская раса вымирает? Да тут придется действовать по типу "какой вопрос такой ответ". Постараюсь по пунктам: 1. Традиция такая. Типа "Каждый законопослушный американец обязан убить одного приемного ребенка из России. Тогда он может считать, что выполнил свой гражданский долг". 2. Уточните пожалуйста проблему. Молодежная преступность и образование (вы же их в одной связке рассматриваете) слишком высокие или слишком низкие? 3. Не уверен насчет половины населения Франции, не смотрел статистику, но появление значительного числа арабов есть следствие прошлой колониальной политики (Алжир под боком знаете ли). С подобным успехом можно также озадачиться вопросом "Почему в Америке негров много" (чур меня, афроамериканцев конечно же) или "Почему в Москве мигрантов много". Ну а европейская нация вымирает в первую очередь потому, что плодится гораздо хуже мигрантов. Натрий Исакович Хлор, а вы в сообщении от Иришки сарказма не увидели. Я мог понять когда вступающий в жизнь человек с юношеским максимализмом режет правду-матку и пытается донести "неизвестную важную" информацию всем до кого дотянется, но вы то судя по нику человек бывалый, да еще с такими родителями

Натрий Исакович Хлор: mixail пишет: Вспомните Советский Союз, ради каких благ были уничтожены миллионы людей, и кто, и кому дал на это право. mixail пишет: До войны, во время и после войны ни кто за детей не платил, условий для жизни... ни каких, а детей было тьма. При этом население росло, а сейчас оно добровольно вымирает. Получается, как ни плох был С. Союз - сейчас ещё хуже .

Noks: Crump пишет: ... вы не понимаете что я желаю добится этой темой. - с "грамматикой" (и не только), как обычно, ... . Вы правы, - не понимаю; - кое-какие предположения, конечно, имеются ... , но почему бы не попробовать узнать "из первоисточника" (?). Crump, пожалуйста, расскажите, чего Вы желаете "добиться этой темой"! Crump пишет: ... вы тут пишите явно не по теме, а даже против нее, может быть они правы? Пишу, как мне видится, строго в рамках темы. Вы - человек молодой, явно "ранены на информационной войне" ... . Crump пишет: ... лучший раб тот - кто не знает что он раб. - Хорошая "схема" . - Вот "мы с Иришкой" как раз пытались объяснить кое-что, но не получилось; - Вам комфортнее быть "информационным рабом" . Crump пишет: Такая критика уместна лишь в том случае, когда есть чем заменить представленную информацию. Но вы со своим эгоистическим высказыванием явно не желаете это делать. А такое Ваше мнение наводит на мысль, что Вы "элементарно" не задумывались над большинством моих "писем" в этой теме. "Такая критика уместна", уверяю Вас, и в других случаях, но Вам, по-видимому, удобно "играть так", вот и навязываете "идею Натрия Исаковича". Если хотите, чтобы в теме остались только Ваши "подпевалы", то так и скажите, - будет намного честнее! И с какой стати Вы называете мои (или всё же наши? ) высказывания эгоистическими? Вот если бы я извлекал из них какую-то выгоду ... , но пока что мне от Вас "одно горе "; - если бы не некоторые Ваши хорошие качества, давно бы присоединился к мнению Иришки о Вашей "параноидальности" и ушёл; - биться о стену Вашего "воинствующего непонимания", знаете ли, нелегко! Crump пишет: Noks , вы бы лучше действительно что-то полезное писали. Опять попытка "подогнать других под себя". Я хотя бы не "провозглашаю", что интересное мне полезно моим собеседникам ... . Crump пишет: ... социальный статус позволяет мне писать неграмотно. Очень уязвимое и нелогичное высказывание . Подобной "отмазкой" нетрудно "оправдать" вообще что угодно. Например: "Я пью, потому что жизнь такая!". Лия пишет: ... избежать этого можно просто проверив текст (в Ворде, например). ... Эти "ходунки", почти уверен, можно применять только для "начального формирования навыка ходьбы", иначе они превратятся сперва в "костыль", а затем в "протез". Если "взятыми взаймы" окажутся не только идеи, но и грамотность, что же тогда останется в человеке своего ?!

Марш: nick пишет: Это так к сведению ... какой вопрос такой ответ ... Уточните пожалуйста проблему ... Алжир под боком знаете ли ... но вы то судя по нику человек бывалый ... Вы бы прежде чем над другими смеяться в словарик бы заглянули nick, расставьте знаки препинания (правила самостоятельно вспомните) и не поправляйте больше чужие ошибки. Или делайте это в личке, если действительно хотите парню помочь.

Натрий Исакович Хлор: nick , а где аргументы в защиту ювенальной юстиции? Ваш юмор я оценил .

nick: Марш Знаки препинания принципиально отвергаю как ограничивающие свободу выражения мысли индивидума

Марш: Noks, вы не согласны с приведенными фактами? Если нет, оспорьте их. Или вы так витиевато показываете, что парень только сейчас узнал о том, о чем Вы (о Мудрейший) узнали уже давно? У него идет стадия накопления информации. Это нормально. Затем будет осмысление. не всё сразу. Парень школьник. Вспомните, какие вопросы Вас волновали в его возрасте. Думаю, что вообще никакие. То, что он накапливает информацию системно и целенаправленно, характеризует его скорее положительно.

Марш: nick пишет: Марш Знаки препинания принципиально отвергаю как ограничивающие свободу выражения мысли индивидума nick, тогда было бы неплохо извиниться перед автором темы. Например, за ограничение его свободы в написании слов. Или сведёте всё к шутке?

mixail: Натрий Исакович Хлор пишет: Получается, как ни плох был С. Союз - сейчас ещё хуже . Хуже-лучше, все относительно. Тогда слаще редьки ничего не ели. А сейчас свобода людям нужна и от детей, не в последнюю очередь. Ну и фиг с ними... пошел учить Китайский.

Crump: Noks пишет: Вы правы, - не понимаю; - кое-какие предположения, конечно, имеются ... , но почему бы не попробовать узнать "из первоисточника" (?). Crump, пожалуйста, расскажите, чего Вы желаете "добиться этой темой"! Коль вам это интересно рассказываю. Во первых получить знания на эту тему изучая информацию копируемую сюда. Во вторых объеденить эту информацию в одном месте, чтобы потом давать ссылки знакомым. В третьих помочь людям, которые не знают и пожелают прочитать эту тему. Но самым важным я считаю первое, от остального даже можно отказаться. Noks пишет: - Хорошая "схема" . - Вот "мы с Иришкой" как раз пытались объяснить кое-что, но не получилось; - Вам комфортнее быть "информационным рабом" . Вы абсолютно правы, комфортнее мне быть рабом, но только в ваших глазах. А то как выйти из рабства и как оно основано много говорится в КОБ. И эти работы мною изучаются. Noks пишет: И с какой стати Вы называете мои (или всё же наши? ) высказывания эгоистическими? Не помню то, что вы там сказали вроде так: "Говорящий не знает, знающий не говорит". Если знающий не говорит и не помогает другим, значит это своеобразный эгоизм.Noks пишет: Эти "ходунки", почти уверен, можно применять только для "начального формирования навыка ходьбы", иначе они превратятся сперва в "костыль", а затем в "протез". Если "взятыми взаймы" окажутся не только идеи, но и грамотность, что же тогда останется в человеке своего ?! Останется мировоззрение, останется навык, останутся знания. И это позволит создать новые идеи. И опять вы что-то преувеличиваете.. Протез человеку дают на всю жизнь. А мне уже через полтора года писать ЕГЭ, уже через год все изменится и со здоровьем и с грамотностью. Прогресс то идет. Не забывайте, что вы утверждаете что этот прогресс надо ускорить, а я же наоборот говорю что год это нормальное время для того чтобы исправить эту проблему не снижая приоритеты на других задачах. Noks пишет: Если хотите, чтобы в теме остались только Ваши "подпевалы", то так и скажите, - будет намного честнее! Так вот дело не в этом, я же пользы то от ваших высказываний не вижу. С какой целью мне учить быстро самостоятельно правописание, если могу спокойно с учителем за год все заучить.

nick: Марш Могу и к шутке свести. А вот извиняться перед юношей допускающим по отношению к даме такие выражения "Смешно. Рассмешили вы меня своей не образованостью." совершенно не возникает желания. Да и не воевать я сюда пришел. Хотя, кто с мечом к нам придет, от томагавка загнется Я не могу сказать, что темы, поднимаемые автором, мне безразличны. Не очень нравится манера подачи. Напоминает военрука в школе, году так в 1979: "Изучай военное дело! Кругом враги!" Как в воду смотрел собака...

Марш: nick пишет: Не очень нравится манера подачи. Напоминает военрука в школе Ну так тема диктует правила. "Война...".

Crump: nick пишет: допускающим по отношению к даме такие выражения Виноват. После мудрых слов прозвучало обвинение основанное на не знании часовых поясов. На эмоциях вот и написал. nick пишет: Не очень нравится манера подачи. Значит либо пишите статьи сами. Либо не читайте. Либо скажите в чем состоит ошибка в манере подачи, может быть исправлю.

Натрий Исакович Хлор: nick пишет: Я мог понять когда вступающий в жизнь человек с юношеским максимализмом режет правду-матку и пытается донести "неизвестную важную" информацию всем до кого дотянется, но вы то судя по нику человек бывалый, да еще с такими родителями То, что Crump молод – это не аргумент. Ведь можно сказать и так: «собрались тут старые импотенты, которым в жизни ничего не нужно, кроме воды» .

Andrew: Загавкали интересную тему. Водохлебы называется. Продолжай Crump.

Noks: Марш пишет: Noks, вы не согласны с приведенными фактами? Если нет, оспорьте их. Вы ведёте здесь речь о "сведениях", которые Crump "принёс сюда с ......" ? Если так, отвечаю: Проблема в том, что большая часть тех "фактов" представляет собой типичную пропаганду, то есть "полуправду", которую ни опровергнуть, ни подтвердить практически невозможно. Кроме того, со многим в тех "фактах" я согласен, пoэтому оспаривать мне их "не с руки" . Ещё тут имеется такая трудность, - Crump ведь просто "по-лёгкому скопировал инфу", а мне, возьмись я за "оспаривание", пришлось бы самому выискивать все спорные моменты, убедительно опровергать каждый из них (причём на каждый мой довод "уже есть" несколько контрдоводов), и т.д., и т.п. . Предложив эту заведомо непосильную задачу (- "... оспорьте их."), Вы, на мой взгляд, показали своё, грубо говоря, неуважение ко мне и мне подобным ... . Причём нечто такое было не единожды ... ; посему прошу Вас не огорчаться, если иной раз проявлю "взаимность"! (- Например, не отвечу на какие-то Ваши "риторически-провокационно-оскорбительные" вопросики .) Марш пишет: Вспомните, какие вопросы Вас волновали в его возрасте. Думаю, что вообще никакие. Не ожидал, что мы давнишние знакомые, иначе подумал бы, что судите по себе . Впрочем, кое в чём Вы, разумеется, правы . Марш пишет: У него идет стадия накопления информации. Это нормально. Затем будет осмысление. не всё сразу. Парень школьник. ... ... То, что он накапливает информацию системно и целенаправленно, характеризует его скорее положительно. Совершенно в этом с Вами согласен. Меня гораздо больше беспокоит то, что он, по-моему, накапливает не то; - уже мелькают мысли типа "моя хата с краю", чего и добиваются "внешние враги" .

jane_zz: Ребята, давайте жить дружно! Похоже, что нас почти всех в особой грамотности упрекнуть нельзя, поскольку у каждого свой уровень. Если у Crumpа в основном хромает орфография, то у nick - пунктуация, а у меня частицы то напрасно слитно пишутся, то зря отдельно стоят... Я всегда была ЗА то, чтобы люди ГОВОРИЛИ и ПИСАЛИ, пусть с ошибками, а НЕ МОЛЧАЛИ. Это всегда лучше, особенно если есть, что сказать. Я тебя поддерживаю, Crump! По сути! Ты сейчас и есть та "молодежь", против которой война, а быть в эпицентре, всегда труднее всего. А чтобы не доставлять удовольствия оппонентам критиковать тебя по мелочам, набирай текст в Worde, исправляй явные ошибки (у тебя их не очень много, но есть), а потом переноси в дневник. Так заодно и запомнишь, и грамотность повысишь. И представь как нам было раньше тяжело отчеты на работе писать и набирать текст на обычной печатной машинке, ведь нельзя было нажать Del или Backspaсe. Тут сразу грамотность и появлялась...

Noks: Crump пишет: Коль вам это интересно рассказываю. Во первых получить знания на эту тему ... Благодарю за "рассказ" ! Получается, здесь у Вас как бы рабочая тетрадка с текстами и "комментами" . Crump пишет: Не помню то, что вы там сказали вроде так: "Говорящий не знает, знающий не говорит". Если знающий не говорит и не помогает другим, значит это своеобразный эгоизм. По-моему, основной смысл той фразы в том, что "истинное знание" имеет свои корни в стремлении "ученика" к самостоятельному "постижению истины", а не его ориентация на "учителя" или тем более на "книги". На нашем с Вами примере хорошо видно, что Вы не стремитесь "постичь мою истину", поэтому всё моё "говорение Вам" не достигает цели, то есть в Ваших глазах мои слова пусты (- "говорю, но не знаю"). Иными словами, знанию нельзя научить, а "передать" его можно, но отнюдь не всегда ... . Crump пишет: Останется мировоззрение, останется навык, останутся знания. ... Мировоззрение как таковое в том случае - не ценность (- оно в процессе роли не играет), навык (- компьютерная правка орфографии) будет заключаться в "быстром нажатии немногих кнопок", знания - "на какие и в каком порядке клавиши жать". Похоже, Вы "не обратили внимания", о чём там был "разговор" . Crump пишет: ... год это нормальное время для того чтобы исправить эту проблему ... ... могу спокойно с учителем за год все заучить. Поживём - увидим; - ждать осталось недолго ... . Один из моих школьных учителей про подобные "надежды" (извините за грубость ) говорил: "Не нажрался - не налижешься"; ещё есть "пословица" про боржоми и печень. Crump пишет: ... я же пользы то от ваших высказываний не вижу. Тогда давайте "на некоторое время свернём диалог", чтобы я не отнимал зря ваше время!

Crump: Noks пишет: Поживём - увидим; - ждать осталось недолго .. Вот действительно и подождем. А вот коль через год это все не исправится, то начну учить сам и поставлю эту задачу высокоприоритетной.Noks пишет: Получается, здесь у Вас как бы рабочая тетрадка с текстами и "комментами" Действительно так. И тетрадь эту может открыть любой другой, если пожелает. Ну а если не пожелает, то пусть и не открывает. Noks пишет: Тогда давайте "на некоторое время свернём диалог", чтобы я не отнимал зря ваше время! Время у меня есть и его достаточно чтобы писать здесь. Проблема не в этом, а в том, что я пользы от ваших высказываний не вижу. Ведь не доказываете вы мне зачем мне прогресс ускорять в этой моей проблеме. А говорите как будто неуча хотите к грамоте приучить, так вот повотряю вновь, я учусь. И прогресс идет. Еженедельно 3 часа уходит на грамматику.

Crump: Noks пишет: Меня гораздо больше беспокоит то, что он, по-моему, накапливает не то; - уже мелькают мысли типа "моя хата с краю", чего и добиваются "внешние враги" . Что вам мешало задать этот вопрос мне? Вам по категориям или конкретно? На торренте из которого я брал большую часть информации за пол года имею информации на 244гб. . Интересуюсь: политикой, геноцидом русского народа, эзотерикой, выживанием в экстремальных ситуациях (тут много перечислять, нашел сборник из 772 книг. Постепенно самое важное прочитаю.) , начал интересоваться недавно осознанным сном , интересуюсь культурой славян до 988г. а в частности языческой верой. Интересуюсь Концепцией Общественной Безопасности, интересуюсь также и другим методами оздоровления, например не давно скачал лекции по "аюрведе", надо будет посмотреть и узнать наконец-то чтоже это такое. Интересуюсь воспитанием детей по славянским обычаям, ибо именно там принято иметь 16 детей. Интересуюсь фильмами про мировое правительство, такие как "Революция.ком" , "Бесценный доллар" , "Хозяева денег" и др. . Собираюсь прочитать индийские и славяно-арийские веды. Вот пожалуй все из того что я помню.

nick: Да интересы у вас обширные. Из написанного можно сделать вывод, что помимо всего прочего вы сторонник теории о том, что христианство было внедрено злыми хазарами-византийцами, чтобы поработить гордых и ужасных непокорных славян. Поправьте если ошибся. У меня еще вопрос - веды будете на санскрите читать, али в переводе да с толкованием?

Иришка: nick

Натрий Исакович Хлор: Crump , поизучайте биологию и этологию.

Иришка: Натрий Исакович Хлор вы имеете в виду социобиологию и этологию человека? Или вы конкретно про зверушек?

Crump: nick пишет: Да интересы у вас обширные. Из написанного можно сделать вывод, что помимо всего прочего вы сторонник теории о том, что христианство было внедрено злыми хазарами-византийцами, чтобы поработить гордых и ужасных непокорных славян. Поправьте если ошибся. У меня еще вопрос - веды будете на санскрите читать, али в переводе да с толкованием? В переводе. По принципу брать хорошие мысли и отвергать плохие и поврежденные. nick пишет: тобы поработить гордых и ужасных непокорных славян Почитайте историю. Причины принятия христианства: 1. Повышение международного авторитета. 2. Культурные контакты с Византией. 3. Авторитет к царю. Так как по религии тот являлся наместником бога на земле. С точки зрения эзотерики я бы сказал бы это необходимый урок, который необходимо было пройти славянам. Про бога в причинах принятия христианства нечего не говорится, это чистая политика. А вообще я уже давно пришел к выводу, что нет не одной правильной религии. Ибо это ре лигия (Повторное образование). Но никто не отменял мудрых мыслей в той же библии и коране. Только не надо разводить религиозных споров. Мне бог дал совесть, разум, душу, тело и возможность выбирать. Библию он мне не дал. Иришка пишет: nick Не уж то не понятно нечего? Crump пишет: нтересуюсь: политикой, геноцидом русского народа, эзотерикой, выживанием в экстремальных ситуациях (тут много перечислять, нашел сборник из 772 книг. Постепенно самое важное прочитаю.) , начал интересоваться недавно осознанным сном , интересуюсь культурой славян до 988г. а в частности языческой верой. Интересуюсь Концепцией Общественной Безопасности, интересуюсь также и другим методами оздоровления, например не давно скачал лекции по "аюрведе", надо будет посмотреть и узнать наконец-то чтоже это такое. Интересуюсь воспитанием детей по славянским обычаям, ибо именно там принято иметь 16 детей. Интересуюсь фильмами про мировое правительство, такие как "Революция.ком" , "Бесценный доллар" , "Хозяева денег" и др. . Собираюсь прочитать индийские и славяно-арийские веды. Вот пожалуй все из того что я помню. Во первых что такое политика? Это управление массами. В том числе и мной. Знание методов управления помогает дополнить мировоззрение и понять что происходит в той или иной ситуации. Управление массами (политика): Концепция Общественной Безопасности. Фильмы про мировое правительство. Во вторых что такое эзотерика? Это противоположное материализму мировоззрение. И сказать что оно неправильное никто не может и отрицать его не разумно. К тому же в материализме считаются важными материалистические качества "Мы должны много работать, чтобы удовлетворять вечно растущие потребности", то в идеализме считается важным духовные качества. Жизнь по совести, любовь к ближнему, продолжение рода . На мой взгляд это части одной мозайки. Изучение необходимо для того чтобы понять как живут те или иные люди. Узнать какие идеалы они перед собой ставят. И что-то принять. Вообщем формирование мировоззрения. Сюда входят: Осознанный сон, языческая вера, индийские и славяно-арийские веды. Про воспитание детей информация мне необходима для того чтобы провести психологическую работу над собой. Так же собираюсь почитать психологию, как время появится много. Через неделю. Да, с наступающим всех. Выживание в городе как и выживание в экстремальных ситуациях необходимо знать любому индивиду. Зачем я интересуюсь другими методиками оздоровления думаю вам объяснять не надо. Crump пишет: Смешно. Рассмешили вы меня своей не образованостью. За эти мои слова, Иришка , я хотел бы извенится. Но и сами поймите, то что вы высказали тогда меня оскорбило и из-за эмоций я ответил так. Вроде нечего не пропустил. Такое ощущение складывается что вы специально принуждаете меня писать, тем самым выполняя план повышения моей грамотности. За это вас всех благодарю. Вы многое даете мне осознать задавая свои вопросы.

Crump: Изменение своего мировоззрение я ставлю на первый приоритет. Пол года назад мне пришлось отказаться от прошлых идеалов, от прошлых целей, от прошлого отношения к различным процессам. За полгода я еще не успел выполнить такую сложную задачу - собрать новое мировоззрение. Однако уже я понял тупость прошлого мировоззрения. Если бы я хотел бы себя просто чем-то занять, чтобы не думать про алкоголь и прошлые идеалы, я бы послушал бы ваш совет и начал бы заниматься грамматикой. Но увы задача не так проста. Жизнь без цели, это то что вы я надеюсь никогда не поймете. Ибо это поистине ужасно. Такое ощущение складывается что вы думаете что пьющий человек и непьющий отличаются лишь физически. Вот только неправильно это. Отличается в первую очередь пьющий человек своим мировозрением, пессимизмом. Не помните такое высказывание "Я пью, потому что жизнь такая"? Однако вроде жизнь для одних хорошая, а для этого плохая, как так? А вот выходит что воспринимается то жизнь людьми по-разному. В Индии вот например, доктора аюрведы не берут деньги за лечение, едят непонятно что, а сами радостные. А другие, вот сидят в домах и еда есть и все удобства, но при этом утверждая что жизнь их плохая и водку из-за этого пьют. Все это контролируется мировоззрением. Мировосприятие зависит в первую очередь от мировоззрения. Именно по средствам управления мировоззрения людей их превращают в рабов. Рабов своей работы, рабов своих чувств, да и просто самых настоящих рабов. Как говорил Далай Лама: "Наши дома все больше, а семьи все меньше. У нас больше удобств, но меньше времени. Больше ученых степеней, но меньше здравого смысла. Больше знаний, но меньше способностей к трезвому суждению. Больше специалистов, но еще больше проблем. Больше лекарств, но меньше здоровья. Мы проделали долгий путь до луны и обратно, но нам сложно перейти улицу чтобы встретиться с новым соседом. Мы создали много компьютеров для хранения и копирования больших объемов информации, но стали меньше общаться друг с другом. Мы выйграли в количестве, но проиграли в качестве. Это время быстрого питания, но медленного усвоения. Людей высокого роста, но низкой нравственности. Высоких доходов, но мелочных отношений. Это время когда так много за окном, но не чего в комнате." Так что не нужно ограничивать свое мировоззрение материализмом. Надо искать правду и там, и там.

Натрий Исакович Хлор: Иришка пишет: Натрий Исакович Хлор вы имеете в виду социобиологию и этологию человека? Или вы конкретно про зверушек? И то, и другое. Законы биологии (и этологии, как её части) едины для всех.

Crump: Натрий Исакович Хлор пишет: Crump , поизучайте биологию и этологию. Не понял. Выходит где-то допустил какую-то ошибку? Каков смысл изучения мною биологии? Да, это необходимо и я точно также изучаю это науку среди других наук, которым обучают в обычных школах. Но опять же приоритет низкий. Хотя частные случаи действительно надо изучать.

Salamandra: Я долго думала, что эта тема загружена флудом, но видимо, нет. Тема-то называется "война против молодёжи", вот она и разворачивается, всё правильно)) Crump В этой войне ты многому научишься, и впереди не один форум, и не только виртуальный)) А всё, что ты сейчас изучаешь в школе, анализируй с позиций новых своих знаний - станет намного интереснее учиться и намного легче понимать... Как ни странно, освоение новых методов изучения МИРА, для тебя сейчас даже важнее распространения информации...

nick: Crump пишет: В переводе. По принципу брать хорошие мысли и отвергать плохие и поврежденные. Тут ведь понимаете какая штука, от перевода очень сильно зависит правильное изложение мысли автора. Например Бхагавад-Гита (часть Махабхараты) в переводе Бхактиведанты Свами Прабхупады (ну тот кто создал современное общество сознания Кришны) значительно отличается от предыдущих переводов. А мысли брать хорошие и отвергать плохие и поврежденные вы конечно же будете руководствуясь вашим теперешним мировозрением. Crump пишет: Почитайте историю. Регулярно этим занимаюсь. Вы только не уточнили,что по истории почитать: учебник истории за какой-либо класс средней школы или конкретный труд какого-нибудь автора? Crump пишет: Причины принятия христианства: 1. Повышение международного авторитета. 2. Культурные контакты с Византией. 3. Авторитет к царю. Так как по религии тот являлся наместником бога на земле. Ну эти причины известны. Кстати на тот момент на Руси царя не было, в Византии только. На Руси все князья больше. Первый царь не руси был Иван IV, хотя роли это не играет. Нет я видимо ошибочно полагал, что поскольку вы живо интересуетесь языческими верованиями славян, то придерживаетесь точки зрения значительной части адептов язычества, что чуждое славянам христианство, представляющее собой упрощенный вариант иудейских верований, было насильно навязано врагами славян, чтобы постепенно поработить их, потому что, другими методами не получалось. У нас в лесу собираются такие поклонники Сварога. Капище обустроили, вокруг костра знатно в бубен бьют, заклинания кричат: "Слава богам, слава отцам, слава Руси" и тд. И слова все такие правильные. Crump пишет: А вообще я уже давно пришел к выводу, что нет не одной правильной религии. Crump пишет: Вообщем формирование мировоззрения. Сюда входят: Осознанный сон, языческая вера, индийские и славяно-арийские веды. Можно ли понять, что языческая вера и веды к религии не относятся?

Crump: nick пишет: Тут ведь понимаете какая штука, от перевода очень сильно зависит правильное изложение мысли автора. Например Бхагавад-Гита (часть Махабхараты) в переводе Бхактиведанты Свами Прабхупады (ну тот кто создал современное общество сознания Кришны) значительно отличается от предыдущих переводов. А мысли брать хорошие и отвергать плохие и поврежденные вы конечно же будете руководствуясь вашим теперешним мировозрением. Иногда альтернативы нет. Может быть вы знаете какой-то перевод, который не так сильно искажен? nick пишет: Нет я видимо ошибочно полагал, что поскольку вы живо интересуетесь языческими верованиями славян, то придерживаетесь точки зрения значительной части адептов язычества, что чуждое славянам христианство, представляющее собой упрощенный вариант иудейских верований, было насильно навязано врагами славян, чтобы постепенно поработить их, потому что, другими методами не получалось. У нас в лесу собираются такие поклонники Сварога. Капище обустроили, вокруг костра знатно в бубен бьют, заклинания кричат: "Слава богам, слава отцам, слава Руси" и тд. И слова все такие правильные. Христианство мне чуждо. Но я поддержу любую религию, которая будет требовать от людей создания семьи, ведения здорового образа жизни и вообще действительно заботится о людях. А эти язычники пусть лучше этим делом занимаются чем пьют. Много я там положительного увидел, но пока что многое еще не прочитал. Эта религия требует от человека чтобы он создавал хорошую семью, а это правильно. Если там будет все хорошо написано, то какая разница что они там на своих праздниках творят. Вроде не кого не убивают на этих праздниках, у них же в ведах и написано, что кровавая жертва это плохо. А языческое мировоззрение говорит о том что мир - это школа, а враги - это учителя. Вообще религия нужна лишь тем кто потерял совесть, христианство дает письменный вариант заповедей, а тем у кого есть совесть письменный вариант не нужен. nick пишет: Можно ли понять, что языческая вера и веды к религии не относятся? Мировоззрения делится на 2 основных принятых наукой типа. Это материализм и идеализм. Под идеализмом в основном принято считать христианское мировоззрение. Но туда все же входят абсолютно все религии. И веды это также религия. Но возможно более верная. В таких разговорах я обычно привожу диалог с мои старым другом на эту тему: Человек подобен точки на координатной прямой (2D). Она задается вопросами, почему я точка, почему я нахожусь именно здесь, а не там. Но объяснить точки что, за координатной прямой есть мир, и что ее нарисовал ученик для таких то целей, это просто до ведет точку до сумасшествия. ( Мое мнение ). Этим ты хочешь сказать,что мы лишь необходимое творенние? Этим я хочу сказать что точка всячески будет выдумывать новые объяснения, но не когда она не до думается до того что вне ее мира есть еще нечто более огромное - наш мир. С этимя я согласен.Хотя кто знает,может и додумаеться. Не думаю. Что такое координатная прямая для точки - это ее мир. И каков мир наш. Просто это даже не возможно. Она будет выдумывать богов, она будет искать причины. Но правды не найдет. Ты так же намекаешь,что человечество не когдане узнает тайны всего мира? Узнает, но будет ли это человечество оставаться после этого человечеством. Вопрос сложный. Так же,будет ли точка оставаться точкой... nick пишет: вашим теперешним мировозрением. В прошлом вы указали на мою орфографическую ошибку, стало быть я тоже должен это сделать. Правильно будет так: "мировоззрением"

nick: Crump пишет: В прошлом вы указали на мою орфографическую ошибку, стало быть я тоже должен это сделать. Правильно будет так: "мировоззрением" Ну собственно, я использовал то написание какое было в вашем сообщении. Но рад что вы взялись за орфографию. Видите, уже и результаты есть [img src=/gif/smk/sm12.gif] Crump пишет: Может быть вы знаете какой-то перевод, который не так сильно искажен? К сожалению не владею санскритом, а без этого добраться до первоначального смысла никак. Да еще в таких текстах, где многое иносказательно. Crump пишет: Много я там положительного увидел, но пока что многое еще не прочитал. Эта религия требует от человека чтобы он создавал хорошую семью, а это правильно. Если там будет все хорошо написано, то какая разница что они там на своих праздниках творят. Вроде не кого не убивают на этих праздниках, На праздниках вроде нет, а вот за пределами вроде "бывали случаи", в основном по отношению к отступникам. Лично не видел, участия не принимал, сужу по газетным публикациям. Может враги клевещут. Ну а по поводу хороших требований, то у кого они плохие? Был такой товарищ Иешуа Га-Ноцри, понимаю что для вас он не авторитет, так вот он говорил: "По делам их узнаете их". Я так понимаю, что у вас множество примеров хороших семей с 16 детишками среди язычников. Crump пишет: Вообще религия нужна лишь тем кто потерял совесть, христианство дает письменный вариант заповедей, а тем у кого есть совесть письменный вариант не нужен. Если б это было так просто. Впрочем эту тему здесь разворачивать не собираюсь. Crump пишет: Под идеализмом в основном принято считать христианское мировоззрение. Но туда все же входят абсолютно все религии. Первый раз встречаю такую трактовку, конечно же входят все. Я к чему это написал то, вначале вы утверждаете что правильной религии для вас нет, затем среди составляющих, формирующих ваше мировозрение (заметьте опять написал как было в оригинале), присутствуют языческая вера и веды. Противоречие однако. Или по принципу - все хорошее берем, остальное вон? Ну можно и так, главное не запутаться.

Марш: Crump пишет: В прошлом вы указали на мою орфографическую ошибку, стало быть я тоже должен это сделать. Лучше не надо ) Тема только-только начала принимать конструктивный формат ) Crump пишет: Вообще религия нужна лишь тем кто потерял совесть Продуктивнее будет взгянуть на это иначе. Например, "Религия нужна тем, кто хочет обрести совесть". На истину не претендует, но более конструктивно.

Crump: Марш пишет: Продуктивнее будет взгянуть на это иначе. Например, "Религия нужна тем, кто хочет обрести совесть". На истину не претендует, но более конструктивно. Да, вот к сожалению не только совесть. Многие религии имеют лишние в себе. Например христианство несет в себе пессимизм, человеку навязывается то , что на земле счастья нет. Но это неправда. Христианство как и другие мировые религии испорчено. Есть доказательства тому что истинное христианство было изменено. Я же пришел к выводу что это одна из тех религий которая навязывает свои идеалы. По христианству ведь считается что главное эта вера в конкретного бога, иначе ад. И даже если ты творил добро, то все равно ад. В исламе также если не веришь, то в ад, а если ты веришь, то даже если убьешь большое количество людей, все равно в итоге попадешь в рай. Эти религии говорят: "Трудись человек и получишь ты счастье на небе". Жизнь говорит: "Иди человек верной дорогой и будет у тебя счастье на земле". Советовал особенно быть осторожными с иудаизмом, исламом и христианством. Только фанатиков я бы здесь видеть не хотел. Да, без сомнений даже христианство лучше чем то, что видим мы сейчас. Но я думаю не нужно здесь себя ограничивать. Бог нам дал лодку на которой мы плывем по реке времени, дал все необходимое чтобы доплыть до цели, а это уже мы себя ограничиваем. А иногда и неверный путь выбираем. Не забывайте еще о том что христианство использовалось на Руси в политических целях. А также если раньше оно было "правоверным", то после реформы стало "православным", а людей которые отказались согласится с этой реформой успешно уничтожали, сейчас еще есть такие, называют их "старообрядцами", а ведь эту реформу проводили люди. Самая же верная религия для любого человека - это совесть. Почему-то человеку свойственно считать бога человеком. Но почему бы природу например не назвать богом ведь она действительно многое создает. Это просто мое мнение.

Марш: Crump пишет: Но почему бы природу например не назвать богом ведь она действительно многое создает. Лично я думаю, что так и есть. Что под словом Бог подразумевается именно природа. Только в более широком смысле, чем учат в школе на природоведении Crump пишет: Например христианство несет в себе пессимизм, человеку навязывается то , что на земле счастья нет Ты составил это своё мнение, изучив первоисточники? Или взял чьё-то уже готовое мнение? Я, например, прочёл Евангелие и не могу с тобой согласиться в оценке христианства. Хотя верующим себя не считаю.

Andrew: К слову в битву интелектуалов. Т.н. язычество, ведичество - НЕ религия.Т.е. до кровавой христианизации, религий вообще, на Руси не было. Продолжайте, продолжайте...

Noks: Crump пишет: ... я пользы от ваших высказываний не вижу. Пожалуйста, не повторяйте так часто эту фразу, - такое впечатление, что "самовнушаетесь"! Предполагаю, что Вы не видите "той" пользы не потому, что её совсем уж нет, а вследствие различий в "содержимом наших голов". Иначе говоря, мои "уговоры" пока Вам непонятны, так как "предварительная база" Ваших знаний имеет пробелы. (Разумеется, моя "база данных" тоже не идеальна , но она дольше создавалась и меньше "смывалась спиртом" ... .) Попытаюсь немного более подробно обосновать одно из своих "утверждений": Процессы приобретению навыков происходят согласно определённым закономерностям. Так, если "человеческий детёныш" провёл первые годы жизни в "неязыковой" обстановке, то он никогда уже не научится сколько-нибудь прилично разговаривать (и мыслить - тоже!). Нечто похожее видим в "музицировании", "спорте", изучении "иностранных" языков, науке, ... , ... . То есть для любого навыка существуют "оптимальные временные интервалы", в том числе и для грамотности; - "кто не успел, тот опоздал". Такой "опоздавший" сможет мыслить (имею в виду не только осознаваемую часть мышления) "музыкально", "спортивно", "иностранно", "научно" лишь, так сказать, в неполноценном режиме и будет "стабильно проигрывать" тем, у кого "более вовремя" и достаточно грамотно активизировали (и/или "само" активизировалось ) формирование того же навыка/комплекса навыков (и "соображательных" структур мозга). Причём навыки, развитые тренировкой в одних сферах деятельности, достаточно предсказуемым образом будут помогать (или мешать) в других делах. У людей (- типичнейших "общественных животных") есть хорошо развитый (очень рано "включающийся" и активный до конца жизни) "инстинкт наблюдения-оценки ближних", благодаря которому с возрастом всё больше совершенствуется (вплоть до наступления старческого слабоумия) способность "видеть в детали общее", правильно выбирать "друзей/врагов", ... . Вот только есть и другая "врождённая тенденция" - неосознанное подражание, зачастую приводящее к следованию дутым авторитетам ... ; - она запросто может сделать человека марионеткой . Так вот, по моему скромному мнению, в том "наследии человечества", которым Вы увлеклись, очень много пустых выдумок, так что требуется (- для взвешенного осмысления, отделения "лжи от правды", ...), "автоматическая фильтрация верных/ошибочных сведений", о недостатке которой как раз и свидетельствуют Ваши "фирменные" огрехи в правописании, "наивность" некоторых суждений и т.п. . Иными словами, "наловчившись в грамматике", Вы в значительной мере перенесли бы в свою познавательно-просветительскую деятельность "привычку контролирвать возможность ошибки" без которой будете не двигаться вперёд, а "бродить по кругу", увеличивая свой пессимизм. И не говорите мне больше: "Не вижу причинно-следственных связей, ... "; - Вы не сможете их увидеть до достижения определённого уровня "зоркости"! Crump пишет: Еженедельно 3 часа уходит на грамматику. Да хоть тридцать, - если нет "врождённой грамотности" или должного взаимодействия с "русачкой", толку от этих "часов" мало. Crump пишет: ... прогресс идет. Опять "аутотренинг"? Лучше уж "программируйте" себя обращать внимание на то, как выглядят "слова и их сочетания" в книгах! Crump пишет: Что вам мешало задать этот вопрос мне? То, что это был не вопрос , а также то, что Вы зачастую не отвечаете на вопросы, а сообщаете "отсебятину" . Извините меня за то, что на Вашу "возрастную дискриминацию" ответил своей!

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: Хотя частные случаи действительно надо изучать. Это не частный случай, это основа. С основ надо начинать.

Crump: Noks пишет: Попытаюсь немного более подробно обосновать одно из своих "утверждений": Процессы приобретению навыков происходят согласно определённым закономерностям. Так, если "человеческий детёныш" провёл первые годы жизни в "неязыковой" обстановке, то он никогда уже не научится сколько-нибудь прилично разговаривать (и мыслить - тоже!) Мне надо в первую очередь познать мир и найти идеалы, а иначе ради чего жить, если нет идеалов, нет целей. К тому же после того, как стал проверять текст в word обнаружил, что оказывается ошибок то мало совсем, так что все идет верно. Noks пишет: Так вот, по моему скромному мнению, в том "наследии человечества", которым Вы увлеклись, очень много пустых выдумок, так что требуется (- для взвешенного осмысления, отделения "лжи от правды", ...), "автоматическая фильтрация верных/ошибочных сведений", о недостатке которой как раз и свидетельствуют Ваши "фирменные" огрехи в правописании, "наивность" некоторых суждений и т.п. . Абсолютной правды нет. То как вы отличаете ложь и правду, совершенно не говорит что вы это делаете правильно. Когда раньше я был настоящим пессимистом, у меня фильтры даже получше были, но первым что я сделал отказавшись от пессимизма стал верить людям. И сюда я попал веря что метод Батмангхелиджа принесет мне пользу, а знакомые мои утверждали что я лишь нанесу себе вред. Однако какая разница ложь там написана или правда, если там пишутся правильные вещи, то их и надо пропагандировать. Если там говорится "Имей 9 детей", то будь это ложью, какая разница, без сомнений это верный поступок. А плохое не увидит лишь фанатик, которым я не являюсь, однако у меня есть надежда, что это истинные славянские обряды, которые призывают к трезвости и здоровью.

Crump: Марш пишет: Ты составил это своё мнение, изучив первоисточники? Или взял чьё-то уже готовое мнение? Я, например, прочёл Евангелие и не могу с тобой согласиться в оценке христианства. Хотя верующим себя не считаю. Первоисточник не читал. Это мнение взято из "Концепции Общественной Безопасности", я думаю оно взято из первоисточников, эту тему они подробно изучали, иначе бы как они могли назвать христианство сектой. Хотя это мнение я действительно проверял. Мой отец христианин, однажды он мне сказал, что его цель на земле как и других людей мучится. Что счастья на земле нет и быть его не может. Что земля это ад. - А он настоящий фанатик христианства. Да вот только не мучится, а учится хотя бы. А счастье на земле есть, только не нужно смотреть на большинство, ведь только меньшинство людей - лучшие, великие, мудрые.

Марш: Crump, "настоящие фанатики" в Бога не верят, как ни странно (моё мнение). Сходи в храм, поговори со служителями. Среди них много людей верующих по настоящему. Если повезет с таким поговорить, твое мнение сильно изменится.

nick: Crump пишет: Первоисточник не читал. Это мнение взято из "Концепции Общественной Безопасности", я думаю оно взято из первоисточников Перечитайте свою фразу еще раз, вы там признаков бреда не находите?. Прям как в недавнем прошлом "Пастернака не читал, но сердцем чую, что сволочь". Crump пишет: Мой отец христианин, однажды он мне сказал, что его цель на земле как и других людей мучится. Что счастья на земле нет и быть его не может. Что земля это ад. - А он настоящий фанатик христианства Недавно вы писали, что ваш отец и мать пьющие люди, а сейчас заявляете что он фанатик христианства. Вы тут противоречия не видите? Или вы искренне считаете, что церковь призывает к пьянству? На основании неких субъектов из "Концепции Общественной Безопасности" и человека считающего себя христианином (вопрос считает ли его церковь воцерквленным) вы составили мнение о целом учении, которое вырастило таких подвижников как Сергий Радонежский и Серафим Саровский? Да сколько же у вас в голове то всего. В предыдущей записи Марш вам хороший совет дал, еще лучше если это будет какой-нибудь отдаленный монастырь, где народу поменьше. Я не призываю вас становиться православным, вот только основу для составления мнения нужно иметь не искаженную. Andrew пишет К слову в битву интелектуалов. Т.н. язычество, ведичество - НЕ религия.Т.е. до кровавой христианизации, религий вообще, на Руси не было. Вы это замечательное открытие сами сделали? Пантеон языческих богов не смушает? Не будете ли вы так любезны сообщить признаки, по которым язычество не является религией?

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: Когда раньше я был настоящим пессимистом, у меня фильтры даже получше были, но первым что я сделал отказавшись от пессимизма стал верить людям. И сюда я попал веря что метод Батмангхелиджа принесет мне пользу, а знакомые мои утверждали что я лишь нанесу себе вред. Из интернета: Оптимиста, пессимиста и реалиста ведут на гильотину. Оптимист: здОрово, сейчас я попаду в Рай, буду вкушать нектар и амброзию, общаться со святыми…гильотина: хрясь! - на полпути заклинило. Народ: чудо, чудо, надо отпустить! Отпустили. Пессимист: Вот, так всегда, толком и не пожил, теперь червякам на корм… гильотина: хрясь! - на полпути заклинило. Народ: чудо, чудо, надо отпустить! Отпустили. Реалист: ребята, какое чудо?! у вас гильотина не смазана!!

ЮрийК: Andrew пишет: Загавкали интересную тему. Водохлебы называется. Продолжай Crump. Andrew Зато мы теперь знаем кто из наших водохлебов - алиены... Спасибо крумпу за лакумус. Crump Не так давно появилась такая народная мудрость - "Никогда не корми троля", - возьмите на заметку.

Crump: nick пишет: Недавно вы писали, что ваш отец и мать пьющие люди, а сейчас заявляете что он фанатик христианства. Вы тут противоречия не видите? Или вы искренне считаете, что церковь призывает к пьянству? На основании неких субъектов из "Концепции Общественной Безопасности" и человека считающего себя христианином (вопрос считает ли его церковь воцерквленным) вы составили мнение о целом учении, которое вырастило таких подвижников как Сергий Радонежский и Серафим Саровский? Да сколько же у вас в голове то всего. В предыдущей записи Марш вам хороший совет дал, еще лучше если это будет какой-нибудь отдаленный монастырь, где народу поменьше. Я не призываю вас становиться православным, вот только основу для составления мнения нужно иметь не искаженную. хм.. Я действительно думал что христианство если не поддерживает алкоголизацию общества, то как минимум разрешает. Отец мой пьет, хоть и христианин, говорит что раз на нем крест святой, то его бесы не тронут. Хотя книг много читает, еще где-то в семинарии учится. То есть является опытным в этой сфере. Вот например цитата: «Дайте сикеру (невиноградный спиртной напиток) погибающему и вино огорчённому душой. Пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании» (Притч. 31:6, 7). Цитата с одного сайта:" «Как можно споить одним глотком вина, да ещё разбавленного водой?». Тут дело не в количестве алкоголя, а в его популяризации, в формировании у человека положительного отношения к алкоголю. Давайте рассмотрим такую ситуацию. Вы, как нормальный родитель, не хотите, чтобы ваш ребёнок употреблял алкоголь. Для этого вы долго и нудно рассказываете о вреде алкоголя, затем показываете пьяных бомжей, валяющихся в грязи. А в то же самое время, по всем телеканалам идут фильмы, в которых взрослые дяди и тёти пьют и веселятся во время всех праздников, да и просто в компании для поднятия настроения. Обложки гламурных журналов пестрят фотографиями «крутых» и успешных женщин и мужчин с бокалом шампанского или коньяка, на фоне шикарного автомобиля или роскошной яхты. Как вы думаете, какие выводы сделает ваш ребёнок? Правильно. Вывод будет следующий: «Алкоголь классная вещь! Только употреблять его надо в меру, культурно. Чтобы не уподобиться тем подзаборным дядям и тётям, которых показывала мне мама». Несколько столетий назад в мире не было телевидения и кинематографа, газет и журналов. Зато была религия, которая, играла в сознании людей доминирующую роль. О каком отрицательном образе тут говорить, когда сам батюшка наливает тебе вино прямо в церкви! Да ещё поучительным голосом во время проповеди разъяснит тебе, что сам Иисус Христос ввёл обычай причащения вином среди своих последователей. А ещё он иногда баловался тем, что превращал воду в вино. Ну, разве алкоголь может быть плохим, когда сам Господь Бог дал его людям, а его наместники на земле активно его употребляют сами и рекомендуют другим? Таинство причащения совершается в церкви каждый день, кроме некоторых дней Великого поста. И первые христиане причащались почти ежедневно, а человек, пропустивший без особой причины три воскресных евхаристии, считался отпавшим от Церкви. К тому же к причастию допускаются и малолетние дети, которым, как и взрослым, полагается своя доза алкоголя. И неважно, что это может быть всего одна капля. Главное, чтобы ребёнок не только своими глазами увидел, что алкоголь это благо, но и вкусив вина закрепил этот образ на уровне тактильных ощущений. А если этот образ не закрепится с первого раза, то не беда! Повторенье – мать ученья! А там глядишь, а ребёнок-то, уже и повзрослел, и уже стоит под венцом. А тут батюшка перед молодожёнами тут, как тут, и опять с чашей вина. Это чтобы новобрачные не забыли, что на свадьбе полагается кутить до поросячьего визга, а потом в пьяном угаре зачинать моральных и физических уродов. ... Достаточно почитать историю виноделия, в которой прослеживается устойчивая тенденция – развитие виноделия и производство других алкогольных напитков чётко совпадает по датам и регионам с продвижением по миру христианской религии " Отношение КОБа к христианству: "9-11 декабря 2002 года в Екатеринбурге состоялась международная конференция «Тоталитарные секты — угроза религиозного экстремизма», Материалы об этом были опубликованы в газете «Русский Вестник» №49-50 за 2002год. Организатором выступила Екатеринбургская епархия Русской Православной Церкви. Конференция была проведена «под эгидой полномочного представителя Президента РФ в Уральском федеральном округе П. М. Латышева». С приветствием к участникам конференции обратился глава РПЦ Алексий II (Ридигер). По результатам были приняты «Итоговая декларация» и «Обращение к Президенту РФ В. В. Путину, депутатам Федерального Собрания ГД РФ, полномочным представителям Президента РФ в федеральных округах и органам исполнительной власти». В этих документах участники конференции призывают все органы власти применить к «тоталитарным», «экстремистским» «сектам» всю мощь государственной власти, поскольку эти самые тоталитарные секты несут угрозу существованию государства и в первую очередь угрозу РПЦ, как духовной, нравственной основе общества. Был определён и список из 331 секты, в который были внесены и сторонники КОБы «Мёртвая Вода». Конференция дала свое определение «тоталитарных сект»: «Тоталитарные секты определяются как особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными прикрытиями. Тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации». В этом пустопорожнем размытом определении нет конкретных качественных параметров, с помощью которых можно определить, что является «тоталитарной сектой», а что нет. Как, например, понять что такое «особые авторитарные организации», в чём их отличие от «неособых», и какую функцию (позитивную или негативную) выполняют в общественной жизни «авторитарные организации»? То же самое касается и остального словесного бреда. Трактование термина «секта», дающееся в официальных словарях и справочниках, сводится к тому, что СЕКТА (от лат. Secta — учение, направление, школа), — это 1) религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. 2) группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах. КОБа предлагает определять СЕКТУ по пяти характерным особенностям, свойственным всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников: 1. наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов; 2. наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений; 3. наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики; 4. существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор, с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено; 5. поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести. Дать ясное, чёткое и полное определение признаков секты важно потому, что именно иерархи всех «традиционных» церквей, часто без всякого к тому основания, навешивают ярлык секты на всякое общественное движение, вступающее в противоречие с культивируемым ими вероучением. Примером этого может служить и конференция РПЦ в Екатеринбурге. Но почему же иерархи РПЦ избегают прямого и откровенного разговора о сатанизме и сатанинских сектах, почему избегают точного и недвусмысленного определения тоталитарных сект? Всё дело в том, что эти размытые определения позволяют огульно обвинять одних в сатанизме, а других точно также бездоказательно причислять к праведникам. Такое определение необходимо РПЦ потому, что она сама является сектой, без каких-либо оговорок. По определению же секты, данному в КОБе, сторонники «Мёртвой Воды» никак под секту не попадают, но РПЦ сама подпадает под секту, что утверждал ещё в 1901 году великий русский писатель Л. Н. Толстой, за что и был отлучён иерархами РПЦ от церкви и предан анафеме. Что касается основного догмата РПЦ — библии, так современному человеку её страшно открывать. Вдумайтесь: «А в городах их народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморрев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Второзаконие, 20:16,17). А вот как выражена в библии идея достижения мирового господства посредством ростовщичества: «… и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы, и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие, 28:12). И таких мест в библии, которые нельзя читать без содрогания, множество. Библия — это оружие агрессии против других стран и народов. В сей книге, называемой иерархами РПЦ «священной», отражён безнравственный произвол сатанинской концептуальной власти. «Только достоверная информация является надёжной защитой от обмана и психологического насилия», — говорится в «Итоговой декларации». Однако Ветхий и Новый завет — двуединый идеологический комплекс для «воздействия на психику человека». В результате такого воздействия у людей, действительно, могут «возникнуть психосоциальные проблемы». Известный итальянский писатель, профессор, преподаватель Болонского и почётный доктор многих иностранных университетов Умберто Эко в интервью «Общей газете» в 1996 году сказал: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Западная статистика свидетельствует, что 17% людей, читающих библию от начала до конца, сходит с ума, так как сознание вступает в противоречие с подсознанием, поскольку в одной части библии он читает: «не убей», а в другой «иди, и убей всех…». Почему РПЦ предприняла «сектантскую попытку задушить свободу слова», включив «Мёртвую воду» в «Приложение к итоговой декларации». Дело в том, что КОБа «Мёртвая вода» выдвигает основную цель: формирование у людей человечного строя психики (жить по совести, по Божески), а иерархия «вероучителей» секты РПЦ, подобно перечисленным в списке другим сектам, стоит между человеком и Богом, требуя подчинения себе, а не Богу. Это посредничество препятствует переходу верующего к человечному строю психики, что является, по сути, сатанизмом." Что же хочу добавить лично. Слышали такое высказывание: "Разделяй и властвуй". Религия разделяет людей, это и нужно врагам России. Не становитесь фанатиками. Враги России этого только и хотят. Правда есть везде. И в библии тоже. Однако текущие христианство считается псевдо христианством, так что те кто разбирается, не могли бы вы прочитать это: http://old.kpe.ru/press/mera/246/1480/ и сказать возможно ли такое что это и есть реальное писание. Это евангилие от Иисуса Христа.

Марш: Crump пишет: возможно ли такое что это и есть реальное писание. Это евангилие от Иисуса Христа. Это Евангелие от Ессеев. Вообще, Евангелие - это жизнеописание Иисуса. Так что оно едва ли может быть от самого Иисуса. Разве что "автоевангелие" (как автобиография). [img src=/gif/smk/sm12.gif] Еще добавлю, что Евангелие (от всех возможных авторов) - это только часть Писания. Лично мне Евангелие от Ессеев нравится. Сильнее, чем другие 4 варианта. PS. Бегло просмотрел "Концепцию общ. безопасности". Очень, очень тебе рекомендую не читать её. Хотя бы на данном этапе твоего развития. Сосредоточься на первоисточниках. Ни к чему тебе пережёванное и переваренное кем-то "знание" по таким фундаментальным вопросам.

Crump: А вообще сложно мне говорить о христианстве, ибо вижу я в нем политику. И не хочу не с кем разводить религиозных споров. Религия которая говорит что другая вера это сатанизм создана именно для того чтобы разделять людей. Однажды у мудреца Ошо спросили: - Как мы можем верить в вашу "нерелигиозную" религию, ведь кругом ложь? - Ответил он так: Я никогда не просил вас верить в "нерелигиозную" религию. Как я могу просить об этом? Ведь именно такие просьбы до сих пор придавали религии значимость. Чтобы бойкотировать религию, я называю ее "нерелигиозной" религией, используя очевидное противоречие. Но причина ясна. Называя ее нерелигиозной, я имею в виду то, что я не требую от вас ни веры, ни вероисповедания, ни доверия. Если в вас просыпается доверие, это уже совсем другое. Религии требуют чтобы вы верили в одного Бога, в одного мессию, в одно писание. Я не прошу вас, но что я могу сделать если в вас просыпается доверие? Тогда доверие - это не что иное как разновидность любви. Это не вера, не вероисповедание, так как вера изначально подавляет сомнения, а вероисповедание необходимо все время поддерживать доктринами. Вы слышите об этом так много, что постепенно начинаете забывать, что вы только слышали об этом, но на самом деле ничего об этом не знаете. У вас есть склонность - кстати, очень удобная - забывать о своем невежестве и крепко держаться за свое знание. Вера - это обусловленное знание, которое вам дали, навязали другие. Но постепенно оно глубоко проникает в ваш ум, становится вашей неоъемлемой частью. Вы начинаете думать: "Это моя вера". Доверие - это совсем другое. Никто не может просить о доверии, так как никто не может просить о любви. Разве я могу попросить кого-либо "полюби меня"? Человек спросит: "Но как?". Если любовь возникает, она возникает сама по себе, а если не возникает, то уж ничего не поделаешь. Да, можно притворяться - как это уже делает весь мир. Если попросить, то кто-то может также изобразить доверие. Я не прошу вас об этом. Я хочу оградить вас от любого притворства и лицемерия. Но если возникает доверие, я ничего не могу поделать, точно также как и вы. Никто ничего не может сделать, если возникает доверие. Вы внезапно чувствуете, что сердце бьется иначе - что вы можете сделать? В моей "нерелигиозной" религии доверие не требуется. Доверия не просят, не заказывают, к нему не принуждают. Оно случается. И в этом мы беспомощны, ничего нельзя сделать, когда оно возникает. Оно так прекрасно: кто захочет упускать его, когда оно возникнет? Да, политики обманывали людей, религии обманывали людей. Всю мою жизнь меня осуждали все религии и все политики по одной простой причине - я разоблачал их. (Из беседы с Ошо, которую после объеденили в фильм: "Ошо. Смысл жить." ). У меня не возникает доверия к христианству. Если там говорится что все кто не принял веру будут гореть в аду, то я не желаю даже читать про такого бога. Ведь это несправедливо. Читать можно, но если это писал несправедливый бог, то все его писание заражено несправедливостью. Многие законы природы нам неизвестны. Один из них говорит, что человек владеет лишь необходимыми ему знаниями и если он что-то не может понять, то значит ему это еще рано знать либо не нужно вообще. Мне во снах снилось общение с восточными мудрецами и давно уже хочется изучить именно восточные религиозные писания. А значит это что видимо там и лежат ответы на мои вопросы. В христианстве я вижу лишь обряды, но не вижу дел. Главной целью они ставят поклонение богу. А я не считаю это правильным, ибо иначе мы бы с рождения знали как надо поклонятся богу и что же такое бог. Действительно заповеди правда были даны человеку, но не в текстовом формате, а в виде совести, а это уже человек их извлек оттуда и написал. Не хотел бы говорить на религиозные темы, ведь истины не кто в этой сфере не знает.

Марш: Crump пишет: Если там говорится что все кто не принял веру будут гореть в аду, то я не желаю даже читать про такого бога. Не прочитав, как ты узнаешь, о чём там говорится? Примешь чужое суждение?

Crump: Марш пишет: Не прочитав, как ты узнаешь, о чём там говорится? Примешь чужое суждение? Я читал заповеди. Некоторые из них верны ибо об этом говорит моя совесть, а некоторые неверны. Специально для вас процетирую: 1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Что пологается за нарушения заповедей, которые к тому же идут самыми первыми? Именно ад. Если нет прошу исправить сказанное мною конкретными цитатами.

Crump: Марш пишет: Бегло просмотрел "Концепцию общ. безопасности". Очень, очень тебе рекомендую не читать её. Хотя бы на данном этапе твоего развития. Сосредоточься на первоисточниках. Ни к чему тебе пережёванное и переваренное кем-то "знание" по таким фундаментальным вопросам. По некоторым возможно. Но я не слышал чтобы кто-то раньше предлагал что-то новое вместо материализма и идеализма. А точнее триединство материя-информация-мера. В религиях КОБ возможно и неправ. А вот в остальном , там действительно есть чему поучится. Основываясь на кратком изучении невозможно судить о всей концепции. Так что с вами не согласен. Понятно что КОБ не может давать верную информацию про любую религию, не имея правды. А для этого необходимо познать бога, что является не возможным, как минимум на нашем уровне развития. В других случаях это лишь догадки, которые могут иметь мудрые составляющие и даже частично верные. КОБ "Тайны управления человечеством" я бы действительно советовал посмотреть. И только уже потом не рекомендовать или же рекомендовать эту информацию. На моем этапе развития такая информация очень даже нужна. Ведь это методология. А кто не знает методологию, тот может находится в рабстве у того, кто знает методологию. Там объясняются многие процессы проходящие в обществе, так что это действительно нужная информация. На ваши вопросы по поводу религии уходит слишком много энергии. Еще только 18 часов, а я уже спать хочу будто весь день работал. Наверно не всегда смогу на них отвечать.

nick: Crump пишет: Я действительно думал что христианство если не поддерживает алкоголизацию общества, то как минимум разрешает. Отец мой пьет, хоть и христианин, говорит что раз на нем крест святой, то его бесы не тронут. Хотя книг много читает, еще где-то в семинарии учится. То есть является опытным в этой сфере. Простите, мы о какой ветви христианства говорим, если о православии, то каким образом ваш отец умудряется учиться в семинарии, совмещая обучение семейную жизнь и пьянство. Это что-то из области сказок. Я думаю вы сильно удивитесь, что многие священники буквально со дна вытаскивают алкоголиков и наркоманов, что Иоанн Кронштадский называл алкоголь "кровь сатаны". В свое время монастыри возникли по той причине, что люди формально называвшие себя христианами, по сути в значительной степени перестали жить по заповедям, ну а те кто этому противился и создавали монастыри в пустынных местах. По поводу таинства евхаристии, даже известному борцу за трезвость Жданову не приходило в голову смешивать евхаристию и пьянство, если вы смотрели его лекции, то знаете и его ответ по этому поводу. Не знаю будет ли лишним напомнить, что в то время, когда происходили события, описанные в евангелии, хлеб и вода были основной пищей бедного человека, при этом вино разбавлялось водой в пропорции 1 к 3. Ежедневное причастие не мешает монахам вести трезвый образ жизни, и я не знаю ни одного случая какой-либо степени опьянения от этого. Ссылка, которую вы привели действительно относится к Евангелию от Ессеев. Помимо других апокрифических оно каноническим не является. Богослужения на нем не проводятся. По поводу политики и церкви. Так в церкви ведь тоже люди и весьма разные, и испытание властью проходят не все и борьба за сферы влияния идет и другие неприглядные вещи, но духовными авторитетами являются не те кто занимает в данный момент высший пост в иерархии. Многие причисленные к лику святых не относились к высшей иерархии. Crump пишет: У меня не возникает доверия к христианству. Если там говорится что все кто не принял веру будут гореть в аду, то я не желаю даже читать про такого бога. Ведь это несправедливо. Читать можно, но если это писал несправедливый бог, то все его писание заражено несправедливостью. Ну тут и возразить нечего. Здравствуй детский сад. Вообще я думаю, что учитывая ваш настрой, на данный момент путь к христианству для вас действительно закрыт. Хотя кто знает, что будет в дальнейшем. Часто приходится переосмысливать свои приоритеты. У самого так было. Удачи в поисках.

Crump: Натрий Исакович Хлор пишет: Оптимиста, пессимиста и реалиста ведут на гильотину. Оптимист: здОрово, сейчас я попаду в Рай, буду вкушать нектар и амброзию, общаться со святыми…гильотина: хрясь! - на полпути заклинило. Народ: чудо, чудо, надо отпустить! Отпустили. Пессимист: Вот, так всегда, толком и не пожил, теперь червякам на корм… гильотина: хрясь! - на полпути заклинило. Народ: чудо, чудо, надо отпустить! Отпустили. Реалист: ребята, какое чудо?! у вас гильотина не смазана!! Пессимизм, как и оптимизм формируется по средствам оценки тех или иных процессов. Например, если оптимист здесь посчитал что после смерти у него продолжится жизнь в раю. Пессимист посчитал что все это уже конец. То что же посчитал реалист? Наверно точно так же как и пессимист. То есть само мнение реалиста часто согласуется с пессимизмом. Но истинным реалистом быть нельзя, ибо как ты можешь реально относится к смерти, ведь ты не можешь сказать что будет после. Именно из-за этого реалистов как таковых наверно не существует. Существуют пессимисты, которые могут разумно воспринимать реальность и оптимисты, которые могут душевно воспринимать реальность. Мировосприятие можно контролировать. Если пессимист сможет стать оптимистом, то он сможет использовать как свои "темные очки" так и новые "розовые очки" в итоге добившись более верного мировосприятия. nick пишет: Вообще я думаю, что учитывая ваш настрой, на данный момент путь к христианству для вас действительно закрыт. Хотя кто знает, что будет в дальнейшем. Часто приходится переосмысливать свои приоритеты. У самого так было. Удачи в поисках. Благодарю что без каких-либо споров и уговоров. Если это действительно будет необходимо, то однажды приду, но а коль нет, то нет. Однако все равно я придерживаюсь некоторых заповедей написаных там, не потому что они там написаны, а потому что они даны мне с рождения и называют их совестью.

mixail: Crump пишет: Например, если оптимист здесь посчитал что после смерти у него продолжится жизнь в раю. Пессимист посчитал что все это уже конец. Crump, в данном случае даже не важно, что думали оптимист и писсемист... Важно, что после слов реалиста гильотину смажут и его, уже точно, чудо не ожидает.

Noks: Crump пишет: Мне надо в первую очередь познать мир и найти идеалы ... Глядя на то, каким образом Вы ищете идеалы, сомневаюсь , что достаточно быстро найдёте "качественные сырьё" для них. Здесь мне видится два основных варианта: 1. Будете искать слишком долго (- "всю жизнь"); всё это время Вас будет бросать в крайности и/или нести по течению. 2. Найдёте своевременно, создадите на той основе "принципы бытия", но со стороны это "бытие" будет выглядеть плоховато (пример - жизнь Вашего отца). Crump пишет: ... после того, как стал проверять текст в word обнаружил, что оказывается ошибок то мало совсем ... Вероятно, эта "система" ещё недостаточно совершенна и плохо подходит для исправления Ваших текстов. "На самом деле" ошибок в них ещё много и они не мелкие, а "корявые". Если не верите мне, - можете проверить "на стороне"; - спросить у "училки" (правда, судя по "плодам труда", она тоже может оказаться "не на высоте") или обратиться на какой-то "форум грамотеев" ... . Предложите, например, им "фрагмент сочинения" и попросите "оценить в общем" (- если попросите "всё доказать", могут разбежаться ... ). Crump пишет: Абсолютной правды нет. Я разве где-то утверждал, что она есть? Crump пишет: То как вы отличаете ложь и правду, совершенно не говорит что вы это делаете правильно. Совершенно с этим согласен (и не набиваюсь к Вам "в авторитеты" ); - точно так же и Ваша "методика отличать правду" может выглядеть (и быть) ошибочной. Мне неясно, на что Вы здесь "намекнули" . Crump пишет: ... стал верить людям. Снова чересчур "всеохватывающе", - я вот "тоже вроде человек", а верить Вы не спешите . Наверное, придётся мне, чтобы завоевать Ваше доверие, придумать увлекательную, но немудрёную "массовую идею", собрать побольше простодушных сподвижников, ... . Или достаточно будет выцыганить у какого-нибудь "совестливого воришки" начальный капиталец, нанять команду профессиональных киношников (которые "сварганят модную страшилку"), ... ? Crump пишет: И сюда я попал веря что метод Батмангхелиджа принесет мне пользу, а знакомые мои утверждали что я лишь нанесу себе вред. Да уж, знакомые Ваши близко (- хорошо видны их недостатки), говорили о "вреде соли" неубедительно (- мало кто из них "подкован по теме"), ... ; зато "Батман" ... . Crump пишет: ... какая разница ложь там написана или правда, если там пишутся правильные вещи, то их и надо пропагандировать. Действительно, никакой разницы нет! Если "там пишутся вещи", показавшиеся Вам на данный момент правильными, то их непременно "надо пропагандировать", и побыстрей! Crump пишет: ... "Имей 9 детей" ... ... славянские обряды, которые призывают к трезвости и здоровью. "Дедушка Гитлер", вспоминается, тоже был не против всего этого, только "почему-то" славян предпочитал называть арийцами.

Crump: Noks пишет: Снова чересчур "всеохватывающе", - я вот "тоже вроде человек", а верить Вы не спешите В данном случае мне действительно виднее какая цель важнее. Тогда: 1. Либо я не понимаю на сколько она важная. 2. Либо я действительно прав и есть более важные цели. Noks пишет: Глядя на то, каким образом Вы ищете идеалы, сомневаюсь , что достаточно быстро найдёте Сомневайтесь дальше, от этого ничего не изменится. А я уже начал находить первые. Noks пишет: спросить у "училки" Как не люблю этот молодежный жаргон. Раздражают такие слова. Противно от молодежи слышать этот тарабарский язык, а от образованного человека тем более. Noks пишет: Действительно, никакой разницы нет! Если "там пишутся вещи", показавшиеся Вам на данный момент правильными, то их непременно "надо пропагандировать", и побыстрей! Не знаю способен ли ваш мозг анализировать информацию с точки зрения общества. То есть будет ли от этого польза общества, будет ли вред. А вот мой способен и позволяет это делать. Если я уверен на 99% , то я рассказываю свои идеи кому-либо и если и он не видит там ошибок, то тогда уже принимаю лично. А такие правильные вещи как: "Закаляйся, это угодно богам!" хорошо бы было бы пропагандировать. Noks пишет: 1. Будете искать слишком долго (- "всю жизнь"); всё это время Вас будет бросать в крайности и/или нести по течению. 2. Найдёте своевременно, создадите на той основе "принципы бытия", но со стороны это "бытие" будет выглядеть плоховато (пример - жизнь Вашего отца). Первые идеалы уже есть и я не копировал их со своих родителей. Noks пишет: Да уж, знакомые Ваши близко (- хорошо видны их недостатки), говорили о "вреде соли" неубедительно (- мало кто из них "подкован по теме"), ... ; зато "Батман" ... . Они полагают что здоровье должно добываться долгими тренировками, а не с помощью такого простого вещества. Из-за этого вроде даже никто не прочитал, хотя книги высылал. Покажу им свой пример, может быть тогда пожелают использовать методику Батмангхелиджа, ну а коль нет, то нет, уговаривать не буду. Noks пишет: Или достаточно будет выцыганить у какого-нибудь "совестливого воришки" начальный капиталец, нанять команду профессиональных киношников (которые "сварганят модную страшилку"), ... ? Вот здесь ошибаетесь. Моды я не придерживаюсь, а даже презираю ее. "Современные" фильмы не смотрю. ТВ тоже не смотрю.

Crump: Насчет религий. Религия это ведь проекция совести. Кто имеет совесть тот и так живет правильно, ну а у кого нет, тому приходится искать ее на бумаге. Самое плохое что вы можете сделать, это создавать религиозные конфликты, что значит идти против своей совести. Не надо думать что другие религии от сатаны, это такая же дорога как и ваша, куда она приведет вам все равно неизвестно. Для православных христиан приведу цитату из священного для вас писания: "Иисус ответил: — Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Писания — это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мёртвые писания, которые есть творения рук людских? " Если оно записано "в сердцах ваших и в духе вашем", то каждый придет к этому, просто всему свое время. Не становитесь фанатиками религии, ведь религия это писание "Писания — это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мёртвые писания, которые есть творения рук людских?" Так что читайте, но не ограничивайте себя только этим пониманием. И тем более не относитесь плохо, к тому кто не придерживается вашей веры, ведь каждому свое. Я лично придерживаюсь пантеизма. Я верю в природу. И это мой выбор, и я не хочу не кому его навязывать и даже предлагать. Я до этого дошел сам, а значит и другой сможет дойти, а если я дошел до этого, то значит это зачем-то надо. Ведь такое мнение я не прочитал, я просто однажды понял это. Так что все идет правильно. Надеюсь не будем разводить религиозных споров, ведь это бессмысленно.

Andrew: Crump пишет: Для православных христиан Поправлю. Есть православные, есть христиане. Название "православные христиане", как и "православная" религия, выгодны сами знаете кому. Crump. Исус говорил свои слова для кого? Для заблудших овец дома израилева. Славянам, Славящим Янь Инь, его слова - зачем? Как мертвому припарка.

Crump: Это мне известно, для тех кому нет привожу цитату: "Согласно Учению Иисуса Христа, все его заповеди и деяния направлены на наставление евреев на путь Истинный, чтобы каждый человек из 12 колен Израильских мог обрести Духа Святого и достичь Царствия Небесного. Об этом сообщают христианские писания: канонические и синодальные (Библия или отдельно признаваемый Новый Завет); апокрифы (Евангелие от Андрея, Евангелия от Иуды Симона и др.), и неканонические (Книга Мормона и др.). Вот что в них сказано: «Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: «на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное». (от Евангелие Матфея. гл.10, ст.5-7). «И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева»" Но разводить споров я действительно не хочу. Язычество говорит о том, что христианство это один из необходимых уроков для славян. В 2012г в день Сварога будет переход в новую эпоху, к этому времени многие проснутся, как утверждают последователи язычества. "В начале третьего тысячелетия севернее 48-й параллели возродится древнейшая вера, которая так сплотит нацию, что запад, юг и восток содрогнутся. Эти северяне могущественны по своей природе, и лишь чуждая религия их рознит." (М. Нострадамус.)

Noks: Crump пишет: В данном случае мне действительно виднее какая цель важнее. Каждый вправе считать "манящие" цели более важными чем "скучные" . Crump пишет: 1. Либо я не понимаю на сколько она важная. 2. Либо я действительно прав и есть более важные цели. Скорее всего, - сочетание "1." и "2." . Crump пишет: Сомневайтесь дальше, от этого ничего не изменится. Принимаю эту Ваше "рекомендацию" к сведению . Похоже, то моё мнение не "сподвигло" Вас на размышления. Видно, "переписываясь" с Вами, понапрасну трачу время . Crump пишет: Как не люблю этот молодежный жаргон. ... Постараюсь впредь поменьше раздражать Вас "тарабарщиной" . Crump пишет: Не знаю способен ли ваш мозг анализировать информацию с точки зрения общества. ... Я тоже этого не знаю, так как не вполне понимаю, про какую именно "точку зрения общества" здесь говорите. Crump пишет: То есть будет ли от этого польза общества, будет ли вред. А вот мой способен и позволяет это делать. Если я уверен на 99% ... По-моему, "слои" общества имеют настолько "разные точки зрения" ... . Даже если взять казалось бы простой "лозунг" (- Закаляйся, это угодно богам!), то при попытке претворить его в жизнь "вдруг" окажется, - одна "группа лиц" не желает закаляться ни "просто так", ни "в угоду" кому-либо ; другое "сообщество" закаляется, но богов (- всех или их часть) отрицает; третьи непременно заявят: "закалка - занятие неплохое, но есть дела и поважней" ), ... , ... . Причём многие представители любого из направлений "уверены на 99%", ... , активно распространяют свои воззрения, ... . Глядя на такие дела, начинаю сомневаться; - если их "мозги" так качественно "способны и позволяют это делать", как они сами утверждают, то почему же разброд мнений продолжается? Crump пишет: Первые идеалы уже есть ... Будет желание, расскажите, как собираетесь применять эти "новые идеалы" в жизни! Crump пишет: ... я не копировал их со своих родителей. Вполне допускаю, что сами идеалы не скопированы, но "способ их поиска", так сказать, унаследован . В себе вот вижу много чего "от ближайших предков" ... . Crump пишет: ... Покажу им свой пример ... Совсем уж без "долгих тренировок" тоже мало что получится. Чтобы "показать им пример" (и не только для этого), хорошо бы преобразить Ваш "лишний вес" в нечто более "красивое", иначе убедить их в укреплении Вашего здоровья будет проблематично. Я тут спрашивал у Вас "за турник", - так Вы проигнорировали ... . Crump пишет: Вот здесь ошибаетесь. Моды я не придерживаюсь, а даже презираю ее. Достаточно прозрачно намекал Вам, - "Яд от элиты. Биологическое оружие", "Трансгенезация", "Растление", "Правда о прививках", ... , ... - тоже своего рода мода; местами мне даже видятся там идейки, разобщающие молодёжь , ... . Crump пишет: ... ТВ тоже не смотрю. Вы уже и прямо, и косвенно сообщали о своём неприятии ТВ (- я что, произвожу впечатление "невнимательно-забывчивого типа" ?) .

Crump: Noks пишет: Достаточно прозрачно намекал Вам, - "Яд от элиты. Биологическое оружие", "Трансгенезация", "Растление", "Правда о прививках", ... , ... - тоже своего рода мода; местами мне даже видятся там идейки, разобщающие молодёжь , ... . Если документальные фильмы про вред ГМО, развращение молодежи и о вреде вакцины становятся модными, то значит от ГМО скоро Россия откажется, вакцина использоваться будет гораздо реже, ну и возможно будет цензура на фильмы. Насчет вакцины, на документе где пишется "согласен", написано: "Если ваш ребенок умрет от вакцины, мы обязуемся выплатить вам 30 000руб. Если ваш ребенок станет инвалидом, то мы обязуемся выплатить вам 10 000руб.", я после этого от нее отказался. Отлично, значит скоро откажутся от ГМО и принудительной вакцины. Только вот что-то мало скачиваний. 9346 раз за 3 года . А на сайте зарегистрировано 7,8млн. человек. Noks пишет: Вы уже и прямо, и косвенно сообщали о своём неприятии ТВ (- я что, произвожу впечатление "невнимательно-забывчивого типа" ?) Да, вот подумал что вы не читали. Ибо там писал что от всего модного отказался. А оказалось мода наконец-то пошла по более правильному пути. Noks пишет: Совсем уж без "долгих тренировок" тоже мало что получится. Чтобы "показать им пример" (и не только для этого), хорошо бы преобразить Ваш "лишний вес" в нечто более "красивое", иначе убедить их в укреплении Вашего здоровья будет проблематично. Проблема в том что у меня проблемы со здоровьем. Например, на 3 этаж поднимаюсь, в глазах темнеет и все кажется нереальным. Врачи написали аритмия, повышенное давление. От занятий физ. культурой освобожден уже несколько лет по состоянию здоровья. За здоровьем пошел вот только месяца 2 тому назад. Так что надо постепенно. Этим я и занимаюсь. Выполняю ОВ, а также приседания по системе Яшина. Noks пишет: Вполне допускаю, что сами идеалы не скопированы, но "способ их поиска", так сказать, унаследован . Способ поиска проходил через интернет, они им пользоваться не умеют. Да и поиска практически не было, все само под руку попадало. Где название хорошее, где постер, где еще что-нибудь, вот так вот набиралось.. И часто попадалось что-нибудь нужное. А чтобы вы не начинали утверждать что я набрался ошибочных идеалов, я их перечислю: 1. Создать хорошую семью. 2. Быть здоровым. 3. Иметь навык по защите семьи, не только от людей, но и от глобальных бедствий. 4. Хотел бы сам построить дом, в котором я бы жил. 5. Изменить мировоззрение в оптимистичную сторону и понять мир по-другому. Noks пишет: Будет желание, расскажите, как собираетесь применять эти "новые идеалы" в жизни! Рано, еще многое не изучено. Но первым было то, что я начал соблюдать здоровый образ жизни, это должно привести хотя бы к частичному здоровью, ну и конечно же продолжаю изучать информацию. Возможно в будущем изменится миропонимание, ведь как говорят: "В здоровом теле, здоровый дух", после решу что делать дальше. Noks пишет: Я тоже этого не знаю, так как не вполне понимаю, про какую именно "точку зрения общества" здесь говорите. Про макро. То есть общество в целом или хотя бы большинства. Вот только верно вы подметили, религии бы не дали это сделать. Noks пишет: Глядя на такие дела, начинаю сомневаться; - если их "мозги" так качественно "способны и позволяют это делать", как они сами утверждают, то почему же разброд мнений продолжается? Толпо-элитарную систему знаете? Вот структура: http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/img/shemi/3.jpeg . Толпа пытается много заработать , в этом мнение толпы едино. Они обладают разными нецелостными знаниями и калейдоскопичным мировоззрением. Они подобны рабам и при этом считают что если будут много работать, то могут стать господинами, но это не так. Те кто понимают что деньги неглавное или же просто не могут их заработать, уходят либо в религию, либо пить начинают. (большинство) Те кто попадает в религию наверно также работают , но думают что в итоге попадут в рай.

Salamandra: Crump пишет: «И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева»" Вот эта вот часть откуда, подскажи, пожалуйста...

Noks: Crump пишет: Если документальные фильмы про вред ГМО, развращение молодежи и о вреде вакцины становятся модными, то значит от ГМО скоро Россия откажется ... Думаю, ГМО, развращение молодёжи, вакцины и многие другие сегодняшние "явления" представляют собой, так сказать, проявления "прогресса" (- последовательного "развития" общества), а противники "безобразий" пытаются по большей части "повернуть историю вспять" (или "обогнать" её). Иными словами, борцы против ГМО, ... , ... всё ещё "бьют не туда"; - для достижения успеха им следовало бы "вырвать у зла корни", а они уговаривают людей "не прельщаться цветами". Crump пишет: Отлично, значит скоро откажутся от ГМО и принудительной вакцины. ... Смотря что считать за "скоро" ... ; - через лет пятьдесят-сто эти "лепестки опадут", но к тому времени вырастут новые "цветочки". На мой взгляд, в человеческой популяции маловато даже таких, кто глубоко интересуется "глобальными угрозами"; а уж "задумавшихся о первопричинах", по сравнению с "обычными человеками", совсем мало. Кроме того, общество "устроено" так, что "сильные мира сего" мало чувствуют ("на своей шкуре") необходимость перемен, а у тех, кого по-настоящему "припекло", нет влияния на "процессы". То есть для власть имущих "интереснее" иметь доход от "зла", чем с ним бороться; те же, кто готов бороться со "злом", разобщены и не имеют возможности "приказывать". Вряд ли "мода на хорошее" одолеет в ближайшее время "моду на плохое" (- вторая несравненно мощнее "экономически"). Crump пишет: Проблема в том что у меня проблемы со здоровьем. ... Надеюсь, ничего "фатального" вроде порока сердца или "застарелого наследственного" диабета у Вас нет; а "болезни образа жизни" в Вашем возрасте сравнительно легко убираются. Я вот на что хотел обратить Ваше внимание: Мышечные клетки хорошо "размножаются" только до определённого возраста (потом могут только "разбухать", но не делиться) ... . По моим прикидкам, Ваш "опорно-двигательный аппарат" более-менее развит (- "натренирован массой тела"), а вот плечевой пояс слаб. В общем, против приседаний и ОВ ничего не имею, но на Вашем месте я бы, не откладывая это на потом, стал помаленьку отжиматься, "висеть" на перекладине, ... . А изготовление-монтаж "снарядов" помогут сформирова "зачатки" строительких навыков и умения добывать "стройматериалы" . Crump пишет: Способ поиска проходил через интернет, они им пользоваться не умеют. Интернет от "доинтернета" отличается не настолько уж принципиально. "Раньше" так же были "буквы и звуки" ... . Crump пишет: ... 1. Создать хорошую семью. 2. Быть здоровым. 3. Иметь навык по защите семьи, не только от людей, но и от глобальных бедствий. 4. Хотел бы сам построить дом, в котором я бы жил. 5. Изменить мировоззрение в оптимистичную сторону и понять мир по-другому. По-моему, всё это лучше было назвать жизненными планами. Crump пишет: "В здоровом теле, здоровый дух", Есть и другое толкование этого "изречения" ... . Crump пишет: ... Вот структура: http://kobtv.narod.ru/Petrov-kurs/img/shemi/3.jpeg . ... Указанные Вами "пирамиды", считаю, плохо отражают реальность. "Жрецов" нет (или искусно прячутся, что вряд ли), а толпа от элиты отличается мало чем (- просто труд представитей "элиты" обильнее оплачивается, ...).

Crump: Salamandra пишет: Вот эта вот часть откуда, подскажи, пожалуйста... Евангелие от Андрея (апокриф) гл.5 ст.1-3

Crump: Noks пишет: Указанные Вами "пирамиды", считаю, плохо отражают реальность. "Жрецов" нет (или искусно прячутся, что вряд ли), а толпа от элиты отличается мало чем (- просто труд представитей "элиты" обильнее оплачивается, ...). Без изучения подробно вы ничего не поняли. Элита - это евреи, не из-за крови, а из-за иудаизма. Жрецы - мировое закулисье или тайное мировое правительство. 350 клановых семей. Noks пишет: По-моему, всё это лучше было назвать жизненными планами Тогда чтоже есть идеал? Идеал это есть то, к чему надо стремится. В данном случае конечно же это только части одного идеала, которые нужно будет в итоге совместить. Noks пишет: отжиматься, "висеть" на перекладине Попытаюсь. Однако это дело для меня сложно выполнимо.

Лия: Crump пишет: Элита - это евреи, не из-за крови, а из-за иудаизма Поздравляю! Когда найдет враг, надо просто его уничтожить. И все сразу станет хорошо.

Crump: Не обвиняйте только меня в антисемитизме. Проблема идет не из евреев, а из иудаизма. Вот только зачем уничтожать этого врага. Враг пропагандирует в России плохое с помощью информационного оружия, при этом он нас учит как это оружие побеждать, так что однажды такое информационное оружие просто перестанет действовать. К тому же сами иудаисты не ведают что творят, у них же другое представление о мире: "Господствуй над другими народами, и они не будут господствовать над тобой." Да и даже если по КОБу смотреть, то иудаистами манипулирует мировое правительство. Запрещение иудаизма как религии было бы правильным, но пока что еще рано. Пусть Россия выработает иммунитет, ну а потом и пойдем дальше. Если я ошибаюсь, то расскажите, как же иудаисты относятся к гойам. (Гой - обозначение нееврея (не-иудея в иудаизме) ). Из того что мне известно, относятся к гойам они плохо. Считают их низшими народами. А это самый настоящий расизм. Расизм — совокупность учений, в основе которых лежат положения о физической и психической неравноценности человеческих рас, исходя из объективных антропологических различий, и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру. Расизм включает идеи об изначальном разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые являются создателями цивилизации и призваны господствовать над вторыми

Noks: Crump пишет: Без изучения подробно вы ничего не поняли. ... Да всё я понял (или, по крайней мере, "кое-что"). Доводилось "забредать" и на антисемитские, и на "сионистические" сайты, одно время было много знакомых из "богоизбранных", ... . Тему эту не хочу здесь обсуждать по следующим причинам (перечисляю не все ): 1. Если "углубимся в это", то будем подвергнуты "репрессиям" ("порежут", забанят, ...). Меня на этом форуме уже "резали" за мягкие шутки о "еврейских сказках", а за серьёзный разговор вполне могут ... / - где тогда продолжим диалог? /. Может быть, сразу перейдём на более "толерантный" форум? 2. Уверен, - ни "350 семей" не являются жрецами, ни остальные иудеи - элитой ... . "Мировое еврейство" всего лишь получше "соблюдает правила игры", поэтому евреи "на виду". 3. Формально "война против молодёжи" и "мировое закулисье" - разные темы. Вот если, например, Вы создадите здесь соответствующую "площадку", ... . Crump пишет: Тогда чтоже есть идеал? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB В идеалах смыслю мало, - обойдусь без идеала . (- "Стишок" мой, но вряд ли я его "первооткрыватель" ... .) Crump пишет: ... Однако это дело для меня сложно выполнимо. Если Вам сложно именно "отжиматься-подтягиваться", - начинайте с облегченных вариантов таких упражнений (примеры - отжимания "с колен", подтягивания на "низких" кольцах (- помогают одна или обе ноги). Не может быть такого, чтобы практикующий ОВ не смог бы сделать "женское отжимание"; - а там там уж дело пойдёт! Между прочим, на ВС "накачка мышц" идёт куда лучше, чем "всухую" - проверено на практике, и не только мной . Очень важно, чтобы "снаряд для зависания" был дома ... . Если же Вам сложно "организовать/смастерить" даже обычную перекладину, то дом построить своими руками ... . Лия пишет: ... Когда найдет враг, надо просто его уничтожить. И все сразу станет хорошо. Да нет же; - враждебных гоев надо тихой сапой окончательно сделать рабами"! "И всё сразу ... ."

Crump: Noks пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB В идеалах смыслю мало, - обойдусь без идеала . (- "Стишок" мой, но вряд ли я его "первооткрыватель" ... .) "образец личных качеств, способностей;" . В моем случае это образцы различных личных качеств и способностей. Я же их не самомнением придумывал. Noks пишет: Тему эту не хочу здесь обсуждать Я вот к сожалению еврейство слабо изучал. То что я говорил это структура толпо-элитарного общества по КОБ. Из серии лекций "Тайны управления человечеством." Если заинтересуетесь, то дам ссылку. Ваше мнение на КОБ мне интересно. Как говорится: "Куришь, пьешь вино и пиво - ты пособник тель-авива". Так что здоровый образ жизни, вот мощное оружие против еврейства. Ну и мировоззрение нужно иметь правильное, то есть правильно понимать и оценивать различные процессы. Но без первого не будет второго.

Иришка: "...Так что здоровый образ жизни, вот мощное оружие против еврейства...." Noks и вы хотите лишить ТАКОГО?! увести уважаемого автора на другой форум... Сногсшибательные перлы.

Crump: Иришка пишет: "...Так что здоровый образ жизни, вот мощное оружие против еврейства...." Одно из предположений говорит о том, что Россия целенаправленно спаивается (и не только) . Ежегодно Россия сокращается на 800тыс. чел. . Если бы эти люди соблюдали здоровый образ жизни, я не думаю что были бы такие потери. Ладно, здесь я действительно может быть не прав, сколько у России врагов кроме евреев, кой его знает. Да только мы успешно вымираем, что и надо врагам России. Ну а вы, Иришка , продолжайте радоваться, ведь это паранойя как вы сказали.

Иришка: Crump параноидальный тип личности и, к сожалению, моё мнение не меняется.

Crump: Иришка пишет: Crump параноидальный тип личности и, к сожалению, моё мнение не меняется. Официальные данные смертности это паранойя или здоровье россиян это паранойя или же упоминание того что Россия спаивается это паранойя? Сами лечится то не собираетесь? Прошлый раз успешно поставив мне диагноз и дав понятие мне что вы мой враг, вы ошибались. С детства я привык уважать своих врагов, ведь они учат меня. Вы же лишь твердите о психическом заболевании, думая что от этого что-то изменится, да вот прямо скажу, ничего не изменится. Это даже иногда смешно, когда человек на официальные данные говорит "Паранойя!". Паранойя (от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.— симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью. Вы вот мне почему-то личность совершенно невраждебная. Если действительно хотите стать враждебной личностью для меня, я вам могу помочь. А то иначе нехорошо выходит, диагноз то разваливается. Тем более если бы вы читали то, что сами же написали, то увидели бы это: " П.— симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание." Да и не знаете вы как себя ведет человек с таким диагнозом. Он не интернет бы пошел спасать (или какая у него там миссия), а своих окружающих, от чего бы успешно попал бы в соответствующие учреждение. Буду считать ваше неоднократное высказыванием глупым юмором.

Иришка: Crump "Прошлый раз успешно поставив мне диагноз и дав понятие мне что вы мой враг, вы ошибались." и мания величия Прощаемся, дружочек.

Crump: Иришка пишет: Crump "Прошлый раз успешно поставив мне диагноз и дав понятие мне что вы мой враг, вы ошибались." и мания величия Прощаемся, дружочек. Ну какая тут мания величия, вы же как доктор хотели мне диагноз поставить. Да, вот не вышло у вас почему-то. А то что вы мне написали, там написано прямо: "Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность" . Вы же не разделяли моих высказываний, так ведь? Вот так понемногу опыту наберетесь и можно будет в психиатры стажероваться. Но пока что рано еще, а то мне ваших пациентов жаль будет.

Натрий Исакович Хлор: Noks пишет: Меня на этом форуме уже "резали" за мягкие шутки о "еврейских сказках", а за серьёзный разговор вполне могут ... ... сделать обрезание . Иришка пишет: Noks и вы хотите лишить ТАКОГО?! Noks , сознавайтесь, чего Вы хотите лишить Crump а? Иришка пишет: Crump параноидальный тип личности и, к сожалению, моё мнение не меняется. В советское время оппозицию сажали в психушки. Старый добрый приём .

Иришка: Натрий Исакович Хлор Это не оппозиция для меня по крайней мере.

Andrew: А теперь, тролли - в сад. Надоели. Тема есть? Вот по ней и жду сообщений. Все остальное - в вашу личку, ребятки, в личку, там свое эго друг перед другом показывайте,и решайте, меж собой, у кого толще,у кого длиннее. Хватит уже тему (зас...ь) макулатурить. Или может, может вовсе, закрыть ее?А?

Натрий Исакович Хлор: Andrew пишет: Вот по ней и жду сообщений. Вот бы и написали по теме, чем сидеть и ждать. Заняли бы нас полезным делом.

Noks: Crump пишет: "образец личных качеств, способностей;" . В моем случае это образцы различных личных качеств и способностей. Я же их не самомнением придумывал. Совсем запутался в понятии "идеалы" и в Вашем его понимании. По-моему, мне Ваши "краеугольные устремления" понятны; - ничего плохого "снаружи" в них не вижу, ... . Crump пишет: Я вот к сожалению еврейство слабо изучал. "Еврейство" - такая же многогранная (если не больше ) "глыба", как "китайство", "славянство" и т.п. . Изучают любую из них пусть специалисты, а я уж как-нибудь по-житейски ... . Crump пишет: Если заинтересуетесь, то дам ссылку. ... Ссылка на КОБ мне бы пригодилась (хотя есть уже насчёт неё "дурные предчувствия" ); - только не хотелось бы "торрентов/скачиваний" ... . Crump пишет: Как говорится: "Куришь, пьешь вино и пиво - ты пособник тель-авива". Так что здоровый образ жизни, вот мощное оружие против еврейства. Ну и мировоззрение нужно иметь правильное, то есть правильно понимать и оценивать различные процессы. Но без первого не будет второго. ЗОЖ (здоровый образ жизни) - типичный идеал . Конечно, если "кто-то" захочет "эффективнее потратить" себя на борьбу с ветряными мельницами, то ЗОЖ ему и в этом поможет; - но к чему становиться пешкой в руках "политических" обманщиков и/или "добросовестно заблуждающихся самодеятельных вождей" . По-моему, до тех пор, пока не сформировалось "целостное видение мира", ввязываться в серьёзную борьбу рано, - легко можно стать пушечным мясом на чужой войне. Сперва надо нарастить "умственную мощь" (при этом вполне допустимо "слегка поучаствовать" в чём-то пусть и поверхностном, но продиктованном совестью). Crump пишет: Одно из предположений говорит о том, что Россия целенаправленно спаивается (и не только) . Ежегодно Россия сокращается на 800тыс. чел. . Если бы эти люди соблюдали здоровый образ жизни, я не думаю что были бы такие потери. Ладно, здесь я действительно может быть не прав, сколько у России врагов кроме евреев, кой его знает. Да только мы успешно вымираем, что и надо врагам России. "Еврейский след" в этом вымирании "вычленить", разумеется, нетрудно (немецкий, французский, голландский - тоже), но такой односторонний подход только увёл бы Вас от более правильного понимания взаимосвязей. Теперешняя "депопулизация" России - процесс многофакторный и, по сути дела, "запрограммированый" всей её предыдущей историей, так что даже если все иудеи вдруг исчезнут, то "уход титульной нации" не замедлится (а может быть, даже ускорится ). Русские (к другим народам "эксСССР" и мира это также относится) увлеклись, можно сказать, малым джихадом, а большой джихад "отложили на потом". Вследствие этого все эти народы уже изчезают, хотя некоторые из них выглядят намного более процветающими (- численность их растёт, влияние крепнет, ...) чем явные "нации-лузеры". Какой смысл выявлять "врагов России" и бороться с ними, если в душах большей части россиян даже поиск истины происходит "спьяну"? Любой "русским свинье" достаточно всего лишь лично перестать "выпивать", - и всё вокруг начнёт улучшаться; но такой путь кажется слишком медленным и трудным, -куда проще, например, бессильно мечтать о том как "Русский народ" объединится, сбросит власть "жидов" и засилье иных "инородцев", заживёт по-человечески, ... , ... . Бороться, полагаю, следует не с еврейством, исламизмом, "кавказом", коррупцией, ... , ... , а с более глубокими причинами "мирового зла" . Иришка пишет: ... Noks и вы хотите лишить ТАКОГО?! ... Натрий Исакович Хлор пишет: Noks , сознавайтесь, чего Вы хотите лишить Crump а? Не хочу ничего и никого ничего и никого лишать, а если и хочу чего-то или кого-то чего-нибудь или кого-нибудь лишить, то сознаюсь не сейчас, а когда захочу!

Crump: Noks пишет: Ссылка на КОБ мне бы пригодилась (хотя есть уже насчёт неё "дурные предчувствия" ); - только не хотелось бы "торрентов/скачиваний" ... . Ну а как вы еще можете перенести на свой ПК 8.64 GB? Советовал бы вам посмотреть сначала лекции, там хорошо объясняется суть КОБ, но судя по вашему негативному отношению к торрентам, дам ссылку на книгу. Концепция Общественной Безопасности "Тайны управления человечеством" состоит из 2х томов. Первый том 876стр. Второй том 770стр. Ссылки: Том1 и Том 2. Но я уверен что вы из-за своих "дурных предчувствий" такую объемную литературу читать не будете. Так как у современных людей времени постоянно не хватает, то и у вас скорее всего время на это нет. Так что можете не читать. Я лично лишь смотрел лекции, но скоро у меня появится время и я займусь прочтением этих книг, объем меня не пугает. Noks пишет: если все иудеи вдруг исчезнут, то "уход титульной нации" не замедлится (а может быть, даже ускорится ). А я и не говорил что надо уничтожать иудейский народ. Алкогольный геноцид - это отравленная стрела в теле России, сначала надо как-нибудь выжить, ну а потом уж думать как с врагом поступать. Мы можем эту стрелу сразу вытащить и получить минимальное повреждение, а можем так и не вытащить. Не нужно надеется на политиков. Екатерина 2 любила говорить: "Пьяным народом легче управлять". Так что им это только на пользу. Я надеюсь что каждый сам до этого дойдет однажды, как и я, и пусть даже от населения России останется половина, но какая сильная будет эта половина. Noks пишет: По-моему, до тех пор, пока не сформировалось "целостное видение мира", ввязываться в серьёзную борьбу рано, - легко можно стать пушечным мясом на чужой войне. Сперва надо нарастить "умственную мощь" (при этом вполне допустимо "слегка поучаствовать" в чём-то пусть и поверхностном, но продиктованном совестью). Согласен. Правильное мировоззрение и постоянное использование совести позволит выйти из "рабства".

Andrew: Вот бы и написали по теме, чем сидеть и ждать. Заняли бы нас полезным делом. Э нет. Я прошел все ЭТО в 90-х. Мне чудно, что кто-то еше информацию осваивает,им и дорога.

Натрий Исакович Хлор: Andrew пишет: Э нет. Я прошел все ЭТО в 90-х. Мне чудно, что кто-то еше информацию осваивает,им и дорога. А каковы результаты пройденного пути? Лучше стало или хуже?

Волна: Crump Интересный расклад: сначала 0.5л в неделю, 112 кг, потом в 16 лет водопой и пропаганда спасения населения. Справляетесь с собой - хорошо. Почитываете и перерабатываете информацию - неплохо. Выпивающих родителей в игнор - закономерно. Но все остальное: евреи, алкоголь, люди. Идеалы воспитания людей неблагодарное и бесполезное дело. Люди живут своей жизнью и никакое информирование не может повлиять на их сознание. Переработка информационного мусора про евреев, алкоголь, религию, погружение в эти отвлеченные системы ценностей и координат только отрывает от практической жизни. В конечном счете, Вы хотите через воспитание населения приобрести свою жизнь, взгляды и отношение ко всему, которых у Вас еще нет. К чему это все? К очередному бесполезному совету или предположению, которые сейчас будут лишены для Вас смысла. ) Не тратьте время на отвлеченные общечеловеческие ценности, воспитания, которые ни к чему не ведут, лучше уделите больше времени на освоение практической жизни. И это в итоге позволит влиять на жизнь не только свою, но и окружающих гораздо сильнее. Успехов. )

Noks: Crump пишет: ... Но я уверен что вы из-за своих "дурных предчувствий" такую объемную литературу читать не будете. ... Книгу я действительно читать не стал, так как она, хотя и скачалась, но мой "компутор" не стал её нормально открывать. Через какое-то время, если "всё совпадёт", попытаюсь эту "проблему" преодолеть . Начал помаленьку смотреть лекции. "Лектор излагает" довольно-таки путано; - не "убедив меня" в одном, переходит на другое, кое-где совсем "не успевает обосновывать", ... . Определённое мнение о "концепции" у меня уже появилось, но надо ещё его "подкрепить/опровегргнуть" дальнейшим просмотром "лекций" и их "обмозговыванием", чётко и более-менее доказательно сформулировать, ... . Crump пишет: ... Я надеюсь что каждый сам до этого дойдет однажды ... Может получиться и так, что "каждый сам до этого дойдёт" поздно; - слишком далеко зашла алкоголизация "населения", ... . То есть "отрезвление нации" всё же произойдёт больше "сверху", чем "снизу" (- если оно вообще произойдёт ).

Crump: Волна пишет: Идеалы воспитания людей неблагодарное и бесполезное дело. Люди живут своей жизнью и никакое информирование не может повлиять на их сознание. Переработка информационного мусора про евреев, алкоголь, религию, погружение в эти отвлеченные системы ценностей и координат только отрывает от практической жизни. В конечном счете, Вы хотите через воспитание населения приобрести свою жизнь, взгляды и отношение ко всему, которых у Вас еще нет. Если бы я хотел бы спасать Россию, я бы открыл бы сайт и стал бы собирать там материалы. А вот спасти окружающих это действительно долг перед Родиной и в первую очередь мне необходимо спасти себя. То что для вас информационный мусор, то для меня необходимая информация. Ведь я гражданин России, а это говорит о том что и мною можно манипулировать. Чужое мнение мне необходимо. Иначе как же я буду формировать правильное мировоззрение. Ведь это своеобразная война против своих взглядов, только война эта идет с помощью фактов и доказательств. А как говорил Конфуций: "Кто победил себя – тот непобедим.". И в этой войне всегда есть чужие мнения, иногда они навязываются различными источниками, например СМИ. Изменять свои взгляды мне пока что легко. Но я предполагаю что к годам 18 так легко уже не будет. Волна пишет: Не тратьте время на отвлеченные общечеловеческие ценности, воспитания, которые ни к чему не ведут, лучше уделите больше времени на освоение практической жизни. Это неразумно во многих случаях. Практическую сторону я изучал раньше, в итоге начал пить, а теперь же все начинаю делать с теории. Всех спасать я не собирался и не собираюсь. Если Россия пройдет весь "урок" алкоголизации населения, то, насколько же она сильнее станет. Noks пишет: . То есть "отрезвление нации" всё же произойдёт больше "сверху", чем "снизу" (- если оно вообще произойдёт ). "Отрезвление нации" уже происходит. Благодаря таким людям как Жданов, Углов оно все же происходит. Но медленно. Noks пишет: мой "компутор" не стал её нормально открывать. Открывается с помощью программы "dvju reader" . У меня все отлично работает, так что у вас скорее всего проблема в этом ПО.

Волна: Crump А вот спасти окружающих это действительно долг перед Родиной и в первую очередь мне необходимо спасти себя. Конфуций: Раньше я слушал слова людей и верил в их дела. Теперь же я слушаю слова людей и смотрю на их дела. Ваша "необходимая информация" перестанет быть информационным мусором, когда вы сможете наставить на путь истинный ближайших окружающих, например, родителей. До сих пор, увы, развлечение по интересам. ) Изменять свои взгляды мне пока что легко. О каких СВОИХ взглядах говорите? Толстой: Молодежь - самая консервативная часть общества. Это неразумно во многих случаях. Практическую сторону я изучал раньше, в итоге начал пить, а теперь же все начинаю делать с теории. Если вас практическая жизнь приводит к пьянству, то, да, лучше читайте и воспитывайте. ) Ладно, развлекайтесь, со временем это пройдет.

Crump: Волна пишет: Ваша "необходимая информация" перестанет быть информационным мусором, когда вы сможете наставить на путь истинный ближайших окружающих Мне и себя надо бы на путь истинный поставить. Так что такая информация действительно необходима. Я же себя не ограничиваю только этой информацией. Я считаю важным знать методы ведения холодной войны противниками России. Потому что эта война может задеть и меня. Волна пишет: О каких СВОИХ взглядах говорите? Толстой: Молодежь - самая консервативная часть общества. О своем мировоззрении. Фундамент моего мировоззрения имел много ошибок и мне пришлось его перестраивать. К тому же тот "информационный мусор" помог мне сформировать правильное отношение к алкоголю, табаку, ГМО и других подобных вещах. Видимо Толстой ошибался или же я превзошел по развитию молодежь. Волна пишет: Если вас практическая жизнь приводит к пьянству, то, да, лучше читайте и воспитывайте. ) А к чему она еще должна приводить, когда всюду пьющая молодежь? Да, не все, есть у меня знакомый спортсмен, он употребляет протеины. Сейчас вот в очках ходить начал, каким-то образом ему это на зрение повлияло. Да и к тому же наверно все мои знакомые ценят деньги, а я нет. Я не трачу больше чем мне нужно. И мне они напоминают зомби, ведь они идут не за своей мечтой, они идут за чужой целью. Все хотят быть богатыми. Даже работать хотят идти туда где хорошо платят, а не туда где интересно работать. И какую же практическую жизнь вы мне тогда советуете? Волна пишет: например, родителей. До сих пор, увы, развлечение по интересам. ) Вы думаете что возможно алкоголика как-то поставить на путь истинный? Мой отец христианин при этом даже фанатик христианства и он не боится ни христианского бога, ни ада. Все равно пьет.

Волна: Crump Так как вы для себя со "своими" взглядами ценнее всего, то на публичное согласие рассчитывать не приходится, но прислушиваетесь и то хорошо. ) Можно бесконечно играть в футбол вопросов и ответов, а суть будет лежать в вашей внутренней структуре личности и мотивациях, которую мне затрагивать публично не хочется. И спорить с банальными постулатами на религиозном уровне тоже лишено смысла, как и указывать на алогизмы. Поэтому, как сказал Конфуций: Если не можете изменить мир, занимайтесь тем, что нравится. ) Ваш папа - это близкий представитель окружающих, которых собираетесь воспитывать. Отговорки не интересуют - дерзайте. ) Про деньги: У вас идеалы правильной семьи - отлично. На семью нужны финансы, женщине мечтатели-воспитатели без обеспечения семьи "как у других" не нужны. Так что за свои идеалы придется поработать, одними проповедями и "мне хватает" не отделаетесь. Женщины - еще та песня: неизвестно, сможете ли справиться даже со своей женой, не то что с окружающими. ) Это все лирика. Хотели совета? Совет бытовой. ) Если уже задумали, чем хотите заниматься, то реализуйте: планируйте, учитесь, отделяйтесь от родителей, если поселок, город, окружение, как говорят в народе - Мухосранск, попробуйте уехать. Но Сибирь - нефть, ресурсы. Заработайте и пользуйтесь заработанной свободой. А обливания и созерцание прохождения пищи через желудок и кишечник, борьба с ГМО и алкоголем в народе в свободное от дел время. )

Обезвоженный орёл: Волна пишет: Женщины - еще та песня: неизвестно, сможете ли справиться даже со своей женой, не то что с окружающими. ) Нужно приобрести хороший ремень .

Crump: Волна пишет: Ваш папа - это близкий представитель окружающих, которых собираетесь воспитывать. Я же не всех собираюсь "воспитывать". Я вижу тех кто готов, во всяком случае как мне кажется и тем даю знания. Другим я всегда готов дать знания если они проявят свою инициативу. К тому же и сам я не так много знаю. Такое ощущение будто вы думаете, что я ставлю это главной целью, но это ведь не так. Главная цель поставить себя на верную дорогу. Ставить же на верную дорогу других, это цель не моя, это цель их родителей. Волна пишет: Так как вы для себя со "своими" взглядами ценнее всего, Своих взглядов наверно практически не бывает, ведь чтобы стать личностью, человеку необходимо пройти путь социализации. Волна пишет: то на публичное согласие рассчитывать не приходится, но прислушиваетесь и то хорошо. К любой вещи можно относится как плохо так и хорошо. Всегда лучше знать оба мнения чем придерживаться одного. Волна пишет: а суть будет лежать в вашей внутренней структуре личности и мотивациях, которую мне затрагивать публично не хочется. Мне совершенно без разницы какая будет названа информация, но если эта информация покажет то, что я что-то не знаю о себе, то я буду благодарен тому, кто об этом сообщит. Если же вы не можете по каким-то личным причинам, то пусть будет так. Волна пишет: У вас идеалы правильной семьи - отлично. На семью нужны финансы, женщине мечтатели-воспитатели без обеспечения семьи "как у других" не нужны. Так что за свои идеалы придется поработать, одними проповедями и "мне хватает" не отделаетесь. Женщины - еще та песня: неизвестно, сможете ли справиться даже со своей женой, не то что с окружающими. ) Я буду ценить душу человека, а не его внешние обличие. И тогда, я уверен, справляться мне не с кем не придется. Волна пишет: Если уже задумали, чем хотите заниматься, то реализуйте Вот еще к сожалению не задумал, пол года думаю, а задумать все не получается. Волна пишет: если поселок, город, окружение, как говорят в народе - Мухосранск, попробуйте уехать Эх.. Хотел бы я пожить в каком-нибудь Мухосранске. Хотя бы летом. Это же какая там природа, жизнь. Не то что в отравленном машинами городе, в котором я сейчас проживаю. Волна пишет: Заработайте и пользуйтесь заработанной свободой. Конечно. Но это не цель. Можно найти интересную работу, по душе и получать небольшой заработок, чтобы на еду только хватало и на другие важные потребности. И тогда можно сказать что это свобода. Но пойти ради денег на какую-нибудь престижную работу, это иначе как рабством не назвать. Да, денег будет все больше, а времени все меньше, счастья тоже все меньше, бессмысленная рабская жизнь на мой взгляд.

Обезвоженный орёл: Crump пишет: Я буду ценить душу человека, а не его внешние обличие. И тогда, я уверен, справляться мне не с кем не придется. Красиво сказано, но ремень всё-таки купите. Нужно реально смотреть на вещи.

Волна: Обезвоженный орёл Ну требовать от 16-ти летнего смотреть реально на вещи тоже несколько нереально. Эх, ладно, напишу.. Парень чувствует себя непривлекательным, поэтому ему неважно ее "обличие" и сам готов ценить "душу". Некое снисхождение к будущей идеальной понимающей девушке. Кроме того, о привлекательности вообще речи не было. В конце концов, все через это проходят, лечится только опытом.

Обезвоженный орёл: Волна пишет: Ну требовать от 16-ти летнего смотреть реально на вещи тоже несколько нереально. Я не требую, а советую. Натрий Исакович Хлор рекомендовал начать с биологии. Хорошо бы для начала разобраться, что такое "привлекательность" и "душа" с этой точки зрения.

Волна: Обезвоженный орёл Ну и зачем разбираться в понимании 16-ти летнего привлекательности, души? Потешить его самолюбие "серьезными" разговорами? Хоть 20 раз повторяйте эти слова, никаким смыслом они не наполнятся.

Обезвоженный орёл: Волна пишет: Ну и зачем разбираться в понимании 16-ти летнего привлекательности, души? Пусть сам разбирается. Молодёжь важно направить куда надо . Чтобы время не теряла понапрасну.

Noks: Crump пишет: ... есть у меня знакомый спортсмен, он употребляет протеины. Сейчас вот в очках ходить начал, каким-то образом ему это на зрение повлияло. По-моему, плохо на его зрение повлияли не столько протеины (- это просто белки), сколько их чрезмерное количество (- на его усвоение тратятся "зрительные витамины") плюс "натужный" режим тренировки (- тоже "перенапрягает глаза"), ... . Подробнее, если захочет, прочитает в инете. Черепашьими темпами продолжаю смотреть лекции. Нахожу там много "своих старых идей"; - они, по всей видимости, "витали в воздухе". Волна пишет: ... Толстой: Молодежь - самая консервативная часть общества. Ну раз Конфуций, Толстой, ... , ... , и эти слова почему-либо известны "многим двуногим" ; - остаётся лишь понимать их как можно буквальнее и "неуклонно руководствоваться" . Волна пишет: ... женщине мечтатели-воспитатели без обеспечения семьи "как у других" не нужны. ... Значит, надо выбрать такую "подругу жизни", у которой запросы поскромнее; - "заодно" поменьше придётся "ишачить на хозяев" . Волна пишет: ... а суть будет лежать в Вашей внутренней структуре личности и мотивациях ... А что, другой вариант (- суть лежит вне структуры личности ...) чем-то предпочтительнее? : Волна пишет: ... Заработайте и пользуйтесь заработанной свободой. К сожалению, под словом "заработать" очень часто подразумевается получение явно "нетрудовых доходов". От хамства иных "заработавших и пользующихся заработанной свободой" мутит, да и сами они не так уж счастливы ... . Не советуете ли Вы Crumpу стать пособником мерзавцев , добивающих Россию? Волна пишет: ... До сих пор, увы, развлечение по интересам. ... Волна пишет: ... Хотели совета? ... Если желаете дать действительно хороший совет, то подскажите, пожалуйста, путь, при котором "развлечение по интересам" перерастёт в дело жизни!

Crump: Волна пишет: Эх, ладно, напишу.. Парень чувствует себя непривлекательным, поэтому ему неважно ее "обличие" и сам готов ценить "душу". Опять выводы самомнением. И опять бред. Вы что реально полагаете что в женщине главное ее обличие? Это смешно. Думаете фотомодель сможет создать хорошую семью? Нет, ибо она испорчена деньгами и карьерой. Женщина же, которая душой желает иметь хорошую семью способна ее создать, даже не имея красоты. Чувствую ли я себя непривлекательным? Я никогда и не хотел быть привлекательным и я благодарен что природа дала мне лишний вес и я прожил с ним столь долгое время. Ведь хулиган мне не предлагал с ним выпить, наркоманы не предлагали мне наркотики и т.д. Я не стремлюсь к внешний красоте, однако она постепенно сама приходит, как только я занялся здоровым образом жизни. Волна пишет: требовать от 16-ти летнего смотреть реально на вещи тоже несколько нереально. Реальность бывает разная. Как же вы собираетесь смотреть реально на вещи? Может быть более правильнее сказать пессимистично? Однако откуда вы знаете какая будет реальность, пессимистичная или оптимистичная? Или вы на таком уровне пессимизма, что полагаете будто оптимистичной реальности не бывает? Обезвоженный орёл пишет: Красиво сказано, но ремень всё-таки купите. Нужно реально смотреть на вещи. Про реальность писал выше. А насчет ремня, тут вы неправы. Слово может бить и посильнее ремня. Лучше бы мне посоветовали почитать психологию. Чем я недавно начал заниматься.

Обезвоженный орёл: Crump пишет: Лучше бы мне посоветовали почитать психологию. Дело хозяйское. Кто готов, тот воспримет информацию, а у Вас, возможно, она отложится в памяти и когда-нибудь всплывёт.

Волна: Обезвоженный орёл Пусть сам разбирается. Молодёжь важно направить куда надо . Чтобы время не теряла понапрасну. Вы молодежь направите куда надо с таким же успехом, как она вас. А времени у нее гораздо больше, чем у нас, так что ну их в баню.

Crump: Волна пишет: Вы молодежь направите куда надо с таким же успехом, как она вас. А времени у нее гораздо больше, чем у нас, так что ну их в баню. Вот так вот думающие родители, однажды, оставшись без жилья, которое у них отсудили их же дети, удивляются, в кого же их дети уродились то. Это я вам просто на будущее. В вас я вижу типичного карьериста, из-за этого ваше мнение принять не могу, но выслушать всегда готов. К тому же и в таком мнение есть часть правды.

Crump: От темы отошли конечно, хотел описывать здесь макро проблемы , а все пошло к тому что начали обсуждать мои проблемы, но я этому даже благодарен. Но так как от темы уже отошли, думаю можно также и задать вам вопрос не по теме. Все праздники, которые я видел либо не праздноволись вообще, либо праздновались со спиртным и с большим количество еды. Мне интересно, как же люди соблюдающие здоровый образ жизни празднуют новый год или же они вообще не празднуют? Недавно пришел к выводу, что старое уже пройдено и этот праздник праздновать не буду. Ибо праздник этот направлен на спаивание населения России. Хотелось бы узнать ваше мнение.

Волна: Crump Ибо праздник этот направлен на спаивание населения России. "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт" Не к тому, что вы дурак, а по смыслу поговорки.

jane_zz: По-моему, сейчас вся истерия вокруг праздников направлена на то, чтобы "мы" побольше истратили денег для получения прибыли производителями (все равно чего) или продавцами (все равно чего). Ты наверное не помнишь, а я прекрасно помню, что еще недавно не было у нас никакого Дня святого Валентина. И вдруг возник откуда-то ниоткуда. Что, у нас так много католиков? Нет, просто красивая легенда, вокруг которой можно хорошо навариться на подарках "любимым". Но, простите, что это за любимые, о которых помнят 2 , ну 3 раза в году? Бред это все и вышибание денег из всех нас. За столом под Новый год, конечно соберемся, но объедаться - нет такой задачи. Встретиться, поговорить с родными и друзьями, вот цель. Хорошее домашнее вино из вишни и винограда. Орехи, сухофрукты, фрукты на столе. В меру телевизор в каникулы. Побольше быть на воздухе, на природе! Первого или второго января традиционно ездим на дачный участок с "проверкой" - как там все под снегом укрыто. В этом году снега нет, а съездить все равно наверное поедем, проветримся..., кстати ёлочки проверим, как они там зимой поживают. Ждем снега, чтобы в каникулы покататься в лесу на лыжах. Снег был, 2 недели назад успели один раз прокатиться, а потом весь растаял... :( Читала, что у одной семьи есть традиция каждый год всей семьей выбирать и покупать одну новую елочную игрушку и так каждый год у них связан с определенной игрушкой. Создавай свои праздники, свои традиции, веселее и интереснее будет жить на свете

Noks: Crump пишет: jane_zz пишет: ... свои праздники, свои традиции, веселее и интереснее будет жить на свете Отличный "рецепт"! Crump пишет: хотел описывать здесь макро проблемы , а все пошло к тому что начали обсуждать мои проблемы Ваши личные проблемы - частный (можно даже сказать, типичный ) случай проявления "макропроблем" ... . Crump пишет: ... как же люди соблюдающие здоровый образ жизни празднуют новый год или же они вообще не празднуют? Этого не могу "сообщить" по разным причинам: 1. ЗОЖ - идеал, поэтому приближаться к нему можно, а "соблюдать" - нельзя . 2. Мой "ЗОЖ" настолько несовершенен, что "примером празднования НГ и др. праздников" я служить недостоин. 3. Все мои более-менее "ближние" к ЗОЖу, по-моему , имеют ещё более отдалённое отношение, а про "дальних" знаю мало. ...................................................................................... Crump пишет: Мне интересно ... ... ? А мне вот интересно, зачем спрашиваете, если "... этот праздник праздновать не буду ..."? Или имеете в виду только этот (2011) НГ, а впредь хотите НГ "отмечать ЗОЖно"? Crump пишет: ... Хотелось бы узнать ваше мнение. Моё мнение такое: /рыба гниёт с головы/ и в "глобально-государственном", и в индивидуальном смысле; - кто сам не хочет быть пьяньчужкой, того пристрастить к алкоголю намного труднее, ... .

Crump: Noks пишет: А мне вот интересно, зачем спрашиваете, если "... этот праздник праздновать не буду ..."? Или имеете в виду только этот (2011) НГ, а впредь хотите НГ "отмечать ЗОЖно"? Да. Я же его не праздновал не потому, что я его не желаю праздновать, а потому, что я не знал как праздновать его не нанося вред здоровью. jane_zz пишет: По-моему, сейчас вся истерия вокруг праздников направлена на то, чтобы "мы" побольше истратили денег для получения прибыли производителями (все равно чего) или продавцами (все равно чего). Я думал, что бросив пить, я потерял часть души и разучился праздновать праздники. А оказалось просто я вышел из "зомбирования". Вчера я нашел ответ на свой старый вопрос, в фильме дали общий ответ, а вы показали конкретное место. Так что благодарю вас за это. Может быть чем-то кому-то поможет, так что опишу. Когда я бросил пить, я обнаружил, что у меня нет желаний вообще. Я думал, что достиг такого уровня пессимизма, что увидел бессмысленность своих предыдущих желаний. А оказалось все гораздо проще. Вчера, я смотрел лекцию одного психолога. Там он рассказывал про методы влияния на будущее. И вот, когда он дал задание одному человеку написать все свои желания на бумаге, тот через некоторое время позвонил и сказал что написал 64 желания, тогда психолог ему сказал, чтобы он оставил только действительно свои желания. В итоге этот человек позвонил и сообщил, что у него осталось всего 4 желания. То есть выходит я потерял навязанные желания и у меня остались только свои. Значит я вышел из "зомбирования".

Salamandra: Noks пишет: Моё мнение такое: /рыба гниёт с головы/ и в "глобально-государственном", и в индивидуальном смысле; - кто сам не хочет быть пьянчужкой, того пристрастить к алкоголю намного труднее, ... . Всего лишь труднее, но помните "В жизни нет ничего невозможного!" Может лучше - не рисковать? ...Как там говорится: "Бережёного Бог бережёт»?..

Noks: Salamandra пишет: ... Может лучше - не рисковать?... Риск будет в любом случае. Непьющий (и даже "малопьющий") порой рискует "выпасть из коллектива" и т.п. Алкогольная "традиция" сильна, в том числе - в "молодёжной субкультуре" .

Клон: у меня сестра была любительница смотреть Дом-2 (ну то самое порно от Ксюшы Собчак ) , так я думал что если девушка много смотрит Д 2 , то она не сможет создать семью и долговременные (на всю жизнь) отношения ; ну сейчас ситуация такая : она всё-таки вышла замуж , её муж по командировкам всё время ездит, их сын ( 1.8 года ) живёт с дедом-баушкой . Вроде и есть семья , а фактически то и нет. Такие вот мысли по теме.

Salamandra: Да-да... Эти сказки про "ты меня уважаешь"... ))) Но, я знаю, и немало, компаний, которые не будут тебя игнорировать или добивать на счёт алкогольной "традиции"... И стремиться бы нак к этому, а не бояться "выпасть из компании")))

jane_zz: Все-таки война ЗА молодежь начата! Натолкнулась на сайт Здоровая Россия http://www.takzdorovo.ru/ Активных лет жизни ему и мудрых статей! Возможно пригодится тебе, Crump, или твоим друзьям.

Crump: jane_zz пишет: Активных лет жизни ему и мудрых статей! Возможно пригодится тебе, Crump, или твоим друзьям. Только вот жаль, что люди на этом сайте не подумали о психологическом здоровье молодежи. Слово психология часто неправильно понимается, переводится это слово как учение о душе. Добавлю ниже ссылку, на один сайт, который я недавно нашел. Там есть что почитать в разделе "библиотека" и не только. Некоторые платные книги и тренинги можно скачать бесплатно с торрента. Так называемая "Психология третьего тысячелетия" объединяет в себе как современную психологию, так и древние санскритские ведические писания, так что думаю на порядок выше обычной психологии. http://psiholog3000.ru/

Лия: Ой, где вы все? Почему тема завяла? Очень интересно было читать. Кстати, насчет иудеев (у вас этот народ так трогательно назван иудаистами (слова такого нет, но это неважно). Иудаизм - это религия евреев (как у русских христианство), но есть отличие, вдаваться не буду. Так вот переведя ваши слова, получила: я за нерелигиозных евреев, а религиозные плохие. Ладно, пусть. Но вы ведь не будете отрицать, что нельзя всех скопом судить: среди русских есть пьяницы, есть шовинисты, которые всех нерусских готовы убить (и убивают), а есть очень хорошие люди. Так и в любом народе. Crump пишет: От темы отошли конечно, хотел описывать здесь макро проблемы , а все пошло к тому что начали обсуждать мои проблемы Начинать надо с себя. Мы живем в мире, который творим сами (или заслуживаем, как каждый народ заслуживает правительство, которое он выбирает). Впрочем, вам уже это говорили. Человеку свойственно не реагировать на то, что он считает (априори, то есть, он точно знает, что это ПРАВИЛЬНО) не истинной, или неважным.

Обезвоженный орёл: Лия пишет: каждый народ заслуживает правительство, которое он выбирает Правительство выбирает капитал.

Crump: Лия пишет: я за нерелигиозных евреев, а религиозные плохие. Я видел много противников евреев. Я считал их фанатиками, ведь как может человек быть плохим лишь потому что он другой национальности. Но однажды я узнал иудейское отношение к гойам. На мой взгляд это расизм, а вы как думаете? http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm - Этот катехизис был изъят у одного еврея в СССР. Там все понятно написано. Однако как вариант может быть и то что нас специально пытаются натравить на евреев. Можно тут хотя бы вспомнить союзника СССР Трумэна: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше.". Лия пишет: (у вас этот народ так трогательно назван иудаистами (слова такого нет, но это неважно) Использовал русский суффикс "ист". Смысл слова от этого не изменился. Лия пишет: Начинать надо с себя. Мы живем в мире, который творим сами (или заслуживаем, как каждый народ заслуживает правительство, которое он выбирает). Впрочем, вам уже это говорили. Удивительно выходит: надо идти против общества, ради общества. Правительство народ часто сам не выбирает, а выбирают за него. И на это уже снято множество фильмов. Хотя бы фильм "Обман Обамы" многое показывает. Или хотя бы можно вспомнить Гитлера, ведь он был популистом, то есть, то , за что его выбирали он не выполнял. Я давно уже понял то, что мы живем в мире, который творим сами. И я даже рад, тому что живу во время "войны", ведь жизнь в этой "войне" меня учит. Любые трудности это лишь путь к счастью. Так что как говорится "Каждому свое", кто-то остановится, кто-то пройдет дальше. И ведь как бы плохо не было, все идет к лучшему. Однако начинать с себя, часто это очень сложно, ибо приходится идти против общества в какой-то степени. Ведь многие идут на работу, которую не любят, для того чтобы купить то, что им не нужно. Идти против общего мнения, словно плыть против течения - достаточно сложно, из-за этого многие проживают не свою, а чужую жизнь, ибо плывут не в том направлении. Я бы по-другому написал ваши слова: "Каждому свой урок". Я вижу в жизни огромное количество уроков. Большинство людей почему-то их боятся, однако ведь эти уроки лишь улучшают личность. И конечно эти уроки необходимо проходить, но будут ли от этого лучше учится другие люди, со своими взглядами, со своим пониманием жизни? На этот вопрос сложно ответить. Лия пишет: Человеку свойственно не реагировать на то, что он считает (априори, то есть, он точно знает, что это ПРАВИЛЬНО) не истинной, или неважным. Не важным для человека это стает лишь тогда, когда объясняющий плохо объясняет. Сложно верить в некоторые аксиомы, ведь их даже никто и не пытается доказать. Хотя бы на личном опыте с указанием причинно-следственных связей.

Лия: Мне очень сложно объяснять вам что-либо, так как в основе моего мировоззрения лежит не материализм (материя первична), а его противоположность - дух, нематериальное первично, все в мире является энергией, колеблющейся с различной частотой, материя - наиболее грубая, низковибрирующая энергия. Человек - это Дух, спустившийся в физический мир, получивший Тело, как носитель Духа (скафандр). Человек не умирает, просто теряет это Тело, переходя в Тонкий Мир. Человек приходит за опытом, как вы сказали: получать уроки жизни. Уроки у каждого свои, это зависит от уровня развития Духа (Души). Смысл жизни не в накоплении материальных богатств, а в развитии Души, поднятии на более высокий уровень. Человек живет по законам Вселенной: закон притяжения энергии, принцип личной ответсвенности за все. Тот, кто ищет других, ответственных за все несчастья, происходящие с человеком - удаляется от истины. Это выражается пословицей: "что посеешь, то и пожнешь". И страх, ненависть, гнев.... отрицательно влияют на того, кто переживает эти чувства (эмоции). Ненависть порождает только ненависть, поэтому есть только одна возможность отстановить ее - Любовь. БезусловнаяЛюбовь (не за что-то), так называемая Божественная Любовь. Но, повторяю, у меня нет ощущения, что вы меня понимаете.

Crump: Лия пишет: Мне очень сложно объяснять вам что-либо, так как в основе моего мировоззрения лежит не материализм (материя первична), а его противоположность - дух, нематериальное первично, все в мире является энергией, колеблющейся с различной частотой, материя - наиболее грубая, низковибрирующая энергия. Какое сходство, у меня тоже отчасти идеалистическое мировоззрение. Для меня так же душа превыше материи. Но вот утверждать, что первичнее я не могу, ведь для этого необходимо хотя бы знать всю вселенную. Лия пишет: Человек - это Дух, спустившийся в физический мир, получивший Тело, как носитель Духа (скафандр). Человек не умирает, просто теряет это Тело, переходя в Тонкий Мир. Человек приходит за опытом, как вы сказали: получать уроки жизни. Уроки у каждого свои, это зависит от уровня развития Духа (Души). Смысл жизни не в накоплении материальных богатств, а в развитии Души, поднятии на более высокий уровень. Человек живет по законам Вселенной: закон притяжения энергии, принцип личной ответсвенности за все. Тот, кто ищет других, ответственных за все несчастья, происходящие с человеком - удаляется от истины. Это выражается пословицей: "что посеешь, то и пожнешь". И страх, ненависть, гнев.... отрицательно влияют на того, кто переживает эти чувства (эмоции). Ненависть порождает только ненависть, поэтому есть только одна возможность отстановить ее - Любовь. БезусловнаяЛюбовь (не за что-то), так называемая Божественная Любовь. Но, повторяю, у меня нет ощущения, что вы меня понимаете. Я полностью с вами согласен. Однако и реальные враги у человека могут существовать. Просто к ним можно по-разному относиться. Для меня они учителя, для кого-то они наказание, для кого-то еще что-то. Удивительно, когда своим врагам желаешь счастья их количество уменьшается и наоборот. Однако это не говорит что не нужно вести оборону. Если враг нападает с ножом, то надо дать отпор, в некоторых ситуациях придется даже убить, но не из-за того что он такой плохой, а для его блага, ведь в таком случае мы учим врага, то есть делаем это для его же блага. Вы никогда не задумывались, что даже убивать врагов можно с любовью к ним? Ведь даже смерть иногда может являться необходимым уроком. Однако с свободой выбора появляется и ответсвенность, из-за этого необходимо думать прежде чем что-то делать. Лия пишет: Человек живет по законам Вселенной: закон притяжения энергии, принцип личной ответсвенности за все. Вот здесь надо быть особенно осторожным. Особенно если вы изучали трансерфинг или другие подобные методы воздействия на будущее. Для этого советую посмотреть тренинг О. Гадецкого "Законы судьбы или искусство жить". Лия пишет: Тот, кто ищет других, ответственных за все несчастья, происходящие с человеком - удаляется от истины. Если думать что жизнь состоит из уроков, то искать виноватых совершенно неразумно. Разумным будет проходить уроки. И в этом совесть лучший помощник. Не какие-нибудь заповеди, а именно человеческая совесть.

Лия: Crump пишет: , но не из-за того что он такой плохой, а для его блага, ведь в таком случае мы учим врага, то есть делаем это для его же блага. Я (и не только я) считаю, что враги - просто наши лучшие учителя. И если мы это понимаем, то испытываем чувство благодарности к "ВРАГУ", за то, что он такой урок нам преподал. (но это возможно лишь, если мы вынесли этот урок из ситуации), а не испытываем лишь гнев и ненависть к ВРАГУ, за то, что нам плохо. Вот это и есть принцип личной отвественности (не враг виноват, что нам плохо, а мы ответственны за то, что притянули его в свою жизнь). Crump пишет: Особенно если вы изучали трансерфинг или другие подобные методы воздействия на будущее. Спасибо за ссылку на тренинг (невозможно следовать всем методикам, а когда я знаю, что для меня самое важное, то из всего выношу уроки и не хочу уподобляться тем, кто бегает по разным тренингам, но сам ничего не делает). Принцип личной ответственности за все, закон притяжения - это не только для формирования будущего - законы универсальны. Мы получаем от мира то, что сами в него излучаем - это и есть закон притяжения. Окружающие нас - это наши зеркала, они помогают нам понять самих себя. То, что нам сильно не нравится в других, то что нас "цепляет" и есть то, что в нас самих существует, и что требует нашей работы (чтобы измениться, чтобы стать лучше) Кстати еще один закон Вселенной - не суди (с человеческой, ограниченной точки зрения невозможно судить, да и неверно это) - библейское "не судите и не судимы будете". А насчет совести- мы чувствуем ее укрызения, когда испытываем чувство вины, когда считаем, что поступаем неправильно. И здесь важно - что же именно является критерием (хорошо-плохо). Если общепризнанная мораль - то это не лучший критерий... (этот критерий изменяется от общества к обществу, от народа к народу и зависит от уровня развития общества)

Auce: Дааа! Почитала посты Сrump. Если Вам действительно 16 лет, то Вам моё уважение за Ваши взгляды. Работаю в школе 32 года.Вижу нашу молодежь , так сказать изнутри. Люди милые! Что происходит в школе!!! Караул!!! Абсолютный пофигизм, хамство,нежелание учиться, мат,унижение учителей.Работаю в средней школе.Если говорить честно,то я часто думаю, что я здесь делаю и что здесь делают эти детки? Об учебе уже нет никакой речи. Моя задача- 40 минут удержать их в классе,притвориться глухой, когда из одного конца класса в другой летит отборный мат. Мне только искренне жалко хороших и умных детей,которые не получают и десятой доли тех знаний, которые должны были получить. Уровень знаний упал в разы.Идёт тотальное оболванивание людей. Страшно...

Crump: То что происходит действительно пугает. И даже родители здесь не помогут. Ибо их авторитет, как и других старших значительно падает. Как это исправить - сложно сказать. Можно либо прятать детей от общества и давать им свое мировоззрение, либо каким-то образом сделать так чтобы родители имели высокий авторитет. Однако все сделано так что это сделать практически невозможно. В деревню жить никто поехать не сможет, а вот на то чтобы заслужить авторитет время у современного человека просто не хватает. Есть еще один вариант - это просто дать проболеть этой "болезнью". Пожалуй этот вариант еще более сложный, ведь кто-то осознает всю глупость своих действий в 20, а кто-то в 60, а кто-то и вообще не осознает. Я хоть и осознал все к 16 годам, но в этом мне помог алкоголь. Современная цивилизация призывает потреблять, а у меня был алкоголь и более мне ничего не надо было. Вот так вот мировоззрение менялось до тех пор, пока кроме алкоголя мне вообще не нужна была социальная потребность. Более пол года как не пью и живу без соц. потребности (т.е. "быть как все", "быть лучше" и т.д.) Как решить эту проблема в России сложно сказать. Думаю невозможно. Это естественный кризис современной системы, когда на поддержание экономики у человека уходит такое огромное время, а на своих детей остается лишь время в выходные дни. Как говорил Далай Лама: "Наши дома все больше, а семьи все меньше. У нас больше удобств, но меньше времени. Больше ученых степеней, но меньше здравого смысла. Больше знаний, но меньше способностей к трезвому суждению. Больше специалистов, но еще больше проблем. Больше лекарств, но меньше здоровья. Мы проделали долгий путь до луны и обратно, но нам сложно перейти улицу чтобы встретиться с новым соседом. Мы создали много компьютеров для хранения и копирования больших объемов информации, но стали меньше общаться друг с другом. Мы выиграли в количестве, но проиграли в качестве. Это время быстрого питания, но медленного усвоения. Людей высокого роста, но низкой нравственности. Высоких доходов, но мелочных отношений. Это время когда так много за окном, но не чего в комнате."

Crump: Лия пишет: (не враг виноват, что нам плохо, а мы ответственны за то, что притянули его в свою жизнь). Тут я с вами согласен. Но ведь мы не притягиваем врагов, которые до этого не имели плохих качеств. Мы притягиваем именно тех, у кого есть какие-то плохие качества, которые способны нам что-то указать. Взяв из этого урок иногда необходимо научить и врага. Отвечать на зло добром в некоторых случаях хорошо, а в некоторых очень даже плохо. Ибо давая врагу добро за его плохие поступки, нам просто нечего будет ему давать за хорошие поступки. Тем самым мы "оплачиваем" зло и ухудшаем положение человека, который является врагом. Лия пишет: невозможно следовать всем методикам, а когда я знаю, что для меня самое важное, то из всего выношу уроки и не хочу уподобляться тем, кто бегает по разным тренингам, но сам ничего не делает Этот тренинг и учит хорошо относится к врагам и понимать уроки судьбы. Если он не дополнит ваше понимание, то хотя бы его систематизирует. Тренинг основан на древних ведических текстах. Если не знаете где скачать, то напишу ссылку. Лия пишет: Кстати еще один закон Вселенной - не суди (с человеческой, ограниченной точки зрения невозможно судить, да и неверно это) - библейское "не судите и не судимы будете". Здесь видимо что-то не понимаю. Я бы был только рад, если мои ошибки другие люди осуждали, ибо это помогло бы не только мне их исправить, но им их не допустить. Лия пишет: И здесь важно - что же именно является критерием (хорошо-плохо). Если общепризнанная мораль - то это не лучший критерий... (этот критерий изменяется от общества к обществу, от народа к народу и зависит от уровня развития общества) Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. (Фауст) Не там искать надо, а внутри. Поступать надо так, как хотел бы чтобы другие поступали по отношению к тебе. Вот и вся мудрость.

Andrew: Ну тему развели.Кто прожил 90-е?М? Crump давайте к теме, интересно смотреть и слушать, как вы развиваетесь. В молодости я то-же умным был, публиковался даже,это не то что сейчас - интернет (сарказм) ,да что там,все проходим...

Лия: Crump пишет: Не там искать надо, а внутри. Поступать надо так, как хотел бы чтобы другие поступали по отношению к тебе. Вот и вся мудрость. Браво. Умница - я все больше тебя уважаю. Начинать нужно с себя, для того, чтобы изменить других (своим примером...) Crump пишет: бы был только рад, если мои ошибки другие люди осуждали, Тут дело в том, что все мы живем на энергии (жизненной энергии), которая проходит через нас. Осуждая других, мы блокируем эту энергию в себе. Ее можно заблокировать многими способами - ненавидя, гневаясь, боясь... (список можно продолжить) - при этом мы притягиваем разрушающие нас энергии. Когда энергия блокируется в тебе - то человек начинает болеть - все на самом деле очень просто. Болезни физического тела - здоровье, болезни эмоционального тела - тела эмоций - душевные болезни. А человек может влиять на общество - вспомни - идеи "носятся в воздухе" - все больше людей начинают думать по-другому - это и есть начало изменений. О теории сотой обезьяны слышал? - вот это оно. Поэтому путь ( на мой взгляд - изменять мировоззрение - свое, а потом и других). То есть - делать то, чем ты и занимаешься (перехожу на ты, подчеркиваю свое уважение, как это ни парадоксально). А насчет врагов я с тобой все равно не согласна. Вспомни Иссуса - когда толпа кричала - казнить - он молился за этих людей. его слова: "господи, прости их - не ведают, что творят". Когда с чем-то борешься - только увеличиваешь (усиливаешь) это. Вспомни Ганди - он сумел сделать для Индии столько... И абсолютно мирным способом.

Crump: Andrew пишет: Ну тему развели.Кто прожил 90-е?М? Не совсем. Я просто вывел часть своего мировоззрения на публику, чтобы узнать мнения остальных. Ведь только так можно найти в нем ошибки. Andrew пишет: Crump давайте к теме, интересно смотреть и слушать, как вы развиваетесь. Ну так было бы это интересно другим. Ведь люди то на эту тему все знают оказывается. Лишь молодежь, которой здесь нет, многое не понимает. Однако это не говорит что я остановился, я до сих пор изучаю различную информацию на эту тему. Andrew пишет: В молодости я то-же умным был Я умным никогда не был, во всяком случае так говорили учителя. Скорее я целеустремленный, из-за этого я просмотрел такие объемы информации.

Crump: Лия пишет: А насчет врагов я с тобой все равно не согласна. Вспомни Иссуса - когда толпа кричала - казнить - он молился за этих людей. его слова: "господи, прости их - не ведают, что творят". Когда с чем-то борешься - только увеличиваешь (усиливаешь) это. Вспомни Ганди - он сумел сделать для Индии столько... И абсолютно мирным способом. В вашем понимании тело это всего лишь аппарат управляемый душой. Вы не задумывались что может быть сам бог приносит смерть тому, кто пошел по неверному пути, чтобы тот в следующий жизни уже избрал другой путь? А для того чтобы этот человек не повторил свой прошлый путь ему даются уроки, например если он был убийцой, то в другой жизни уже жертва убийци - закон кармы. И иногда не убить человека, это значит помочь ему убить других людей. А ведь это тоже урок, урок в том чтобы спасти этих людей. А для врага урок в том, чтобы бы в следующий жизни избрать уже другой путь. В моем понимании Иисус является человеком, но не богом. Бог для меня это природа, а человек это только часть этой природы. Вот только чего не надо, так это религиозных споров. В таком случае ответ можно найти лишь внутри. Приведу цитату из христианского писания: "Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни" В моем понимании убить иногда просто необходимо. Да, враги учат, но ведь враги не специально для нас созданы, просто их плохие качества использованы по отношению к нам, а значит и мы можем обучить врага и направить его на верный путь. Иногда для этого придется даже убить, убить не за его плохие качества, а наоборот ему помогая. Ибо чем дальше он будет следовать по неверной дороге, тем дальше отдалятся от дороги верной.

Лия: Crump пишет: В моем понимании Иисус является человеком, но не богом. Аналогично. Иначе он что, просто сам к себе обращался? Бог - природа - отлично..., принимается. В любом случае, это не человек, и называют его по-разному: Бог, Мировой разум, Творящая сила.... Кстати, лучший способ победить врага - переубедить его, то есть сделать своим другом (единомышленником) К слову, еще одно из правил (законов) Вселенной - невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она была создана - проблема решается на другом уровне - более высоком... Crump пишет: В вашем понимании тело это всего лишь аппарат управляемый душой. Тело - это приспособление для Души, которое позволяет ей получать уроки, находясь в физическом мире (то есть - жить, так как главная цель жизни - накопление опыта). И отрицательный опыт, опыт страдания, не менее ценен для души. А в то, что люди не умирают, в теорию переселения Душ, ты веришь? В то, что человек живет много жизней? Впрочем, вижу, что да... Так вот, мы рождаемся "группами", и все, кто встречаясь нам в жизни, играет в ней важную роль, (в том числе и враг) - это те души, которые "согласились" сыграть эти роли для нас, чтобы мы смогли получить этот (запланированный нами же до рождения) опыт. А чтобы было понятно, о чем это я говорю, почитай "Притчу Маленькая Душа и Солнце", например, здесь: http://mudrostvekov.siteedit.ru/pritcha10 или здесь: http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1773 Это Нил Дональд Уолш «Маленькая Душа и Солнце» Притча о Душе и ее предназначении в этом мире, осознании и свете, Боге и ангелах....

Crump: Лия пишет: Кстати, лучший способ победить врага - переубедить его, то есть сделать своим другом (единомышленником) Вот и дело то в том что это не всегда возможно. Религиозного фанатика например переубедить практически невозможно. Вы наверное скажите что все же возможно. А вот например если такой фанатик убивать пойдет, то как поступать? Уговаривать? В данном случае я думаю просто необходимо ему дать урок. А если с холодным оружием бежит, разве не будет на ваш взгляд правильным оборонятся? И не всегда получится просто обезоружить противника, ведь это сделать сложнее чем кажется. Лия пишет: Так вот, мы рождаемся "группами", и все, кто встречаясь нам в жизни, играет в ней важную роль, (в том числе и враг) - это те души, которые "согласились" сыграть эти роли для нас, чтобы мы смогли получить этот (запланированный нами же до рождения) опыт. Вот это я принять не могу. Человек слишком мало видит чтобы рассуждать на такие сложные темы. Считать своих врагов актерами я не могу, ибо не чувствую их таковыми. Однажды я услышал фразу: "Наши болезни и враги наши главные учителя" и я сразу же понял ее смысл и ее правдивость. В вашем же высказывании этого не вижу. А это говорит о том что либо вы неправы, либо то что еще не пришло время чтобы мне такое понять. Насчет идеального мира, то мы именно и живем в таком мире. Как может быть христианский рай (Как минимум такой, каким многим представляется) идеальным миром, ведь это считается самой последний ступенью развития? В нашем мире можно идти вперед по развитию, а можно назад, в раю же можно лишь стоять на одном месте. А стабильной жизнью человеку очень сложно жить, для примера можно попробовать 20-30минут ничего не делать и при этом вообще не думать. Уверен, это сделать не тренированному человеку очень сложно. Всегда должна быть цель и движение к ней, это я вам говорю из реального опыта. Реальность очень сложно понять, слишком высок шанс ее воспринять неверно. Я думаю притча, которую я напишу ниже вам поможет. Я не хочу сказать что вы неправы, возможно и то что вы полностью правы, однако вне зависимости от этого возможно она может вам как-то помочь. Сарипутта пришёл к Будде. Он много медитировал, и к нему стали приходить разные видения, как это случается со всеми, кто входит в состояние медитации. Он начал видеть ангелов, богов и демонов. Они были очень реальными. Но Будда сказал: - Это всё ничто - просто мечты. - Но они такие реальные! - пытался возражать Сарипутта. Тогда Будда сказал: - Сейчас, когда твоё внимание сфокусировано на видениях, мечта становится реальностью, а реальность - мечтой. Когда исчезнет эта двойственность, проявится Истинная Реальность! Суть в том что иногда мы сами выдумываем реальность, которой не существует. И здесь надо быть очень осторожным.

Лия: Crump пишет: Реальность очень сложно понять, слишком высок шанс ее воспринять неверно. Реальность у каждого своя. (зависит от восприятия). Все события, происходящие с нами нейтральны. Окраску им иы даем сами - своим суждением. А насчет выдумки и реальности: Энергия следует за мыслью. А энергия является первоосновой всего.

Crump: Лия пишет: Реальность у каждого своя. (зависит от восприятия). Однако законы практически для всех одни. Имею ввиду тонкие и материальные. Известно очень мало случаев чтобы люди преодолевали закон гравитации. И такие различные законы по всюду. Вот такие например законы: "Богатство обычно не приносит счастья", "Ненависть к другим лишь разрушает личность" и другие. Ведь не имея правильного понимания таких законов, люди совершают огромное количество ошибок. Точно также например "озверение" части молодежи в России это война против молодежи или кризис современного общества, а может быть это и просто естественный процесс. А вместо этого, мы молодежь что слышим? - "В кого же ты такой родился". От неправильного понимания проблемы исходит часто плохое ее решение и обычно даже ущербное. А следовательно "уроки" в жизни проходятся плохо. И вместо того чтобы с каждым "уроком" личность крепла, она наоборот разрушается с вопросом "За что же мне это?!". Лия пишет: А насчет выдумки и реальности: Энергия следует за мыслью. А энергия является первоосновой всего. Возможно это так. Но и здесь есть свои законы. Достаточно ли к вам приходит этой энергии из высшего источника чтобы это "создать", действительно ли вам это необходимо в жизни (если смотреть с точки зрения учителя, а не ученика). Я напишу ниже одно стихотворение, возможно вы поймете что-то новое. Бог сказал мне «Нет» Я попросил у Бога забрать мою гордыню и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что гордыню не забирают. От нее отказываются. Я попросил Бога вылечить мою дочь, прикованную к постели, и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что терпение - результат испытаний. Его не дают, его заслуживают. Я попросил Бога подарить мне счастье и Бог сказал мне "Нет". Он сказал, что дает Благословения, а буду ли я счастлив, зависит от меня. Я попросил Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал мне "Нет". Он сказал что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему. Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "Нет". Он сказал что дух должен вырасти сам, а Он лишь будет подрезать меня, чтобы заставить плодоносить. Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как Он любит меня, и Бог сказал "Наконец то ты понял о чем надо просить". Я попросил сил и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня. Я попросил мудрости и Бог послал мне проблем, над которыми нужно ломать голову. Я попросил мужества и Бог послал мне опасности. Я попросил любви и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи. Я попросил благ и Бог дал мне возможности. Я не получил ничего из того, что просил. Я получил все, что мне было нужно. Бог внял моим молитвам.

Лия: Crump пишет: И вместо того чтобы с каждым "уроком" личность крепла, она наоборот разрушается с вопросом "За что же мне это?!". Вопрос неверный. Надо задавать себе вопрос "Для чего мне это?" То есть - какой урок мне надо извлечь из этого? А насчет стиха - он подтверждает, что мы не всегда умеем правильно просить. Мы не ТО просим. Надо просить себе ТО, ЧТО будет служить нашему Высшему Благу и Высшему Благу Окружающих. (Спасибо, очень знакомые стихи, неоднократно их читала).

Crump: Лия пишет: Вопрос неверный. Надо задавать себе вопрос "Для чего мне это?" Вот видете, ведь в чем-то реальность для всех одинакова. Иначе бы как вы могли сказать что вопрос неверный, ведь для каждой реальности необходимо индивидуальное решение. И эту реальность просто необходимо уметь правильно понимать. Лия пишет: Мы не ТО просим. Надо просить себе ТО, ЧТО будет служить нашему Высшему Благу и Высшему Благу Окружающих. Роберт Ингерсолл: "Путь к счастью - делать счастливыми других."

Алекса: Немного отклонюсь от вашей беседы.Мой сын в 4 классе учится-так в учебнике по литературе нет стихов.Сын делает уроки изо дня в день,получает отметки и сначала я не замечала,что стихов нет,а потом поняла,чего в его делании уроков мне не хватает.Спросила у учителя,а она говорит,что считают сейчас стихи не нужными,а особенно Пушкин,Некрасов...Не современные они и не нужны детям.У меня был шок.Учим теперь сами дома.

Crump: Недавно стал изучать состав продуктов, которые я употребляю. Я был удивлен, когда узнал, что многие из них вызывают рак. Некоторые вызывают головные боли. И еще большой список различных болезней. Так что будьте осторожнее. Лучше просто возьмите и потратьте 10 минут на то чтобы узнать что означают различные E коды (просто введите код в google), чем в итоге получить онкологическое заболевание и не только.

Волна: Crump Как продвигается воспитание населения?

Crump: Волна пишет: Как продвигается воспитание населения? Это никогда не было основной целью. Как говорил Гиппократ "Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно." Я встречал людей, которые способны изменить свою жизнь, однако такие сами доходят до здорового образа жизни. К тому же те кто пьют, обычно в 10кл. не идут, а идут в ПТУ, в ПТУ от них меньше требуют. Из-за этого пьющих знакомых на которых я могу повлиять у меня нет. Пожалуй ко всему прочему нужно для начала "воспитать" себя. Этим я и занимаюсь уже долгое время перестраивая свое мировоззрение. Если вам нужен объективный ответ, то результат равен 0. Потому что и действий направленных на пьющих людей не было. Я рассказывал некоторым своим соратникам про истинный вред алкоголя, табака, ГМО еще много чего, многое они и так понимали, но жизнь у многих из них и так положительная. Из-за этого результат равен 0.

Andrew: Волна пишет: Как продвигается воспитание населения Рано еще, ему пока нет 33-х.

Волна: Andrew Тогда вообще никаких шансов: после 33-х желательно с большинством высказанных идеалов успеть расстаться, иначе пропадет ни за что. )

Andrew: Точно, браво. Обычно это происходит годам к 35-ти. Меняется взаимоотношени с миром, и он оказывется, совсем другим. И человек совсем другим. Правда, есть мужчины, по каким то причинам, застрявшие и к 50-ти в семилетнем возрасте, это я в общем, не подумайте, здесь форумчне все крутые.

Волна: Crump: Из-за этого результат равен 0. Тогда тема воспитания и просвещения закрыта, в виду отсутствия перспектив результата. Самокопание - личное дело. Религия - темный лес, в котором прячутся от себя или долго блуждают в иллюзии поиска правильных путей, погружаясь и проживая в чужой системе ценностей. Плохое питание, набор общественных вредностей от ГМО до наркотиков изъезжено вдоль и поперек. Можно, конечно, по говорить и повозмущаться, но причины и источники проблем вам точно недоступны. Если даже к ним приблизитесь, то по пути наверняка станете монстром, как говаривал Ницше. Еще упоминали идеал своей будущей девушки-женщины, понимающей и пр. Но с этим сейчас не сможете расстаться в виду возраста и повышенного интереса, идеализации и энтузиазма по поводу женского пола. Это пройдет с опытом только лет через 10-20 в лучшем случае. За что, собственно, борьба? За более-менее красивое обоснование ценности себя и своей деятельности в своих глазах? Что здесь кроме самолюбия еще есть?

mixail: Волна пишет: Что здесь кроме самолюбия еще есть? А это далеко не самая последняя ценность... Возлюби ближнего своего, как ... Человек не любящий себя не способен любить других в принципе.

Волна: Andrew пишет: Обычно это происходит годам к 35-ти. Не зря же после 35 не очень-то хотят брать на работу: весь заряд общественного воспитания и готовности на подвиги растерянны, особой прыти по поводу общественных ценностей не дождешься от него. Так что это просто еще одна история с известным началом и концом.

Andrew: Не совсем понял. После 35-ти самое оно на работу брать. Причина же не любви к после 35-летним - пониженная энергетика, и к тому-же трудно на лоха развести. Здесь у него и семья, и жизненный опыт, и понимание себя в этом мире (правда, это у кого как)Попробуй такого развести. А ведь он еще и может многое. А что за история с известным началом и концом?

Andrew: Общественные ценности - дело молодых. Для взрослых ценности это - семья, жена, дети, родители.

Волна: Andrew пишет: Не совсем понял. После 35-ти самое оно на работу брать. Это ваше личное пожелание, а работодатель с вами не согласен, судя по указанию возраста в объявлениях А что за история с известным началом и концом? Расставания с иллюзиями

Andrew: У меня есть братишка. Женатый. Дела ведет в стройке. Так говорит, что многие партнеры с ним бы , попросту не вели бы дела,если бы не было кольца на руке. Обьясняется просто - женатый.Представьте - серьезный бизнес, и какое-то кольцо. Возраст под 36 Это к вопросу о личных предположениях работодателя. Еще раз - молодого легче пользовать, а потом выбросить, и взять другого, со взрослым обычно это не проходит - знаею себе цену. Ну а что выгоднее работодателю? Либо молодая самка, либо опытный бухгалтер.Кто умнее. Иллюзии -нужно пройти, иначе как взоимодействовать с миром? Да, они бьют оочень больно, но что не убивает нас, делате нас сильнее. Я попался на удочку - спорю с женщиной, о горе мне, горе.

ЮрийК: Andrew пишет: спорю с женщиной, о горе мне, горе Танцуйте, Волна - мужчина

Crump: Волна пишет: За что, собственно, борьба? За более-менее красивое обоснование ценности себя и своей деятельности в своих глазах? Что здесь кроме самолюбия еще есть? Раньше у меня не было своих ценностей, ибо они были даны обществом. Сейчас же я создаю их для себя сам. Обосновывать пока что мало чего. То что я высказывал, я просто проверял мнение остальных. Ибо как можно иначе понять правильное ли я имею мировоззрение? Самолюбие я в себе не могу увидеть, конечно это не значит что его нет, однако покажите что это плохо и я начну с этим работать. Правильное же мировоззрение - это щит практически от любого информационного оружия. Волна пишет: . Религия - темный лес, в котором прячутся от себя или долго блуждают в иллюзии поиска правильных путей, погружаясь и проживая в чужой системе ценностей. Вы полностью правы. Однако и там есть правда, ведь правда есть везде. Одно дело принимать религию, а совсем другое ее изучать. Ведь там есть мудрые мысли. Что говоря о правде написанных в таких текстах, так ее уже успешно используют некоторые психологи, ибо там есть действительно мудрые и правдивые места. Волна пишет: лохое питание, набор общественных вредностей от ГМО до наркотиков изъезжено вдоль и поперек. Года 3 назад я имел следующие понимание: ГМО - научный прогресс в создание продуктов. Канапля – не наркотик. Здоровая жизнь - ужасная стерильная жизнь, в которой приходится от всего отказываться. Удивительно, но это было не мое мнение, а мнение того общества. Проживаю я в городе с населением 609тыс. человек. По вашему все изменилось? Волна пишет: но причины и источники проблем вам точно недоступны. Причина ясна. Просто у современных родителей уходит больше времени на поддержание экономики своей страны, чем на своих детей. Волна пишет: Но с этим сейчас не сможете расстаться в виду возраста и повышенного интереса, идеализации и энтузиазма по поводу женского пола. Третья потребность человека по пирамиде Маслоу - любовь. Любовь ведет к идеализации, а ее отсутствие к принижению. Тот же у кого эта потребность не выполняется - просто несчастный человек. Слушать же несчастного человека в том что все так ужасно на мой взгляд не логично. Однако, было бы правильнее спросить вас напрямую: Вы счастливы? Вы довольны прожитой жизнью? Уверен на 99% честный ответ будет - нет. Хочу добавить что борьба за здоровый образ жизни должна идти не от меня, а от родителей. Они имеют какой-то авторитет для своих детей, я же не являюсь для них авторитетом. Без авторитета же это будет малоэффективная и даже возможно без эффективная борьба.

Волна: ЮрийК пишет: Танцуйте, Волна - мужчина Если по высказанному не может определить пол, то... ?

Лия: Можно дать ссылку на видео? Если хватит сил на 5 минут посмотреть первый ролик - то станет более понятно, что же я говорила о концепции "врагов". http://www.sozvezdie-love.ru/18122010_maslov_spb.html это - ВСТРЕЧА С ЛЕОНИДОМ МАСЛОВЫМ В САНКТ - ПЕТЕРБУРГЕ 18.12.2010 г Там очень интересно рассказано о вымирании нации... и о проблемах, которые тебя, Crump, очень волнуют.

НаХ: http://infox.ru/authority/mans/2011/01/27/Myedvyedyev_o_Putiny.phtml Почитайте комменты и обратите внимание на рейтинг каждого.

mixail: НаХ пишет: Почитайте комменты и обратите внимание на рейтинг каждого Было бы гораздо интереснее знать, кто пишет эти комментарии и под чью диктовку. Поставь этих комментаторов у руля власти и сами понимаете, что потом будет. Все это уже было.

НаХ: mixail пишет: Было бы гораздо интереснее знать, кто пишет эти комментарии и под чью диктовку. Это верно, но то же можно сказать и о Вас. Может, и Вы агент фармацевтов . Поэтому думать надо самому, а информацию брать не только из телевизора.

mixail: НаХ пишет:Может, и Вы агент фармацевтов Более, чем странное предположение. НаХ пишет:Поэтому думать надо самому А это ни кому и никогда не помешает.

НаХ: http://news.mail.ru/incident/5220227/?frommail=1 А вот конституция США в действии.

НаХ: Да, вот будут рассматривать скоро и поправки об обязательной вакцинации всех детей. В комментариях говорили о биообъектах. Так это действительно только начало. Не сочтите меня за ненормального (кто не слышал, о чем скажу дальше), но на Госсовета 27 декабря 2010 года действительно планировалось рассматривать проект "Детство-2030" (представленное на выставке EXPO-2010 как российский проект "Форсайт-2030"), на котором среди прочего планировалось на базе нанотехнологий разработать чипы, которые бы вмонтировались ниже уха ребенка. Для управления... Вопрос снят под давлением родительских организаций и отдельных граждан, но не похоронен. Поищите в интернете эти ключевые слова. Есть даже официальный сайт, с которого после шума сняли ссылку на Общественную палату РФ. Остальное осталось Отсюда: http://infox.ru/authority/party/2010/12/24/ER.phtml#comment

Crump: НаХ пишет: Да, вот будут рассматривать скоро и поправки об обязательной вакцинации всех детей. В комментариях говорили о биообъектах. Так это действительно только начало. Не сочтите меня за ненормального (кто не слышал, о чем скажу дальше), но на Госсовета 27 декабря 2010 года действительно планировалось рассматривать проект "Детство-2030" (представленное на выставке EXPO-2010 как российский проект "Форсайт-2030"), на котором среди прочего планировалось на базе нанотехнологий разработать чипы, которые бы вмонтировались ниже уха ребенка. Для управления... Вопрос снят под давлением родительских организаций и отдельных граждан, но не похоронен. Поищите в интернете эти ключевые слова. Есть даже официальный сайт, с которого после шума сняли ссылку на Общественную палату РФ. Остальное осталось Я думаю в ближайшее время это не случится. Ибо это все приведет к войне. Сначало промоют мозги гражданам по средствам СМИ, ну а потом начнут свою работу. В США уже есть семьи, которые живут с этими чипами, их часто показывают по ТВ, так что у них людей уже програмируют что без чипа в будщем жить будет невозможно. Скорее всего после США это начнется и у нас, много уж у нас поклонников США среди молодежи. Остается надеется на 2012г. , по календарю майа - это переход в новую эпоху и мы это уже видим. Революция планируется практически везде, но в первую очередь в мировоззрении людей. Люди начинают отказываться от формацевтических препаратов, заменяют их действительно работающими средствами, как например вода и соль. Психология начинает заимствовать идеи из древних текстов. Сотрудники милиции востают против корупции (первым если не ошибаюсь был майор Дымковский). История становится лже наукой и сейчас создаются новые ее варианты. Психиатрия разрушается. Вообщем все идет на благо как мне кажется. Посмотрим что будет через пару лет. Главное верить в лучшее.

НаХ: Crump пишет: Остается надеется на 2012г. , по календарю майа - это переход в новую эпоху и мы это уже видим. Да, только и остаётся, что надеяться на календарь майа . Crump пишет: Революция планируется практически везде, но в первую очередь в мировоззрении людей. Это Вы имеете ввиду школьников, чьи умственные способности с каждым годом уменьшаются? Революция в какую сторону - в животное состояние?

Crump: НаХ пишет: Это Вы имеете ввиду школьников, чьи умственные способности с каждым годом уменьшаются? Революция в какую сторону - в животное состояние? Не смотрите на большинство и вы найдете множество умных людей даже среди молодежи. НаХ пишет: Да, только и остаётся, что надеяться на календарь майа . Ну почему же все так пессимистично? 2012 просто наиболее близкий вариант. Я думаю однажды молодежь начнет выходить из отупления (что уже медленно происходит) и тогда мы будем иметь самых здравомыслящих людей в мире. В любом случае пессимизм не уместен. А реализмом это назвать нельзя ведь вы не уверены на 100% что это действительно так.

НаХ: В довесок к вышеупомянутому фильму "Обман Обамы", рекомендую посмотреть фильмы "Эндшпиль - проект глобального порабощения", "Хозяева денег", "9-11 Расследование с нуля", "Падение республики".

Натрий Исакович Хлор: http://newsland.ru/News/Detail/id/498128/cat/42/ "Дурная привычка отождествлять себя с великими достижениями, с великими людьми: мы, мол, дали миру Пушкина, Достоевского, Толстого… А позвольте спросить: почему собственно вы себя отождествляете с ними, а не с теми, кто их гнобил, уничтожал? Ведь появлялись они и творили не благодаря, а вопреки Системе, вопреки большинству, вопреки российскому обществу. Вы что, себя к нему не причисляете? Так и тут: с какой это стати вы валите в одну кучу государство и народ? Ни один историк не подвергает сомнению, что советское государство во Второй Мировой войне окрепло, а народ как раз и получил десятки миллионов смертей, невиданную разруху, лагеря, послевоенный голод, тягучий беспросвет и убожество на десятилетия жизни в условиях тоталитарной Системы. Так кто победил, Система или народ? К кому конкретно относится ваше «мы»? А если не останавливаться на Великой Отечественной, и посмотреть вообще на все российские войны? Откуда такая самая милитаристская история в мире – в среднем война раз в два года по подсчетам В.Ключевского, который, кстати, в другом месте обратил внимание, что народ в России и Система не одно и то же, находятся как бы в противофазе: «Государство пухло, народ хирел…»"

Натрий Исакович Хлор: http://nstarikov.ru/blog/8362 "Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована. Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры)." "Виктория Март 1st, 2011 Пишу из Ливии, где работаю по контракту врачом.Живу в городке, который, как говорят СМИ под повстанцами. У нас тихо и спокойно, никакого захвата власти не было, просто вывесили Флаги-триколор, всю лживость СМИ вы уже хорошо и правильно обсудили.Суть в том, что никого теперь не интересует, что фактически в Ливии.Америка хочет второй Ирак, и она этого добьется, потому что все молчат, и все не против. мне это очень горько, потому что это прекрасная страна, которая дала благополучие мне и моим детям, в отличие отродного государства, здесь живут добрые, милые, пустьи необразованные люди. А весь мир пользуется их клановой междоусобицей и НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Жизнь здесь была прекрасна – Каддафи реализовал огромные социальные программы – дороги, море социального жилья, почти беспроцентные кредиты. Тут был почти коммунизм. Теперь не будет ничего, благодаря алчности Америки и еже с ней. Ливия- заложница своей нефти, это бесконечно горько "

Натрий Исакович Хлор: Оттуда же: "Мой комментарий: Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни. - Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов - Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии. -Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез. Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения. Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи. А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!! У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять. Пока не поздно."

Натрий Исакович Хлор: Оттуда же: "reanimator Февраль 26th, 2011 Приведу реальный пример из жизни в части «работы» в СМИ, хоть и не о глобальном, но показательно. У нас в городе проезжающая транзитная «фура» опрокинулась (причин не знаю, поскольку видел уже результат), из неё вывалился весь груз – пластиковые бутылки с пивом. Местное ТВ брало у прохожих мини-интервью по поводу сей «картины». Так вот в эфир пошли исключительно радостно-гогущие молодые дегенераты, ворующие бутылки из развала, у самой младой ведущей «счастье» от того, что водитель попал в беду, просто изо всех щелей било. Из моего мини-интервью вырезали всё, что касалось трезвости и сочувствия к человеку, попавшему в беду (по крайней мере, не было видно никакого повода для радости). В итоге весь репортаж заключался в радостных возгласах «замаскированных в приличных людей» алкоголиков. Нормальных людей просто «вырезали». Вот вам пример работы СМИ (со стороны может показаться, что у нас в городе нормальных людей нет, плюс программирование масс на соответствующее поведение через безсознательное копирование). "

Натрий Исакович Хлор: Оттуда же: "CerbyRon Февраль 26th, 2011 Честно говоря, страшновато становится от таких статей: получается, что в Ливии всё нормально, а наши СМИ (не би-би-си или фокс-ньюс) задвигают нам теперь уже (после прочтения этой заметки) очевидную ложь. Мы черпаем информацию из СМИ, и когда журнашлюхи врут нам про Ливию, то ничего страшного нет, а вот когда в России что-то начнётся(а что-то готовится – это факт), то у меня есть опасения, что нам навесят такую лапшу на уши, которую мы прожевать не сможем. Как мне кажется, вот где главная опасность, а не в твиттере или фэйсбуке. "

Сушняк: Натрий Исакович , спасибо за информацию. У нас в Сахаре жарковато становится.

mixail: Натрий Исакович Хлор пишет: Честно говоря, страшновато становится от таких статей: получается, что в Ливии всё нормально, а наши СМИ (не би-би-си или фокс-ньюс) задвигают нам теперь уже (после прочтения этой заметки) очевидную ложь. Информационная война в действии - не верь никому. И кому то это на руку...

Сушняк: mixail пишет: И кому то это на руку... Очень похоже на иракский сценарий. Только тогда наши СМИ так не врали. Видать, купили их с потрохами.

НаХ: http://www.liveinternet.ru/users/2166633/blog#post154113566 Цитаты: Прежде, чем поспорить с Кунгуровым, обращу внимание на вопрос: а чего хотят эти «мирные» демонстранты в Бенгази, запросто оказывающие сопротивление войскам, захватывающие полицейские участки и вешающие полицейских? Сместить с поста Кадаффи? Но он же не занимает никакого поста. Убрать от власти воров, которые обворовывают Ливию и вывозят деньги за границу? А они там есть? Вот пример. среднедушевой доход населения был ровно в четыре раза ниже еще до кризиса». Подтверждения этим числам, я найти не смог, а из чисел, лежащих в Интернете «на виду», следует, что ВВП России на душу по расчету МВФ составляет 16.2 тыс. долларов, а Ливии – 14, 6 тыс. долларов. Но это ВВП, а речь идет о доходе. Тут такая разница: валовой национальный доход (ВНД) — совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт, ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами. Так вот, доход на душу населения в России всего 9,4 тыс. долларов, то есть режим Кремля обеспечивает, чтобы почти половина произведенного в России ВВП доставалась иностранцам неизвестно за какие заслуги. И если бы Россия взбунтовалась по этой причине, то было бы понятно, за что. Но в Ливии доход на душу населения на треть выше, чем в России и составляет более 12 тыс. долларов. Те западные инвесторы, которые развивают промышленность Ливии, тоже что-то имеют, но по сравнению с Россией, крайне мало – едва 18% - и, возможно, только по заслугам! И уж совсем мало Запад имеет с джамахирии, по сравнению с тем, что Запад имеет, скажем, с Египта. ВВП Египта – 5,9 тыс. долларов, а в стране остается в виде среднедушевого дохода 2,1 тыс. долларов. Западом вывозится 65%! Вот, как надо грабить! И именно власть Ливии- джамахирия - так грабить не дает! Так чего же требуют эти «мирные» демонстранты в Бенгази? Ограбить себя? Снизить свой душевой доход до российского или египетского? полностью читай статью тутhttp://ymuhin.ru/content/кому-будет-служить-кадаффи КАК ЖИВУТ ЛИВИЙЦЫ При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие. На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют. Я не могла понять почему врет Аль-Джазира,а ее смотрят35 миллионов во всем мире. .Я подняла , кто проплачивает этот источник- Все за 5 мин стало на свои места.30 миллионов дает шейх Катара. Катар заключил пакт об обороне с США. Аналогичное соглашение было заключено с Великобританией (1993) и Францией (1994). Всё более укрепляющиеся связи Катара с США и Францией показывают стремление властей обрести широкую военную поддержку ведущих мировых держав. Во время 2-й войны в Персидском заливе (март-апрель 2003 г.) Катар предоставил США свои военные базы и занял проамериканскую позицию. У нас там осталось 775 млрд рублей ( объем Резервного фонда по итогам 2010 года ) при том, что мы не тратили Фонд национального благосостояния.А при цене на нефть в 93 доллара за баррель этот Резервный фонд правительства может увеличиться до 1 трлн 454 млрд рублей", - сказал Путин .Богатой будет Россия)))) На ФБ ММВБ подорожали акции "Газпрома" (+0,6%), "ЛУКОЙЛа" (+0,3%), ВТБ (+3,8%) и Сбербанка (+3%). То ли еще будет...Нефть только начала дорожать!Цена фьючерсов на нефть в Нью-Йорке выросла до $97,88 Саудовская Аравия увеличила добычу нефти, чтобы компенсировать возможное прекращение ее экспорта из Ливии. Решение Эр-Рияда помогло накануне снизить цены на это сырье. На мировых биржах стоимость нефти марки Brent на неделе поднималась до 120 долларов за баррель. Как выгодно , писать ложь в СМИ, странам , экономика которых зависит от добычи нефти))))Как выгодна провокация на Востоке)))Ливию валят всем миром! КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет...).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране ..В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды.А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп.Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили? Никто там не нищенствует. Я не знаю, кто отключал интернет и телефоны в Бенгазе ? Наверное , тот кто захватил этот город.Там где власть контролирует Каддафи, все включено. Ливийцам нафиг не нужны революции и войны.Они никогда так не будут жить при новой власти, уж это точно. И при всем, при этом Каддафи у ВАС - плохой... 3000 украинцев не захотели выезжать из Ливии , даже при том что ,конечно, угроза агрессии НАТО существует( а уж там бомбить будут не разбираясь , кто есть, кто ...см. ролик .http://www.liveinternet.ru/users/21.../#post150836144 Мало не покажется) Потому , что они никогда не будут так жить в Украине , как в Ливии.Встает так же вопрос-почему нет таких благ у Россиян , которые имеют анологичные природные ресурсы?Кто кладет в карман деньги за добычу нефти и газа, а народ при этом, действительно, нищенствует???? Сейчас, главное , не допустить , чтобы в Ливию вошли войска НАТО, не начали бомбить территорию и народ этой страны, а Америка не прибрала к своим рукам, то , что ей не принадлежит .Вы , что не поняли , что у меня прямой контакт с людьми , которые там работают не один год.Мне лапшу на уши уже не повесить... Мне жаль Россию, сеюминутные выгоды в связи с ростом цен на нефть , могут очень плачевно обернуться в будующем .Думаю, что и надежда России продавать нефть в Европу, вместо Ливии, скоро рухнет... Перепечатывать ложь и говорить неправду , не только преступление перед народом Ливии, но и грех перед Богом. И если Америка введет туда войска, то в этом будет и вина работников СМИ России.3000 украинцев не выразили желание выехать из Ливии.Вы считаете их комикадзе? Или может, СМИ пишут неправду!

НаХ: http://nstarikov.ru/blog/8325 Цитаты: Лесоруб Февраль 22nd, 2011 Третья мировая идёт не только «горячая» , но и «холодная» -информационная, и идёт она за наши головы и за сознание наших детей!!! Воздействие на сознание с каждым днём усиливается, и есть среди нас и раненые и «убитые». Задача «здоровых» людей помогать «лечиться» раненным и разрабатывать «бронежилеты» для воздерживающихся. СССР мы уже потеряли из-за своей ограниченности, из-за невозможности видеть общий ход вещей. Муслим Февраль 22nd, 2011 Николай ситуация ЗНАЧИТЕЛЬНО серьёзней, чем в 1905. Организаторы те же. Только у них путей к отступлению нет. Китай разрастается значительно быстрее, чем это предполагалось. Закат эры белого англосаксонского человека стремительно приближается к концу. Заваренная каша коснётся ОБЯЗАТЕЛЬНО всех. Что мы имеем сейчас. С помощью 30 человек был зажжён огонь войны. Пламя разгорается. Ветер раздувает его. Вся Африка запылает, дестабилизация коснётся безусловно и Иран, а также и Центральную Азию. Дождитесь марта. Когда пройдёт Науруз и силы весны взбудоражат массы людей.Когда это всё дойдёт до Синьзяня(Уйгурии) в Китае, огонь запылает и никаких возможностей затушить. Если в Ливии и Египте применяли наёмников из голодных стран Африки, которых готовили задолго до этого, то в Бишкеке успешно были опробованы наёмники из различных регионов Азии. Эту технология разработал ещё Бжезинский, когда они с помощью этих обездоленных масс уничтожали нашу Красную Армию в Афганистане. А значительно ранее это использовал Троцкий. Когда сформированная им Красная Армия громила и уничтожала Белую Гвардию( по образу и подобию которой и был создана Красная Армия 1979 года). Мировая мясорубка. Она и должна спасти англосаков. Тупая немецкая социал-демократия в очередной раз в истории упустила ситуацию из под контроля. Ватикан ошибся стратегически. Начать войну с исламом сейчас, подобно самоубийству. Голодные революционизированные массы (разноцветных революций) сотрут просыпающуюся Европу. Это и был план Троцкого. Перманентная мировая революция. Всё повторяется. только теперь на арену вызваны новые гладиаторы-Китай, Индия, Европа. Они и должны уничтожить друг друга. Зачем России влазить в этот котёл, в котором всё варится по рецептам англосака? Надо отсечь огонь от Кавказа и Татарии. Строить «лесополосу». Если мы втянемся, то проиграют все. И в этой ситуации ДАМ ведёт себя по-идиотски с японцами. Надо ли нам сейчас нагнетать ситуацию, ровно как и русский царь достиг поражения в Цусиме? Кто мешает взять паузу, начать переговоры, которые могут длиться ВЕЧНО? Кто надоумил его летать на спорные территории? Зачем он зовёт дух войны?

Сушняк: http://www.vesti.ru/doc.html?id=433065&tid=87353 Именно натренированные бедуины Каддафи, переброшенные авиацией из Сахары, жестоко подавили выступления оппозиции в Триполи 21 февраля. Интересно, что они делали в Сахаре? Проводили отпуск, загорали? Врать надо более правдоподобно.

Марш: Сушняк пишет: Интересно, что они делали в Сахаре? Живут они там, надо полагать. На то и бедуины.

Сушняк: Марш пишет: Живут они там, надо полагать. На то и бедуины. Точно - элитные военные части охраняют пустыню, а возможно занимаются сельским хозяйством, пока заказов нет.

Натрий Исакович Хлор: Заранее извиняюсь за размер цитат. Отсюда: "Н.Стариков.Кризис. Как это делается. 2009" Представьте себе, что вы особенный человек. Совершенно иной. Отличаетесь от всех самым радикальным образом. Все вокруг деньги зарабатывают, вы же их просто печатаете. Это дает бесконечные возможности. А глубина и безграничность всегда манят человечество. Нас завораживает пляшущий огонь, влечет океан, увлекает звездное небо. Но денежная бесконечность влечет хомо сапиенса еще больше. Ради денег совершаются и совершены миллионы преступлений. А какие неблаговидные поступки готовы совершить те, кто мечтает о получении финансовой бесконечности? Поистине космические. Слишком много желающих занять место тех счастливцев, которые обладают властью делать деньги из ничего. Эта власть огромна, она открывает любые возможности. Можно нанять лучших ученых, которые сделают выдающиеся открытия. Можно привлечь самых талантливых писателей, режиссеров и журналистов, и они доходчиво расскажут миру, какую огромную пользу человечеству несет современное устройство мира. Самые лучшие врачи, самые смелые военные, самые красивые женщины. Таланты всего мира, ценности всего мира, да и сам мир — все падет к вашим ногам. Есть только одно небольшое «но». При всей могущественности власть Федеральной резервной системы очень уязвима. Она ведь базируется лишь на одном документе — Акте о Федеральном резерве, отдавшем эмиссию Соединенных Штатов в руки частной лавочки. Это очень хрупкий фундамент. Власть ФРС можно сравнить с огромным авианосцем, вооруженным самым современным, чрезвычайно разрушительным оружием, который держится на плаву благодаря одному прочному канату. Стоит его разрубить, и авианосец пойдет ко дну, и никакое оружие, никакие таланты его капитанов не смогут спасти корабль. В любой момент в США может быть принят другой законопроект, который восстановит нормальную ситуацию и государство само будет печатать деньги. Теоретически это может случиться в любую минуту точно в таком же порядке, как появился на свет Акт о Федеральном резерве. Законопроект, принятие в сенате, утверждение президента — и все. Так просто? Да, так просто. И в то же время очень сложно. Когда Кощей знает, где лежит его смерть, он это место тщательно охраняет. И в отличие от сказочного злодея ФРС уделяет своему самому уязвимому месту максимальное внимание. Не ларец, не утка и не заяц являются сторожами заветной «иглы», а телевидение, газеты и политическая система США. О Федеральной резервной системе говорят и пишут каждый день, и тем не менее никто не знает фамилий ее владельцев. Никто. Есть только догадки и предположения. Они, эти владельцы, как бы не существуют. А значит, их нельзя скомпрометировать, их невозможно критиковать. Не может быть никаких скандалов, ни сексуальных, ни денежных, связанных с тем, чего не существует. Если существует такая опасность, то необходимо было разработать некую последовательность действий, призванных обезопасить «машинку». Уничтожить ФРС возможно лишь законодательным путем, следовательно, нужно обеспечить лояльность властных структур США. Президент, конгрессмены, политическая элита страны должны тщательно отбираться и проверяться. Контроль над законодательным механизмом и есть контроль над «кощеевой смертью». Как происходит формирование властных структур США? Путем выборов. Кто в них участвует? Различные партии. Следовательно, необходим контроль над политическими партиями. Что проще контролировать, десять партий или две? Конечно, две. Удивительным образом в США политическая борьба осуществляется только между представителями двух партий: демократической и республиканской. Только члены этих политических структур становились президентами США на протяжении всей ее истории. Может быть, в Штатах вообще только две партии? Нет, их там сотни. Почему же только республиканцы и демократы попадают в Белый дом? Потому что только эти партии имеют огромные финансовые средства и неограниченную поддержку масс-медиа. Если вы хотите получать огромные прибыли от продажи газированных напитков, вам вовсе не нужно запрещать строительство новых заводов по производству лимонадов. Вам не надо взрывать и старые, не принадлежащие вам предприятия. Достаточно того, что все газеты, телевидение и радио будут с утра до вечера говорить о вашей продукции. Покупатель, зайдя в магазин, купит бутылку именно вашего напитка, а конкуренты исчезнут тихо и мирно. Так просто? Да, так просто. Человек легко поддается внушению. Каждый! И при этом считает, что уж он-то точно внушению не поддается. Вспомните, сколько рекламы вы видите и слышите за сутки? Если бы она не давала эффекта, если бы мы все не покупали то, что нам навязчиво рекламируют, никто бы рекламу не давал и деньги на ветер не выбрасывал. Раз дают — значит, работает. Раз работает — то и дают. Причем не только в экономике. В политикереклама обладает тем же эффектом. Хотя, Вы, уважаемый читатель, конечно, считаете, что именно на вас все эти уловки не действуют. Должен вас разочаровать. Нужно лишь учесть одну особенность человеческой психики. Каждый человек считает себя личностью, единицей, а не нулем и хочет, чтобы его уважали. Человек желает сам принимать решение. Ему неприятно, когда ему что-то навязывают, лишая возможности принять решение самостоятельно. Он хочет сам выбрать себе напиток. Поэтому на полке должен стоять не один лимонад, о котором говорят все и везде, а как минимум два. У «Кока-колы» обязательно должна быть своя «Пепси-кола». Иначе покупать «Кока-колу», стоящую в одиночестве, неинтересно. Нет выбора. Точнее говоря, его иллюзии. Потому что человеку в том самом строе, который гордо называется «демократией», дают не выбор, а его имитацию. Дело в том, что и первый и второй напиток через сеть компаний, фондов, офшоров, подставных лиц, зицпредседателей производят одни и те же лица. Что бы вы ни купили, прибыль попадет в тот же самый карман. Этой простой истины никак не хотели понять лидеры КПСС. Надо было обязательно создать многопартийную систему: КПСС-1 и КПСС-2... Этого никто не сделал, и поэтому в нужный момент в СССР не оказалось нового «готового напитка», когда народу осточертел старый. На Западе давно существует многопартийность. Вернее говоря, двупартийность. Почти везде реально побеждают, а значит, действительно борются, только две, очень редко три политические силы. Остальные простые статисты. Есть две партии, борются два кандидата. А руководство этих партий и кандидатов находится в одних и тех же руках. На самом деле никакой борьбы нет. Есть лишь состязание в красноречии, умении держаться на публике. А по сути, между двумя клоунами, стоящими на сцене, нет принципиальных различий. Есть оттенки, не более того. Что предлагал Обама? Вывести в течение восьми месяцев войска из Ирака, но зато ввести дополнительные контингента в Афганистан и соседний с ним Пакистан, где окопалась легендарномифическая Аль-Каида. Что предлагал Маккейн? Оставить войска в Ираке и Афганистане. О вводе войск в Пакистан речи не было. Что в итоге? В ноябре 2008 года заключен новый договор между США и Ираком, согласно которому янки останутся там до 2011 года. Заключил его уходящий Буш, но с вероятностью 100 % Обама его не расторгнет. Найдутся веские причины, чтобы отложить быстрый уход из Ирака. Это может быть масштабный террористический акт, изменение геополитической обстановки. Предлогом может быть что угодно. А вот в Пакистан «зайти» Барак Обама не забудет. И уже увеличил воинский контингент в Афганистане. Почему же так происходит? Потому, что внешняя политика США определяется не обещаниями той или иной персоны, данными в ходе предвыборных баталий, а стратегическими интересами этой державы. Под таким углом и надо трактовать поступки самой сильной страны мира. Все остальное — словесная шелуха, обертка для этой горькой политической пилюли. Сегодняшняя политика вращается вокруг нефтяной и газовой трубы. Углеводороды — это кровь современной экономики. Тридцать процентов мировых запасов нефти находятся на Ближнем Востоке, поэтому США вошли в Ирак. Их интересовала нефть, а не поиски баз террористов или мифического оружия массового поражения. Выйдут ли они оттуда? Разумеется, нет. Зачем американцам Афганистан? Посмотрите на карту. Рядом Средняя Азия, Китай, Индия, Пакистан, Иран. Нестабильность, искусственно создаваемая в этом регионе, может быть легко переброшена в нужном направлении. Место очень важное: находясь там, можно одновременно угрожать растущему главному сопернику — Китаю, оказывать давление на Россию, держать в узде Индию, угрожать Ирану. Любому, кто знаком с историей, понятна обильно политая кровью истина — афганцев покорить невозможно. За всю историю такого результата не добился никто. Не получится и у американцев, но находиться в этом месте для них столь важно, что контингент в Афганистане удваивается. А чтобы самим нести меньшие потери, придумывается «антитеррористическая коалиция», службу в далекой стране несут... латыши и эстонцы. Стоило уходить из СССР, чтобы опять попасть в Афган? Конечно, «стоило» — теперь жители этих стран могут ездить в США без визы... Рядом с Афганистаном находится Пакистан, который является союзником Штатов. Что, однако, не мешает американским спецназовцам с завидной регулярностью туда вторгаться. В поисках террористов, разумеется. И без разрешения самого Пакистана. Барак Обама как раз и собирается развивать эту добрую традицию. Цель все та же — нестабильность рядом с китайской границей. Какие еще важные моменты американской политики мы не оценили? Иран. Здесь мы также увидим преемственность. «У избранного президента США Барака Обамы очень мало возможностей отойти от курса внешней политики, предложенного президентом Джорджем Бушем, — заявила госсекретарь США Кондолиза Райе в интервью газете The Financial Times. Она заявила, что новая администрация, скорее всего, продолжит политику Буша относительно ядерной программы Ирана». Ничего удивительного — Иран не менее своего истерзанного соседа Ирака богат нефтью и газом. Отсюда и интерес США. Повод — строительство АЭС, возможное создание ядерного оружия. Все, как и с Ираком: страну разбомбят, атомного оружия не найдут. Но никуда не уйдут, а останутся. Оккупация? Упаси бог. Правительство «свободного» Ирана само попросит американцев остаться, чтобы бороться с террористами, то есть с теми, кто начнет бороться с захватчиками своей родины. С таким же успехом гауляйтер Украины Эрих Кох мог называть террористами советских партизан. Ведь что они творили с 1941 по 1944 год, вы только подумайте! Взрывали мосты, портили рельсы, пускали под откос эшелоны. Все это приводило к гибели мирного населения, к невозможности наладить сносную жизнь в освобожденных от большевиков районах. А эти постоянные убийства полицейских и солдат, взрывы бомб, нападения на автоколонны, которые везли хлеб украинским и белорусским детям... Так в чем же разница между кандидатами в президенты США, если, несмотря на их борьбу и обещания, политика Штатов не меняется ни на йоту? Нет ее? Разница есть. В налогах. Демократы обещают понизить налоги для бедных, а республиканцы — для богатых. И жители США, очень смутно представляющие себе вообщеВыборы в «казино». Что мы знаем об особенностях американской демократии? карту мира, а не то что политические проблемы планеты, выбирают не ВНЕШНЮЮ политику, а ВНУТРЕННЮЮ. Вывод прост. Нет никакой разницы, кто побеждает на выборах президента США. Его внешнеполитические решения, насколько вообще можно прогнозировать мировую политику, уже давно решены теми силами, что устраивают на потеху публике красивое и дорогое шоу под названием «выборы президента США». Это очень удобно. Играя на шахматной доске и за белые, и за черные, проиграть в принципе невозможно. Оба кандидата ваши. Не нужно подтасовывать результаты, нет нужды в фальсификациях. Вы никогда не задумывались, почему на Западе никогда накал политической борьбы не выплескивается на улицу? Почему там невозможен «майдан», когда проигравший лидер оспаривает результаты выборов и организует беспорядки, плавно переходящие в государственный переворот? Почему неудачник всегда соглашается со своим поражением, причем мирно? Высока культура политической борьбы, скажут либералы. Нет, никто не рвется к власти только потому, что настоящей борьбы за власть нет. Есть два нанятых одними и теми же силами честолюбца. Есть правила борьбы. Улыбаться, обещать, критиковать. Честная борьба — а там кого выберут. В случае поражения — красивый уход. (Обратите внимание, что проигравшие президентские выборы американские политики обычно уходят в тень.) Все равно, за исключением «косметики», политика будет неизменной. Никогда в США не придет к власти человек, поставивший своей программой роспуск НАТО, создание военного союза с Россией или ликвидацию американской армии в целях бюджетной экономии. И главное для американского политика — никогда не покушаться на святая святых, на Федеральную резервную систему. Теперь самое время задать вопрос: а как, с помощью каких сил можно контролировать весь избирательный процесс в огромной стране? Как контролировать пусть две, но весьма влиятельные политические партии? С помощью денег. Деньги и СМИ — вот главные средства политической борьбы. Но даже этот весьма короткий список можно еще вдвое сократить. Деньги дают контроль над СМИ. Значит, нужны только деньги. Газеты, телевидение и радио можно просто купить. И они на Западе давно куплены. Значит, путь к контролю над политической системой США, а через нее и над всем миром, лежит через концентрацию в одних руках финансовых активов. В избирательной системе, построенной в Америке, у кого больше денег и внимания СМИ, тот и побеждает. Если два ваших кандидата будут обладать бюджетами в тысячи раз большими, чем другие кандидаты, шансы на победу будут только у них. Как же сконцентрировать деньги только в своих руках? Для этого есть прекрасный инструмент — ФРС. Он, собственно говоря, для этого и создавался. Если первичной задачей владельцев Федеральной резервной системы за пределами США стало сокрушение государств-конкурентов, то внутри страны цели поставлены были точно такие же, только в отношении банков и других финансовых институтов. Чтобы никто в США не имел денежных средств и не мог с помощью американского избирательного механизма провести во власть своего человека и простым изменением закона ликвидировать Федеральную резервную систему. Кощея можно убить простым росчерком пера, но Кощей знает об этой угрозе, поэтому давно позаботился о том, чтобы «перо» не попало во враждебные или ненадежные руки. Наилучшим способом сокрушения конкурентов, наиболее простым и эффективным средством уничтожения финансового могущества противников является финансовый кризис. Все происходит будто само собой. Одни банки разоряются, другие остаются. Рынок есть рынок.

Натрий Исакович Хлор: Цитата: Возможно ли понять политические цели, которые ставят перед собой организаторы финансового кризиса? Для этого надо сначала выяснить политику, которой следует американское государство, в чьих недрах очень сложно разглядеть владельцев Федеральной резервной системы. Для наглядности посмотрим таблицу. (Здесь:http://www.worldscrizis.ru/12_za_chto_ssha_ne_lyubyat_venesuelu_iran_i_irak.html ) Доказанные запасы нефти по данным 2007 года Углеводороды – на сегодняшний день главное сырье современной экономики. Это то, из чего делают все. И где же это «все» находится? Где его основные запасы – там и будет главный накал политической борьбы. Вокруг нефтяных месторождений уже давно крутятся вихри политических новостей.

Натрий Исакович Хлор: http://www.worldscrizis.ru/7_pochemu_demokratiya_nikogda_ne_pobedit_vo_vsem_mire.html Цитата: Страшно неприятная это штука – деньги. Почему? Да потому что они нужны всем: и борцам за свободу и правозащитникам, и журналистам, и даже судьям и адвокатам. Этот прискорбный факт нарушает идиллию. Иной раз видишь по телевизору благообразного политолога или упитанного борца за наши права. Говорит хорошо, убедительно. Кроет почем зря все плохое и хвалит так же горячо все хорошее. А в голове предательский вопрос возникает: а где же этот достойнейший человек деньги получает? Не банальной ли необходимостью получить презренные денежные знаки обусловлен его пафос и обличительная сила? И сразу меркнет ореол борца, исчезает нимб вокруг его головы. «Деньги не исправляют несправедливостей природы, а усугубляют их», – как-то сказал писатель Леонид Андреев. Деньги и вправду все портят… Как приятно и легко жить в понятном мире, в котором все уже разложено по полочкам, все разжевано до состояния кашицы! Есть в этом мире силы добра – это Запад. Есть даже целая Империя Добра – это США. У этой доброй страны, озабоченной исключительно правами человека во всем мире, есть очень много стран-друзей. Все они воспитанные, политкорректные и больше всего на свете хотят, чтобы люди всей земли жили в мире, достатке и счастье. И поэтому тех, кто не желает жить в мире, достатке и счастье, Империи Добра и ее друзьям приходится бомбить. Но только для того, чтобы они перестали быть плохими и стали наконец хорошими, зажили в мире, достатке и счастье. Все просто и ясно в понятном мире. Думать не надо, анализировать не надо. Но как отличить плохих от хороших? Чтобы сложностей не возникало, плохих покажут по не зависимому ни от кого телевидению и назовут скверными. О них расскажут свободные газеты, никому не подчиняющееся радио и никем не финансируемые глянцевые журналы. У западного обывателя проблем с определением плохих не возникает. Все покажут, все объяснят. И критерий хороший придумали: в плохих государствах демократии нет. Или ее мало, или недостаточно много. А раз они плохие, эти государства, то на вопрос, кто совершает все то ужасное, что происходит на планете, ответ напрашивается сам собой. Эти нехорошие страны все и творят. У них же, как у гоблинов Мордора из сказок Толкиена,[152] других задач и проблем нет, они только и думают, как бы помешать свободному и счастливому миру жить в тепле и уюте.

Натрий Исакович Хлор: Оттуда же: А пока мир за демократию борется, оценщиками всего происходящего на планете они и являются. Именно борцы за свободу отделяют эльфов от гоблинов, зерна от плевел. Именно они решают, кого начать бомбить и назвать изгоем, а кого наградить и возвести в ранг великого демократа. При этом совершенно неважно, что происходит на самом деле. Важна лишь оценка происходящего. Саакашвили залил кровью Южную Осетию, уничтожил массу невинных людей. Он кто? Президент суверенной демократии, совершивший, увы, ошибку. Под суд его никто никогда не отдаст, потому что не сам обожающий галстуки Миша решил вдруг повоевать на Кавказе. Его направили, а значит, после исполнения приказа прикроют. Мерзавца, на руках которого кровь осетинских детей, ждет всего лишь отставка, пенсия. Тихая работа в фонде борьбы за что-нибудь хорошее, чтение лекций студентам самого свободного вуза. А вот президента Белоруссии Александра Лукашенко в «свободной печати» иначе как диктатором не называют. Почему? Выборы провел не такие – вот и диктатор. Да бог с ними, с выборами, скольких детей он убил? Ни одного. Парадокс, однако: убийца хороший, не убийца – плохой. Не надо удивляться: все от критериев оценки зависит. А вся оценочная деятельность у нас в одних руках сосредоточена – в руках Запада. Посмотрите, кто решает, как идут дела со свободой во всем мире? Всевозможные общественные организации. Где их офисы головные расположены? Все они ТАМ. «Международная амнистия» (Amnisty International (AI) – международная неправительственная организация, борется за права человека во всем мире. Основана в Великобритании в 1961 году, там же ее штаб-квартира и расположена. Ее национальные секции действуют в 56 странах, организация насчитывает более миллиона членов. Большинство из них – добровольцы, работают за идею, меньшинство – за деньги. В одной только штаб-квартире около 500 человек. Ежегодно «Международная амнистия» публикует отчет о состоянии прав человека в мире. Это и есть основная цель ее существования, о чем руководство наивным добровольцам-энтузиастам не рассказывает. В отчете перечислены почти все страны мира, но главными злодеями выведены… Догадайтесь, кто? Правильно, главные геополитические противники США и их друзей. Ситуация с правами человека у тех, кто посмел «не лечь» под Вашингтон, год от года хуже. Она ужасна в Китае, Венесуэле и Иране. Близка к катастрофе в России, Белоруссии и Сирии. И вполне нормальна в свободном Ираке, на Украине и в Грузии, не говоря уже о самих США или Великобритании. Кто оплачивает деятельность этой организации? Откуда у нее деньги? Добровольные пожертвования – будет нам ответ. Это ясно, что добровольные. Боевикам в Чечне, ваххабитам в Дагестане тоже рекой текли добровольные миллионы долларов на подрывную войну против России. А этим ребятам из «Амнистии» кто добровольно десятки миллионов тех же долларов выделяет? Филантропы?

Марш: Натрий Исакович, вы таки нам хочете шо-то сказать?

Натрий Исакович Хлор: Марш пишет: Натрий Исакович, вы таки нам хочете шо-то сказать? Одной воды с солью недостаточно, чтобы выжить. Включайте мозги - выживает умнейший.

Натрий Исакович Хлор: Отсюда:http://www.worldscrizis.ru/12_za_chto_ssha_ne_lyubyat_venesuelu_iran_i_irak.html Отчего же Уго Чавес так не любит Соединенные Штаты Америки? Почему делает постоянные антиамериканские заявления? Отчего обвинял американские спецслужбы в организации своего свержения и вновь подозревает посла США в подготовке переворота? Потому что для США свержение Уго Чавеса – одна из приоритетных задач. Оппозиция финансируется и ждет своего часа. Любопытна в этой ситуации и позиция «независимых» мировых СМИ. «Венесуэльский президент Уго Чавес ушел в отставку под военным давлением после массовой демонстрации оппозиции, завершившейся морем крови. Чавес удерживается на армейской базе Фуэрте Тиуна в Каракасе»,[315] – такая надпись сопровождала фотографию, сделанную агентством «Ассошиэйтед Пресс» 13 апреля 2002 года. Через один день, когда Чавес возвратил себе власть (то есть «вышел» из отставки обратно!), то же самое агентство ни одним словом не прокомментировало странную игру венесуэльского президента. Никто из западных СМИ не говорил о военном перевороте, все твердили об «уходе» Чавеса и невозможности его правления после пролития крови демонстрантов… Прислушайтесь к Чавесу: словно приговоренный к смерти, он имеет удивительную для нынешних политиков возможность свободно говорить правду: «В феврале 2008 года, после объявления независимости Косово, Чавес заявил о том, что не будет признавать суверенитет этой республики, добавив, что подобные шаги направлены на ослабление России, дестабилизируют регион и создают ряд опасных прецедентов. По словам Чавеса, США также спровоцировали беспорядки в Тибете, чтобы испортить имидж КНР накануне Олимпийских игр».[316] После переворота госсекретарь Кондолиза Райс открыто посоветовала президенту Венесуэлы извлечь урок из последних событий. Но Уго Чавес как умный политик и сам понял, что без сильных союзников ему не удержаться у власти в стране, напичканой нефтью, которая так интересует Соединенные Штаты. Противостояние с американцами автоматически толкает его в сторону Китая и России. Потому что на сегодняшний день на мировой политической карте игроков только трое. Это консолидированный Запад во главе с США, Китай и Россия. Все остальные, пусть не обижаются, не игроки, а участники процесса. Любопытно, что сближение с Пекином и Москвой повышает необходимость для Штатов убрать Чавеса от власти как можно скорее. Это политический замкнутый круг…

Марш: Натрий Исакович Хлор пишет: выживает умнейший. Да и так всем понятно. США - мировое зло. Сырьевые страны - его жертвы. Пусть США от них отстанет, пусть платит деньги за нефть и даст им дальше деградировать, ничего не развивая, а только проедая ресурсы. Вот отстанут от Каддафи, и он сразу настроит заводов, даст всем гражданам высшее образование, наукой займётся. За 40 лет-то не успел ничего для страны сделать. США помешали. И Египет тоже. Ведь какая была великая страна! Культура! Наука! Искусство! А какой промышленный потенциал! Лучшие в мире египетские автомобили! Так нет, пришли США и всё это испортили! Высокодуховный, образованный и трудолюбивый арабский мир тяжко страдает от вмешательства США.

Noks: Марш пишет: Натрий Исакович Хлор пишет: цитата: выживает умнейший По-моему, чаще всего "выживает" не умнейший, а хитрейший (можно даже сказать, подлейший). Но эта "тенденция" ведёт к тому, например что наиболее "отселекционированные нации" время от времени подвергаются "незаслуженному" геноциду и тому подобным неприятностям ... . Марш пишет: Вот отстанут от Каддафи, и он сразу настроит заводов, даст всем гражданам высшее образование, наукой займётся. Вы считаете, что наука, высшее образованиe и заводы - гарантия от деградации? Марш пишет: За 40 лет-то не успел ничего для страны сделать. США помешали. Вроде бы в этой теме (немного раньше) уже были приведены "свидетельства очевидцев": Каддафи успел сделать для Ливии куда как побольше (и получше), чем его "оппоненты" для своих стран. Марш пишет: И Египет тоже. ... ... O различиях между Египтом и Ливией тоже было здесь кое-что сказано (в ссылках) ... . Марш пишет: ... Так нет, пришли США и всё это испортили! Высокодуховный, образованный и трудолюбивый арабский мир тяжко страдает от вмешательства США. Полагаю, США целесообразно рассматривать как "самого большого пса мировой закулисы", - она и решает, кого и как пора "куснуть". Арабский мир, как и все прочие "миры", страдает прежде всего от "несовершенства природы человека", - это она "приближает конец света". А США теряют от своих "вмешательств" едва ли меньше, чем явные "жертвы", - только эти "страдания" скрыты (либо отсрочены) .

Натрий Исакович Хлор: Марш пишет: Да и так всем понятно. США - мировое зло. Сырьевые страны - его жертвы. Пусть США от них отстанет, пусть платит деньги за нефть и даст им дальше деградировать, ничего не развивая, а только проедая ресурсы. Вот отстанут от Каддафи, и он сразу настроит заводов, даст всем гражданам высшее образование, наукой займётся. За 40 лет-то не успел ничего для страны сделать. США помешали. И Египет тоже. Ведь какая была великая страна! Культура! Наука! Искусство! А какой промышленный потенциал! Лучшие в мире египетские автомобили! Так нет, пришли США и всё это испортили! Высокодуховный, образованный и трудолюбивый арабский мир тяжко страдает от вмешательства США. Думайте, Марш , думайте. Почитайте ссылки. Найдите причинно-следственные взаимосвязи. Постройте общую модель происходящего. Спрогнозируйте будущее. Это просто совет для тех, кто хочет выжить.

Натрий Исакович Хлор: Отсюда:http://www.worldscrizis.ru/posleslovie.html Если вы не понимаете, как устроен нынешний мир, если фундамент вашего понимания жизни ложный, свое здание вы строите из песка. Непонимание причин событий, движущих сил и механизмов мировой политики приводит к непониманию ее целей. Очень часто можно слышать наивные рассуждения о том, что можно ведь и договориться и всем вместе дружно зажить. Увы, это невозможно. Рим не может договориться с Карфагеном. В принципе не может. Мир устроен так, что если не ты контролируешь что-то, то это что-то контролирует кто-то другой. Вакуум бывает только в физике. В экономике и политике его не бывает. Либо ты контролируешь, либо конкурент. Откажешься от борьбы, запоешь сладкие песни об общечеловеческом доме, о мире во всем мире – это закончится твоей катастрофой и победой конкурента. Политика имеет свою логику: противника надо не просто победить, после этого его необходимо ослабить, раздробить, подчинить. Сомневаетесь? Вспомните печальную судьбу Советского Союза. Это его глава говорил все эти красивые, но ничего не значащие для политиков Запада слова. Они не собирались ничего менять у себя, а просто ждали, когда Михаил Сергеевич изменит все у нас, что неизбежно вело к гибели страны. История не знает примеров, когда два равных противника на равных примирились и на равных существовали дальше. Один всегда подчинялся другому. С Западом можно и нужно договариваться, но с ним невозможно договориться! Именно потому, что нам никогда не найти общего языка в стратегических вопросах, мы обязаны искать его в вопросах тактических. Стол переговоров – непременный и обязательный атрибут наших взаимоотношений. Может быть, нам следовало бы подчиниться? Нет. Вспомните историю – нет и никогда не было полноправных партнеров равновеликой силы. Мы слишком велики для того, чтобы быть их сателлитом, пойди мы на попятную – даже тогда вопрос о нашем раздроблении и развале не будет снят с повестки дня. Непонимание целей, которые преследуют организаторы мировых катаклизмов, будь то мировая война или экономический кризис, приводит к неправильному планированию действий, которые надо предпринять, чтобы преодолеть проблемы. И вот уже глава СССР Сталин, чтобы остановить нацизм, обязан был «подружиться» с западной демократией, на его глазах активно растившей Гитлера на погибель России. А сегодня, если следовать убогой логике Запада, надо перестать заниматься глупостями и все делать так, как правильно делают там, в Вашингтоне. Провести свободные выборы, создать новый парламент. Перестать идти с Западом на конфронтацию. Но это ведь значит попросту сдать банкирам-владельцам ФРС еще и Россию, с трудом отбитую у них. Но не понимающему и не знающему «особенностей мироустройства» обывателю это непонятно. Так ведь и Россию-то отвоевали далеко не полностью… Ситуация шаткая, весы колеблются. И тогда они начинают кризис, чтобы весы истории вновь склонились на их сторону… Мы им нужны, очень нужны. В предстоящей для них схватке с Китаем им нужны солдаты, много солдат. Сами они воевать не любят, а лет через тридцать уже и не смогут. Им нужны наши полезные ископаемые, для себя и ради того, чтобы их не заполучили китайцы. Им нужна наша бескрайняя территория, чтобы было где захоранивать ядерные отходы и прочую гадость. И правда, не в маленькой же Европе создавать химические курганы и могильники? Им нужна наша чистая пресная вода. Им вообще нужно все, все, что у нас есть. Вообще все, что существует на нашей планете. Одного им не нужно – нас самих и наших детей. Наших престарелых родителей. Могил наших дедов и прадедов. Нашей древней истории. Все это лишнее, ненужное. В этой борьбе нельзя остаться в сторонке. Вы или на стороне своей страны, или на стороне не своей страны. Третьего не дано. Своим согражданам они уже давно сдвинули мозги набекрень и теперь активно лезут именно в вашу голову. Что же делать? Понять. Открыть глаза и напрячь ум – их действия не так уж и хитроумны, просто не надо бояться принять страшную правду, что окружающий мир не таков, каким вы его себе представляли. Удачи нам всем…

Натрий Исакович Хлор: http://video.yandex.by/users/mi3che/view/1/?ncrnd%20=8518&ncrnd=5963 Америка в шоке. Интервью Лукашенко Вашингтон Пост 28 февраля 2011 г.

Лия: Натрий Исакович Хлор , "Вы или на стороне своей страны, или на стороне не своей страны. Третьего не дано. " А вы уверены, что третьего не дано?

Натрий Исакович Хлор: Лия пишет: Натрий Исакович Хлор , "Вы или на стороне своей страны, или на стороне не своей страны. Третьего не дано. " А вы уверены, что третьего не дано? Я - на своей стороне. А приведённые цитаты - это не мои утверждения, а только информация к размышлению. Думайте сами, иначе за Вас подумают другие. Без гарантии защиты Ваших интересов.

Натрий Исакович Хлор: http://www.krsk.kp.ru/daily/25644.5/808675/ "Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии"

Марш: Натрий Исакович Хлор пишет: Думайте сами, иначе за Вас подумают другие. Натрий Исакович, а Вы сейчас что делаете? Вы, кажется, выкладываете сюда то, что думают другие. За нас ...

Натрий Исакович Хлор: Марш пишет: Натрий Исакович, а Вы сейчас что делаете? Вы, кажется, выкладываете сюда то, что думают другие. За нас ... Я выкладываю информацию к размышлению. Марш , не уподобляйтесь страусу.

Марш: Натрий Исакович Хлор пишет: Я выкладываю информацию к размышлению. Информацию??? С сайта, на котором даже в тексте главной страницы рекламная ссылка на гороскоп? (это я про www.worldscrizis.ru) Или www.kp.ru вдруг стал источником объективной независимой информации? Информация, это то, что можно анализировать. Например, количество автомобильных дорог до Каддафи и сейчас. На основании подобной информации можно сделать прогноз, что будет со страной, если (когда) кончится нефть (и халявные доллары за неё). Вы же цитируете тексты абсолютно не содержащие информации. На это я Вам и намекал.

Натрий Исакович Хлор: Марш пишет: Вы же цитируете тексты абсолютно не содержащие информации. На это я Вам и намекал. Я цитирую то, что мне кажется интересным. Вы можете делать то же самое. За критику спасибо.

Натрий Исакович Хлор: http://www.patriotica.ru/actual/yurjev_orange.html Дмитрий Юрьев Как сделать революцию («Оранжевые политтехнологии») Цитаты: Однако насильственное внедрение «западных стандартов» в качестве единственного критерия легитимности не исключило из политического обихода ни революций, ни переворотов, ни путчей. Изменилась цель захвата. Единственное, что официально признает «Запад» - это общественное мнение, выражаемое через «свободные демократические выборы». А значит, необходимо обеспечить захват контроля за общественным мнением. Узурпацию трона в качестве смысла и цели насильственных революционных переворотов сменила узурпация власти. Узурпацию власти - узурпация свободного выбора. При этом оказывается, что обеспечить узурпацию свободы и последующее управление свободой можно столь же грубыми, насильственными и манипулятивными средствами, что и в случае дворцовых или военных переворотов. Оказывается, что военно-полицейскую диктатуру можно с успехом заменить диктатурой медиакратической. Оказывается, что манипуляция «свободным демократическим выбором народа» - это процесс столь же технологичный, как и многие другие менеджериальные схемы сегодняшнего дня. Технологии узурпации выбора сводятся к тому, что с помощью ряда приемов воля определенной группы лиц сначала объявляется волей большинства населения, а потом большинство населения отождествляет эту волю со своей. В современной «оранжевой» реальности это в конце концов подтверждается на свободных демократических выборах при участии международных наблюдателей. По существу это - тоталитарно-сектантские технологии, политический хаббардизм, потому что сводятся они к исключению самой возможности реального выбора, к фальсификации реальности и превращению ее в безальтернативную. Они, конечно, многократно жестче и бесчеловечнее, чем самые грубые административно-полицейские технологии - например, фальсификации результатов выборов. Потому что там реальность пытаются насильственно подкорректировать, а чужую волю - преодолеть или подавить, а здесь то и другое - отменить, аннулировать. Схема реализации этих технологий такова. Необходимо два предварительных условия: во-первых, реально существующее общественное недовольство при отсутствии нормальных каналов взаимодействия по линии «власть-общество», во-вторых, инфраструктура революции. Известный политтехнолог - Ленин - описал эти условия своей известной формулой про революционную ситуацию: негативное самоощущение населения должно быть «усилено сверх обычного», то есть вызывать осознанный социальный дискомфорт; неспособность власти функционировать в прежнем режиме должна стать общепризнанной; наконец, должна существовать первичная организационная группировка, которая будет продюсировать процесс (».ередовая партия нового типа», например), а также более широкое сообщество, которое можно использовать в качестве «инкубатора революционных настроений» (как правило, «оппозиционная интеллигенция». и постоянно действующие информационно-коммуникационные каналы, по которым эти идеи можно эффективно ретранслировать наружу (кухни, мечети, подпольные листовки, западное радио сквозь глушилки, интернет). На Украине в 2004 г. - равно и в России в 1917 г., в Иране в 1979 г., во Франции в 1793 г. и т.д. - недовольство, вынужденная публичная пассивность населения, безответственное высокомерие самоуверенной власти и отсутствие возможностей реального контроля за коммуникациями это предварительное условие обеспечили. Далее следуют четыре технологических этапа (включаются они поочередно, но далее реализуются параллельно). Первый: провозглашается одномерная, простая формула истины «враги против наших». Патриоты против аристократов (Франция, 1793). «Буржуазия и пролетариат. И кто не за один класс, тот, значит, за другой» (Россия, 1917). «Правоверные против американских дьяволов» (Иран, 1979). «Сегодня в Украине есть только один конфликт: между народом и преступной властью» (Ющенко, из выступления на митинге по случаю выдвижения кандидатуры на президентских выборах, 2004). Второй: выход из диалога через аннулирование врага. Враг объявляется не оппонентом, даже не противником, и уж заведомо не конкурирующей частью народа: он объявляется врагом народа, препятствием, подлежащим устранению. Врагов народа следует «смести со своего пути» (1937 г., Вышинский). «Каждый голос за Ющенко - это еще одно «нет» бандитам» (точная цитата: телереклама Ющенко). «Янукович - выбор обманутых рабов» (точная цитата: лозунг на митинге возле украинского посольства в Москве). Третий: энергичное и агрессивное продвижение брэнда «наших». Важную роль играет выявление внешних признаков принадлежности к «нашим», агрессивной бытовой революционной моды (».анкюлоты» и фригийские колпаки в революционной Франции, «исламская одежда» в светском - до того - Иране, розы и флаг с крестами - в Грузии, «красное» в России 1917 г., «оранжевое» - на Украине 2004). При этом главным рекламным слоганом этой кампании продвижения брэнда становится утверждение «Наши - хорошие!» (».ролетариат - самый передовой класс», «правоверные будут жить в раю», «мы - щирые, свидомые, умные и добрые, а злочинна влада - це потвора, що ховаеться в своих воровских малинах».. Общественному мнению - прежде всего на обывательском уровне - навязывается страх оказаться вне «модной тусовки» (красной, оранжевой, др.). Четвертый: внедряется информационный образ «неминуемой победы». Он может быть мотивирован религиозно (так хочет Аллах) или научно (победа пролетариата - историческая закономерность), а может быть вообще не мотивирован (сайт Ющенко был украшен бегущей строкой: «до победы Ющенко осталось... 40... 30... 5 дней».. Но главное: нагнетается ожидание катарсиса, неминуемого и радостного перерождения всего общества «сразу же после победы». Все это вместе взятое позволяет обеспечить режим управляемого коллективного возбуждения. Естественно, необходимо задать процессу темп и ритм, обеспечить эффектную драматургию. Но в принципе психотехника истеризации масс достаточно проста и результативна. Оранжевые политтехнологии ставят на поток крайне выгодное дело манипулятивного управления свободой. И следует прислушаться к предупреждению Юлии Тимошенко: «Оранжевая революция станет эпидемией свободы по всему миру». Станет - эпидемией страшной, остро заразной, глубоко болезнетворной. Потому что на самом деле эпидемия «оранжевой чумы» - это ураганное распространение тотальной несвободы, тиражирование духовного рабства, закабаление людей на уровне их личного, бытового сознания. Вместо неэффективных военно-полицейских и административно-бюрократических государств после вспышки очередной оранжевой революции по лицу земли остаются возбужденные, истерические сообщества неадекватных людей, утративших в массовом порядке способности к критическому анализу действительности и управляемых фашистскими режимами, у которых вместо свастики на штандартах написано про «демократию и свободу». Неадекватность и истеричность народов ставит их в прямую, наркотическую зависимость от «спонсоров демократического процесса». Утратив способность к альтернативному мышлению, они впадают в историческое детство и уже по своей инициативе превращаются в полуколонии. Тем самым формируется новая мировая колониальная империя, управляемая медиакратическими методами и расширяемая за счет «оранжевых революций». Это - серьезная угроза для мировой стабильности. Что касается России, то здесь зачатки «оранжевой инфраструктуры» уже существуют. Во-первых, заблокированы каналы нормального взаимодействия власти и общества. Так называемый контроль за СМИ не решает никаких политических задач вообще - заблокировать интернет невозможно, а именно там сейчас варится первичный бульон будущей «формулы истины» наших оранжевых. А главное - власть практически отказалась от осмысленных связей с общественностью. Единственным ее представителем, который иногда обращается к народу напрямую и по важным поводам, остался Владимир Путин. В остальном «оранжевым» предоставлена полная свобода в деле сшивания информационного образа власти в виде гомункулюса с харизмой Фрадкова, интеллектом Грызлова, демократичностью Суркова, красотой Миронова и неподкупностью Устинова - при том что власть, уcтановив контроль за федеральными телеканалами, расслабилась и утратила способность «держать удар» в серьезной информационной борьбе. Во-вторых, есть несколько претендентов на роль «ОПГ» - это и «Комитет-2008», и «Яблоко», и «Открытая Россия» (кстати, оранжевый цвет в качестве брэндового разработали года три назад именно дизайнеры «Открытой России».. Есть «первичный бульон» массового недовольства - «демократическая интеллигенция» крупных городов, аудитория радиостанции «Эхо Москвы», которая из месяца в месяц голосует на виртуальных выборах между Путиным и Ходорковским с результатом 80 процентов за Ходорковского. Есть коммуникационные каналы - и только власть не понимает, что на восьмом году активного существования интернет-СМИ превратились из «калибровочных ресурсов» в СМИ первого уровня, формирующих общественное мнение в самых активных кругах. Про внешние источники политической воли и финансирования можно даже не говорить.

Натрий Исакович Хлор: А вот и мотив в позиции российских правительства и СМИ в вопросе по Ливии: Цитата: При всем том он отмечает, что подорожание нефти оказалось для России как нельзя более своевременным. В этом году в стране состоятся парламентские выборы, в следующем - президентские. Недавно премьер-министр Владимир Путин уже пообещал повысить стипендии студентам и зарплаты госслужащим. Отсюда:http://www.inopressa.ru/article/10Mar2011/faz/neft.html

Марш: Натрий Исакович, а Вам не кажется странным, что Россия и Запад, имея диаметрально противоположные интересы в цене нефти, занимают, тем не менее, одинаковые позиции в вопросе по Ливии? Что Вы об этом думаете?

Andrew: В футболе как - гол то в одни в ворота,то в другие, каждая команда борится за мячик-углероды. Но поле то одно.Товарищеские игры-с. А зрители на трибунах - народы.Пиво пьют, хотдоги кушают, билеты и аксессуары покупают, кричалки-партии кричат, изредка дерутся с болельщиками другой команды, ну и т.д.

Натрий Исакович Хлор: Andrew пишет: Натрий Исакович, а Вам не кажется странным, что Россия и Запад, имея диаметрально противоположные интересы в цене нефти, занимают, тем не менее, одинаковые позиции в вопросе по Ливии? Что Вы об этом думаете? Марш , про Россию я написал в предыдущем сообщении, ну а Запад - хочет нефть контролировать, понятное дело. Посмотрите таблицу вот здесь:http://www.worldscrizis.ru/12_za_chto_ssha_ne_lyubyat_venesuelu_iran_i_irak.html . Они уже контролируют всё, кроме Ирана, Венесуэлы, России и Ливии (насчёт ОАЭ точно не знаю). Это и есть потенциальные жертвы... "демократии" .

Crump: Натрий Исакович Хлор пишет: ну а Запад - хочет нефть контролировать Хочу добавить что США придерживается политики "перманентной войны". Т.е. они полагают, что чтобы сплотить нацию необходима постоянная война. Советую почитать книгу Беркем Аль Атоми "Мародер", книга про то как велась война США против России и как выживал народ во время этой войны.

Натрий Исакович Хлор: Crump пишет: Хочу добавить что США придерживается политики "перманентной войны". Т.е. они полагают, что чтобы сплотить нацию необходима постоянная война. Только не сплотить нацию, а переключить внимание с врага внутреннего ("аллигархов") на врага внешнего. Вот здесь http://vimeo.com/20851587 (Кургинян, Суть времени - 6) есть мнение, что в целях сохранения власти появился новый метод "разобщения нации".

Andrew: Crump пишет: Советую почитать Cpump намекну-не учите дядей, прошедших в том числе талоны и программу 500 дней, что им делать, и что читать.Ваши "советы" знаете-ли, коробят. Но это мое личное мнение.

Crump: Я не обращался не к кому конкретно. Однако, вы судя информацию по субьекту, который дает информацию, глубоко ошибаетесь. Так как качество информации часто совершенно не зависит от субъекта. Однако все же понимаю, виноват, так сказать оскорбил ваш статус и пройденный вами жизненный путь. Мне искрене жаль, что такие вещи, которые некоторые воспринимают положительно, могут вас оскорбить.

Andrew: Crump у вас хороший слог, и трезвый взг....сейчас вернусь,я снова здесь,и еще один заход - трезвый взгляд на вещи, на знания. Но будьте добры, перестаньте советовать,указывать, направлять(мне кажется, о да,да,спасибо за напоминание,я уже перекрестился,так вот, вам еще РАНО учить,об этом я говорю, вот лет через 20ть, когда в силу душа войдет, обретет мудрость,хотя с другой стороны,устами младенца... :--). Информацию выкладываете- отлично. Чем больше людей станут водопьщими,да еще с реальным взглядом на события,тем лучше. На мой взгляд, вы учитесь,впрочем, как и все мы(можно за всех скажу?) P.S.Может меня одного достают, советы в текстах? Тогда наверное мне пора поработать над своей кармой. P.P.S Crunp извините если что,здесь только юмор. Черный или белый?

жасмин: Главное, чтобы юмор был здоровым.

Марш: Andrew, мудрость приходит с годами. Но иногда, увы, годы приходят одни. Это только юмор. Черный или белый - зависит наверное от Вашей кармы.

жасмин: Andrew. Марш. Вы пишете о карме. Мне попадалось в книгах несколько определений кармы. Одно из них"Карма- в буддийской религии и философии трактуется как закон возмездия, воздаяния, по которому в соответствии с суммой добрых и злых "деяний" живому существу предоставляется судьба последующих перевоплощений". Если исходить из этого , то вполне возможно, что юмор может быть черным и белым.

Натрий Исакович Хлор: http://news.km.ru/za-ekonomicheskie-prestupleniya-sazhat-ne-budut Цитата: Либерализация уголовного законодательства страны, судя по всему, будет продолжена стремительными темпами. Причем поблажки предполагается давать в первую очередь по экономическим преступлениям.

Натрий Исакович Хлор: http://news.km.ru/seichas-my-lishaemsya-soyuznika-v-arabskom-mire Цитата: В Ливии ситуация развивалась совершенно по-иному, чем в Тунисе, Египте и других странах. В Ливии с первых же часов дестабилизации так называемая оппозиция взялась за оружие. По сути, отдельные племена, несогласные с Каддафи, совершили вооруженный мятеж. Ему ничего другого не оставалось, как применить правительственные войска против вооруженного мятежа. Он применял их очень сдержанно и реагировал адекватно. Американцы выламывают руки европейцам Что же происходит сейчас? Американцы выламывают руки европейцам и нынешним лидерам арабских стран, чтобы они поддержали чисто вооруженную агрессию. Европейцы понимают, что в этом случае произойдет - будет то же, что и в Ираке: американцы возьмут под контроль нефть, а потом будут выдавать ее европейцам по талонам, в зависимости от политического поведения элит и лидеров того или иного государства.

Натрий Исакович Хлор: Оттуда же: Цены на нефть скакнут вверх, однако нам это невыгодно в любом случае. Для простых россиян высокие цены на нефть невыгодны: мы опять побьем рекорды по «выращиванию» олигархов, но цены на бензин и на газ для большинства населения повысятся. От себя: вот ещё возможный вариант, почему Российское правительство против Каддафи (государством управляют "аллигархи").

Натрий Исакович Хлор: http://news.km.ru/sudba-livii-v-rukakh-sovbeza-oon Вот это цинизм: Тем временем США объявили, что готовы оказать финансовую поддержку ливийской оппозиции. Причем использовать для этой цели они намерены арестованные активы режима Муаммара Каддафи, оцениваемые в $32 млрд. Как заявил официальный представитель Белого дома Джей Карни, США сейчас «изучают полномочия», которые позволили бы им это сделать. Ранее, напомним, американские власти уже демонстрировали свое умение весьма вольно трактовать резолюции СБ ООН, заявляя, что введенный запрет на поставки оружия в Ливию якобы не может помешать им вооружать противников Каддафи. От себя: возможно, что и российских чеченцев они финансируют российскими же деньгами, вложенными в гособлигации США российским правительством. "Демократию" ведь нужно поддерживать.

Марш: Натрий Исакович Хлор пишет: Он применял их [правительственные войска против вооруженного мятежа] очень сдержанно и реагировал адекватно. А вот и подтверждение "адекватности": [BR]http://www.lenta.ru/news/2011/03/17/threaten/ Режим Каддафи пригрозил сбивать гражданские лайнеры в ответ на интервенцию. Натрий Исакович Хлор пишет: Вот это цинизм: ... арестованные активы режима Муаммара Каддафи, оцениваемые в $32 млрд... Вас совсем-совсем не смущает, что у Каддафи только известных! активов было на 32 миллиарда! долларов? Это ведь личные средства его и его приближенных... Скажу прямо: эти деньги он украл у народа. И не только эти, а гораздо, гораздо больше. Он вор и убийца. Вы считаете, этому могут быть какие-то оправдания? Считаете, надо оставить его у власти? Потому, что всего-лишь "отдельные племена, несогласные с Каддафи, совершили вооруженный мятеж"? По вашему, вооруженный мятеж должны были совершить ВСЕ люди? Включая офисных хомячков, крестьян и домохозяек? Или он и тогда имел бы право давить их танками? PS: а российских "чеченцев" финансирует само российские правительство, без всяких посредников. PPS: годовой бюджет всей Ливии примерно $40 млрд. (если верить докладу ЦРУ)https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2056.html

mixail: Марш пишет: А вот и подтверждение "адекватности"Если кому то нужно, что бы Каддафи сбивал гражданские самолёты - он их обязательно собьет, натовскими или американскими ракетами... Интересно, а что бы делали Российские власти, если бы в своё время в небе над Чечней, НАТО, Америка, или Евросоюз начали сбивать Российские военные самолёты и вертолёты. Марш пишет: Вас совсем-совсем не смущает, что у Каддафи только известных! активов было на 32 миллиарда! А Вы точно знаете, что это средства Каддафи, а не, примеру, аналог стабилизационного фонда России, хранящегося в банках Америки? Марш пишет: PS: а российских "чеченцев" финансирует само российские правительство, без всяких посредников. Информационная война в действии. Кто то очень хочет, что бы Вы так думали и он достиг своей цели.

Марш: mixail пишет: Если кому то нужно, что бы Каддафи сбивал гражданские самолёты - он их обязательно собьет, Тут вы правы. Только ведь это было сказано официально, по телевидению. Или его американцы заставили это сказать, чтоб очернить? mixail пишет: Интересно, а что бы делали Российские власти, если бы в своё время в небе над Чечней, НАТО, Америка, или Евросоюз начали сбивать Российские военные самолёты и вертолёты. Это был один из примеров, самый свежий. Просто факт в ответ на голословное "Каддафи очень адекватен". Убивать своих граждан - это неадекватно ни при каких обстоятельствах. И в Чечне тоже, кстати. mixail пишет: А Вы точно знаете, что это средства Каддафи, Точно знать не могу, заявлено было (ранее) что это личные счета Каддафи, его семьи и приближенных. Хотя лично мне особых доказательств и не надо. Дядя сидит на нефтяной трубе, дико ворует и кидает подачки народу. И готов на всё, чтоб там удержаться. Чтоб такое увидеть, мне необязательно ехать в Ливию, достаточно пару станций на метро проехать. mixail пишет: Кто то очень хочет, что бы Вы так думали и он достиг своей цели. Это можно про любое мнение сказать. Особенно если не уточнять, кто именно "очень хочет".

mixail: Марш пишет: Дядя сидит на нефтяной трубе, дико ворует и кидает подачки народу. И готов на всё, чтоб там удержаться. Ну почему обязательно ворует? Возможно, использует служебное положение в целях личной наживы. Даже у нас это практически норма... и не только у нас. Двойные стандарты, кому то можно, а кому то нельзя. У нас даже подачек народу не кидают, просто грабят страну, самым наглым образом и всё. Марш пишет: И в Чечне тоже, кстати. Предложите другой вариант развития событий, в ответ на вооруженную угрозу власти, при которой ни кто бы не страдал. Марш пишет: Это можно про любое мнение сказать. Особенно если не уточнять, кто именно "очень хочет". Они, знаете ли не докладывают, как их зовут и под чью дудку они поют. Просто исполняют, чей то заказ. Обвинять или судить кого либо, можно и нужно имея факты на руках. А так... очернить можно кого угодно и что угодно.

Марш: mixail пишет: Ну почему обязательно ворует? Возможно, использует служебное положение в целях личной наживы. Не вижу разницы. Да и нет её. У слова "ворует" много значений. Не только кошелёк в трамвае вытащить. И это не норма. Хотя да, "кто-то" "очень хочет" чтоб Вы (мы) думали, что воровство - это норма. Жаль, что у них это получается. mixail пишет: Предложите другой вариант развития событий Не могу. Я ведь не политик. И не знаю реальной ситуации. mixail пишет: Обвинять или судить кого либо, можно и нужно имея факты на руках. Полностью согласен. Я уже намекал Хлору, чтоб писал факты, а не чьи-то сочинения в духе "По сути, это было..." и "Ему ничего не оставалось, кроме как..". Гражданская война - это, я считаю, факт. Факт, обвиняющий режим Каддафи. Но не оправдывающий при этом его оппонентов и запад. Думаю, в гражданской войне не может быть правых.



полная версия страницы