Форум » Худеем и поправляемся без диет » Избыточный вес. Похудание без диет. » Ответить
Избыточный вес. Похудание без диет.
mixail: Тема избитая Интернетом, да толку мало. Всё больше стараются всучить страждущим препараты, посадить на диеты, пользы от которых - ноль, а то и вред. Снижение калорий, воздержание от еды, больше двигатся. На первый взгляд - правильно... Но как заставить больного человека больше двигатся, ведь он сидит - потому что болен. Болен на самом деле, потому что здоровый человек не может иметь избыточный вес, он ему не нужен - лишняя тяжесть. Это дать здоровому тяжелый рюкзак и заставить его таскать, просто так ради интереса. А природа рациональна, наделять лишним весом простот так не будет. Водохлёбы то понимают, а как обьяснить тем кто ищет и никак не может найти. Я попытался назвать тему по максимуму поисковых запросов в яндексе, в надежде что некоторая часть,все же попадет, если не из яндекса в котором сайт пока не проиндексироан, то хотя бы из гугла. Если хотя бы мы раскажем о похудении без диет, то уже кое что, а со временем и другие добавят. Сам имел избыточный вес, не менее 10 лет - это с тех пор как он стал мешать. Хотя много двигался, ходьбы много было с тяжелой сумкой на плече. До недавнего времени работал на предприятии где с транспортом были трудности и приходилось пробегать по десятку километров в день. И завтрак на работу брал не большой, явно не передал, а рюкзачёк всё рос. Работа в механизмах, хоть они и большие, но порой добратся довольно трудно, что бы отыскивая неиспрвности проверять элементы схем. Да и нагибатся трудно стало, вечером ноги помыть... Изобрел метод мытья ног стоя Теперь ходьбы нет совсем, до машины и обратно. Ем сколько влезет и всё что хочу... Похудел за 8 месяцев на 12-15 кг, парадокс. И всего то изменений - пить воды за пол часа до еды и немного соли, практически и более ничего из "существенного". Достаток воды, до, исключил питие после, жажды то нет. Исчез из оборота чай а вместе с ним и сахар... Кушаю два раза в день и до отвала, правда наступает этот момент после поедания детской порции второго, или первого. На два блюда сил не хватит - это точно. Пробовал однажды - на поминках, но это было явное переедание... Сил больше в пятьтри раза чем было (пириблизительно), тонус как у молодого. Спина не болит, совсем не болит. Картошку садили (загребали в бороздах), братишку подкалывал, насчет спины, болит говорит (лень ему в режим входить - готовится), а у меня нет и не помню времени когда не болела, по моему всегда болела при работе в таких позах. И явно физически уступал, хотя и моложе и работа у него более активная в смысле движения - имеется больше возможностей по поддержанию формы. И на одной руке он 10 раз не отожмётся, даже и не пытался. Видимо виновен не только рацион питания, при такой нагрузке и этого много было бы. Восстановление фукции замены старых и больных клеток, законсервированных при обезвоживании - работа мощьной системы иммунитета, выявляющей старые и больные клетки, замена на новые и молодые. То есть недорасход калорий идет в дело, а не в депо жировых запасов. Главное никакого насилия над собой и никаких избыточных условностей, по ограничению в пище и рационе. Организм значительно лучше разбирается в том, что ему нужно и что нет - вызывает доверие. Так как хочется натурального и не вредного изначально, но иногда, можно и вредного, жареную картошечку - например, с кефиром. Живот практически плоский и даже могу втянуть, исчез арбузик и не жаль.
Ева: Михаил, я в ЛС задала конкретный вопрос, надеясь получить такой же конкретный ответ, который занял бы у вас несколько строчек. У меня нет совршенно никакого желания перлопачивать рекомендуемую вами книгу, чтобы найти эти несколько строчек. Нет желания отвечать - значит нет.
mixail: Ева пишет: Михаил, я в ЛС задала конкретный вопрос, надеясь получить такой же конкретный ответ, который занял бы у вас несколько строчек. Ева! в нескольких строчках я не смогу ответить, потому что многим и книги для понимания вопроса не хватает. А в книге как раз и даны не только ответы на Ваш вопрос, но и весь механизм проблемы избыточного веса, множество других проблем со здоровьем. Ведь избыточный вес, это не одна проблема а множество... Избыточный вес - это одно из видимых проявлений этих проблем. Так что не обделяйте себя информацией, Ваше время не будет потрачено зря если Вы прочтете книгу, хотя бы одну, о которой я написал. В оглавлении найдете то, что Вас интересует в первую очередь. А так получается что Вам безразлично ваше здоровье... если нет желания. Если Вас не интересует механизм работы гидратации, а интересует только систематика метода, что даже интересно... То система очень проста. Пить воду до еды и в промежутке между едой, два стакана воды за пол часа до еды, не пить воду в течении еды и воздержаться от пития воды в течении 2,5-3 часов после еды. И далее в таком же ритме. Пить перед сном и после пробуждения, заменить все напитки на воду. Думаю что такое отношение к воде, не всем понравится, потому и нужно читать книги, там как раз и есть аргументы в пользу такой замены. И наш опыт подтверждает эти аргументы. Суточное потребление воды из расчета 30 грамм на килограмм собственного веса, и соль из расчета 3 грамма на 2,4 литра воды. Соль и вода раздельно друг от друга. Сначала вода, потом сухая соль, несколько крупинок на язык, до полного растворения во рту.
Ева: Михаил, спасибо. И еще вопрос - какова была динамика снижения веса?
mixail: Ева пишет: какова была динамика снижения веса? Снижение веса было не главной задачей, потому что было множество других проблем со здоровьем. Проблемы исчезли почти сразу, начал я пить воду в начале октября позапрошлого года (4-6.10. 2006), А вес постепенно (избыточный) испарился к маю 2007 года, точнее не испарился, а снизился до оптмального и стабилизировался, 15 килограмм ушло - это точно, а большей потери для моей комплекции видимо и не надо, хотя я бы ещё от пары килограмм мог бы отказаться. И это почти при отсутствии физической активности, практически вся активность на уровне естественно требующейся для работы и жизни. Динамика снижения веса зависит в первую очередь от состояния печени, вот о восстановлении её функций нужно позаботится в первую очередь, что и позволяет сделать вода... Она поможет "обежирить" печень и восстановить её функции если не в полном объёме, то довести до максимально возможной на данный промежуток времени. А в этом организму нужно посодействовать. Своевременное утоление жажды, а его лучше не допускать, как причину переедания, избавит Вас от ложного голода. Снижение количества еды освободит печень от работы (избыточной) даст ей время на самоочистку и вывод жировых отложений, которые занимают место предгазначенное для гликогена. Как раз отсутствие гликогена, достаточных его запасов, которые при отсутствии места для него в печени и перебатываются в жировые запасы организма, что и вызывает избыточное потребление пищи. Получается, что сразу после еды, глюкоза перерабатывается не в гликоген, а в жир. А отсутсвие основного источника энергии, которое появляется по этой причине через небольшой промежуток времени и вызывает избыточное чувство голода. Вода значительно сокращает дифицит энергии организма в этом случае, за счет хорошего кровоснабжение и увеличение эффективности гидрозизных реакций в организме, которые при дифиците воды не возможны. В первое время режима гидратации позволяет снизить количественный рацион, а далее - снизить и количество трапез, сахарную зависимость... что не менее важно. На первых страницах этой темы есть информация о печени и её роли в ожирении. Конечно, может печень и не виновата и относительно хорошо справляется со своей работой, тогда всё проще. Отсутствие ложного голода, как спутника жажды или даже её заместителя, как раз и позволит не передать. Мне легко удается обходится (пока) двумя трапезами за сутки. Более обращаю внимание не на калорийность еды (Это у Г.Шаталовой) а на витаминно минеральный комплекс, что при снижении объёма пищи наиболее важно. Чувствую себя превосходно.
vnuksipa: Ева, если вам хочется за месяц по-быстрому снизить свой вес на 10 кг, то прийдется вам вместо 1 месяца сидеть на воде с солью примерно 4 месяца: примерно по 2,5 кг на месяц - это у тех кто малоподвижен и кто имеет явный излишек веса. Да и тело тоже ведет себя странно: может сначала пару месяцев будет регулировать внутренние процессы, а потом перейдет на внешние данные - динамика будет зависить от количества приема природных продуктов. Хотя наше тело действует на всех фронтах одновременно. Но общее облегчение и повышение тонуса тела можно будет заметить сразу же через неделю-пару недель.
tata: Ева,снизить вес НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ САМОЦЕЛЬЮ!!! Ни в коем случае,иначе эффект будет временным. Задайтесь целью ОЗДОРОВИТЬ и ОМОЛОДИТЬ организм, вес сам прийдёт в норму. Всё вернётся на свои места,как и заложено от природы. НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ!
Ева: Ребята, спасибо, конечно... Это коллеги на работе заинтересовались, я им рассказала о воде и соли. А что касается меня - я, когда хочу сбросить вес, просто ловлю благоприятный мормент. Вот, 1,5 месяца назвд пропал аппетит, есть не хотелось 8 дней, вес упал на 10 кг . Просто ловлю такие моменты.
vnuksipa: Ева пишет: Просто ловлю такие моменты. Я тоже словил момент за неделю 3 кг долой.
mixail: Цитата с одного из сайтов торгующих фильтрами для воды... Видимо кроме них распространять такую информацию пока некому... кроме нас самих Избавиться от излишнего веса американские диетологи рекомендуют с помощью "водяной" диеты, которая становится все более популярной на Западе. -------------------------------------------------------------------------------- Обнаружено, что при недостатке жидкости организм начинает испытывать стресс и посылает сигналы в мозг, сходные с сигналами голода. В результате мы начинаем есть, в то время как надо нам пить! Ненужные в этот момент питательные вещества откладываются в виде жира в самых укромных уголках нашего тела и уголки эти со временем перестают быть укромными. Горечь утраты стройной фигуры мы пытаемся компенсировать молочной шоколадкой или изнуряющими занятиями фитнесом. А ведь вернуться к исходному состоянию можно путем организации сбалансированного потребления воды. Выпивая каждый день по 2 -2,5 литра воды (помимо соков, чая и кофе) мы можем подавить чувство голода и сократить количество потребляемой пищи (конечно, при этом стоит ограничить и потребление жирных продуктов). Причем пить нужно именно воду, поскольку даже чай и кофе содержат активные вещества, изменяющие химический состав организма. А что говорить о газированных напитках, «насыщенных» вредными химическими соединениями, вызывающих дополнительное обезвоживание.... http://www.aquaphor.ru/true/xudetj.htm
Ева: vnuksipa пишет: Я тоже словил момент за неделю 3 кг долой. Ну, у мужчин снижение веса идет гороздо проще... А какой момент вас побудил сбросить 3 кг? если, конечно, не секрет. А что означает ваше имя? mixail пишет: Выпивая каждый день по 2 -2,5 литра воды Не факт, что стоит придерживаться этой рекомендации. Это слишком большое количество жидкости, и не всем оно (такое количество) будет во благо. Я бы сказала - по стакану перед каждой едой, а дальше - как появится желание.
vnuksipa: Ева пишет: А какой момент вас побудил сбросить 3 кг? если, конечно, не секрет. естественный переход в результате гидратации на раздельное питание и отказ от мучных продуктов. Назвать его естественным трудно - от вредной пищи голова просто начинала неприятно болеть Ева пишет: А что означает ваше имя? см. личное сообщение.
vnuksipa: Ева пишет: Не факт, что стоит придерживаться этой рекомендации. Это слишком большое количество жидкости, и не всем оно (такое количество) будет во благо. Я бы сказала - по стакану перед каждой едой, а дальше - как появится желание. Я выпиваю 6 литров воды в сутки. Уже 7,5 месяцев. И все с моим телом в порядке. Оно все еще чистится от всякой дряни. И вес лишний уходит по-тихоньку. А главное, для меня это происходит постепенно, спокойно, легко, просто и само собой. Никаких стрессов и насилий над собой. Только за это водопитию я ставлю большой жирный плюсик.
mixail: Ева пишет: Не факт, что стоит придерживаться этой рекомендации. Это слишком большое количество жидкости, Этого даже мало! Если пить кофе и чай... Чай и кофе имеют мочегонный эффет и действие этого эффекта, необходимо компенсировать дополнительным питием воды, по стакану воды на каждый стакан напитка. Здоровый человек тратит... в сутки, на дыхание и испарение с поверхности кожи - литр воды и более, а для того что бы почки не страдали от излишне концентрированной мочи, без употребления мочегонных им нужно выводить не менее полутора литров мочи. Почему то считается, что если выпить литр кофе и пару литров пива... это нормально, при этом обезвоживая организм, так как являются мочегонными напитками, нарушают естественный процесс концентрации мочи. Сами посудите... как может кофе, будучи еще в желудке... расширять кровеносные сосуды. Кровеносная система замкнута и её объём зависит от объёма крови в ней, как и степень расширения сосудов. Если где то сосуды становятся шире (больше сечением) то где то, они обязательно должны стать уже. Кроме того уходящая вода, а почки отымают её от объма крови, еще более уменьшают сосудистый просвет. Одного стакана до еды - мало и орентироваться на убитое нами чувство жажды, очень даже не разумно. Так как многие, особенно пожилые люди могут долго не пить если им не напомнить, его у них почти нет, потому и умирают. Нужно потреблять воду и разумно регулируя потребление в количестве необходимом организму на полноценные физиологические нужды. Тогда и не будет ложного чувства голода и передания, кроме всего прочего. Поочтите книги... хотя бы одну. Не желание читать и усталость от чтения, это один из признаков недостка энергии в организме и прежде всего - в мозге, который наиболее чувствителен к обезвоживанию... Сам совсем недавно не мог позволить себе такую роскошь... и наши темы в форуме. Уверен что они уже многое могут прояснить и без книг, но книги лучше.
tata: Ева пишет: Не факт, что стоит придерживаться этой рекомендации. Это слишком большое количество жидкости, и не всем оно (такое количество) будет во благо. Я бы сказала - по стакану перед каждой едой, а дальше - как появится желание. 2-2,5 литра--много??? А если мне пьётся и по 5 литров? Это при почти 20летнем стаже очищающих голоданий всех видов! Нет,дорогая,вам надо начинать гидотацию срочно!!! К стати,в последие дни пью не измеряя и попадаются денёчки пития менее 2-х литров. И ничего...никаких неприятностей
Denis: tata пишет: К стати,в последие дни пью не измеряя и попадаются денёчки пития менее 2-х литров. И ничего...никаких неприятностей Тата , какой ужас и это пишет меня приведший
tata: Denis пишет: цитата: К стати,в последие дни пью не измеряя и попадаются денёчки пития менее 2-х литров. И ничего...никаких неприятностей Тата , какой ужас и это пишет меня приведший Денис,рада тебя видеть! Ты не пугайся,я ещё не добавила,что это во время сухих голоданий. Суточных. Получается само-собой. Выпила,солью закусила и....тишина. НЕ ем и не пью....А потом опять выпила+соль....Сутки ушли без еды 24часа,а без питья 15-20...А ты что подумал? Не куда деться,привыкла я к сухим голоданиям! ЖКТ хочет отдыхать переодически! По этому и пишу,что никаких неприятностей при этом. А так-то я выпиваю от 2 до 5литров с солью. Совсем есть некогда...эх-ма!!! Так и до солнцеедства докачусь,чует моя душенька...
mixail: tata пишет: Совсем есть некогда...эх-ма!!! Точно Вчера перед работой покушал, это в 17 часов вечера (первый раз за день) и сегодня в 19... Как то забывается с водичкой
vnuksipa: Я вот долго мучался одной проблемой: бывало 2-3 недели ем я растительную природную пищу и спокойно и нейтрально реагируют (отказываюсь) на угощения сладостями на работе - а потом вдруг меня "прорывает" на конфеты и печенья, торты и булочки. Я даже начинал себя корить. НО на днях понял причину таких моих срывов: раз сладости - это углеводы, значит моему телу нужны углеводы, а самый простой, доступный и природный вид углеводов - это гречка. Сварил гречку на пару: попробовал - и за 30 секунд съел целую миску. Было так вкусно. Еще вспомнил, что с белками таких проблем у меня нету: так как я остро чувствую эту потребность - поэтому срывов в мясоедство в моей жизни нет. Белки принимаю чаще всего в виде тунца консервированного. И опять же эта потребность в белках делает чудеса: тунец в разы становиться вкуснее, чем есть его просто так каждый день. Так что теперь у меня есть точный сигнал потребностей моего тела в белках и углеводах.
tata: ВОТ уж спасибо-то!!! У меня тоже такие прорывы бывают,мучительные укорением совести...Гречку обожаю! Шоколад ем редкими теперь запоями,а вот с белками проблема--срываюсь и тунец не помогает...почему-то Ну я согласна,что всё вкуснее в момент настоящего вкусового поподания. Теперь я надеюсь с твоей подачи укратить свои аппетиты.. Спасибо за идею.
helka: Всем большой привет! Почитала я тут на днях форум, вдохновилась, прочитала книжку и вот уже вторую неделю сижу на "водопитии" :) И вот у меня какие результаты: стала бодрее, веселее, по утрам лучше встаю, кожа стала гладкой и упругой :) надеюсь на дальнешие положительные сдвиги. НО! За эти 2 недели мой вес почему-то неуклонно ползет (прямо на глазах) вверх. Я и так не худышка, подумывала сбросить кг эдак 10-12, вместо этого набрала за 1,5 недели пару кило. Вопрос: может я неправильно что-то делаю, или так и должно быть? Может это стандартное явление, просто о нем никто не пишет?
mixail: helka пишет: НО! За эти 2 недели мой вес почему-то неуклонно ползет (прямо на глазах) вверх. Привет helka! Не растраивайтесь, первые дни и недели самые важные, это переходной процесс от прежнего обезвоживания, к нормальному водоснабжению. Идёт перестройка всего организма из аварийного режима работы в нормальный. Отдайте приоритет воде, прежде чем есть пейте воду, лучше лишний раз попить чем поесть. Сейсчас идет гидратация и очистка организма, где то воды не хватало, её добавиться. Вода - это вес. И не зацикливайтесь на весе - главное здоровье, а здоровый человек не может иметь избыточный вес. Вместе с возвращением здоровья, лишний вес покинет Вас. И не забывайте про соль, но не злоупотребляйте ею.
vnuksipa: helka Если есть сомнения, то лучше сделать фотографию себя любимой сейчас и после пары месяцев гидротации. А еще в книжке на этом сайте сказано, что лучше еще добавить 1 час прогулки с утра и 1 час вечером, так как запасы жира активно начинают сжигаться с 45-ой минуты активной физической нагрузки.
tata: mixail пишет: И не зацикливайтесь на весе - главное здоровье, а здоровый человек не может иметь избыточный вес. Вместе с возвращением здоровья, лишний вес покинет Вас. И не забывайте про соль, но не злоупотребляйте ею. Так-то оно так,да вот большенство пишет о снижении веса сразу с началом водопоя . И у меня в начале так было.А теперь на 4-ый месяц практики вес вернулся к начальному. Так и стоит 60 кг!!! Не считает себя избыточным,гад При этом и активность в норме,и прогулки...даже ем 1-2 раза в сутки...НО порции не уменьшаются... Ну не хотят уменьшаться. А если попытаюсь,то...начинаются перекусы и вода+соль не спасают...Может это МОЙ вес? С началом практики ОКА тоже так и было. Сбросило тело около 10 кг за полгода и всё...Больше не хочет.Я уж его уговариваю,уговариваю и так и эдак...Не-а 60 кг +-,естественно. Получается,что и тут надо пыхтеть,чёб выше 60 не набрать... А я-то мечтаю о весе 52кг!!! Как до вторых родов. И был ведь он у меня лет эдок 8 назад,да вот увлеклась фруктами...ЭХ! Что будет,что будет?!... vnuksipa пишет: еще в книжке на этом сайте сказано, что лучше еще добавить 1 час прогулки с утра и 1 час вечером, так как запасы жира активно начинают сжигаться с 45-ой минуты активной физической нагрузки. простой способ расслабления и снятия стресса - http://www.mindmachine.ru/patrushev. Гуляю,гуляю,но не по 2 часа,конечно в сутки... Межет этого и не хватает для снижения веса и аппетита....
helka: Спасибо, mixail и vnuksipa Чем-то утешили, а вот tata не порадовала... Вот вы пишете, что не злоупотреблять солью, для меня это пока темный вопрос. Кто-то пишет, что ему хватает крупинки соли (может это очень большая крупинка ), кто-то говорит про щепотку. В книжке написано при соль на кончике ножа. Я беру щепотку - этого не много? (На два-три стакана воды, соль морская, некрупная) Кто-то говорит про граммы, а как определить, сколько граммов я съедаю? Мой безмен от 100 гр. начинается , он 1,25 гр. точно не определит А гулять я и правда не очень гуляю - работаю с 9 до 8, пока то да се... только разминочку по вечерам иногда делаю, минут на 30. Раньше в тренажерку ходила, а теперь времени нет... Tata! А за четыре месяца можно сказать, что изменения положительные просто вах? Хотелось бы знать, что мне грозит хорошего.
mixail: helka пишет: Чем-то утешили, а вот tata не порадовала Ничего... У таты тоже еще все впереди. Зимой, чисто рефлекторно, терять вес затруднительно, т.е. системы организма, в холодное время года, стараются сохранит энергетические запасы ресурсов организма. это же топливо... а топливо зимой актуально. Хотя я сам, основную массу потерял еще до весны и практически не выходя из-за компьтера Для женщин, природа запланировало чуть большее, чем для мужчин, количество жира в организме. Да и "наши" надуманные стандарты красоты, тоже далеки от истинных ценностей рациональной природы. Думаю... что в ближайшее время будут развиваться темы о питании, которые позволят воспользоваться привилегиями водопития в правильном питании. Так как многие просто не знают, что это такое.
vnuksipa: mixail пишет: Да и "наши" надуманные стандарты красоты, тоже далеки от истинных ценностей рациональной природы. Вот здесь большой вопрос: согласно законам природы лишний вес таскать на себе иррационально. Согласно законам природы фигура и формы женщины должны наслаждать картинкой как можно больше количество мужчин. А здесь тонкая талия, плотная грудь и округлые бедра вне конкуренции. Добавьте стройность и выносливость - и мы получим эталон женщины, задуманный самой природой. Все тоже самое касается и мужчин К тому же включая своего проснувшегося внутреннего "водного" проводника каждый из нас может установить какая фигура должна быть у окружающих нас людей, включая себя.
mixail: vnuksipa пишет: согласно законам природы лишний вес таскать на себе иррационально. Согласно законам природы фигура и формы женщины должны наслаждать картинкой как можно больше количество мужчин Для женщин важен не вес, а возможность защитить потомство от травм. Потому у женщин изначально меньшее количество мышечных тканей и больше жировых. Да и "таскать вес" им не надо далеко. Не зря каноны красоты меняются век от века - значит надуманы и те и другие. Человек должен быть здоровым в первую очередь - тем и красив. А если женщина похожа на куклу Барби, а здоровья ноль то что толку с такой красоты? Здоровье - пахнет, а это феромоны, глаза тут менее важны , хотя и не на последнем месте, но только не по картинке определять какая женщина и чего стоит. Это нас приучили определять по картинкам с телевизора и конкурсам красоты, потому и каноны такие... искуственно придуманные дизайнерами мод. Естественно, что есть излишний вес и у многих женщин, с этим нужно бороться но естественными методами, а не впаданием в депрессию анерексии и любой ценой. Главное дать телу самому освободится от проблем со здоровьем - избыточного аппетита, дать ему правильное питание, используя преимущества водопития в данном вопросе. Кстати... у мужчин нет единого для всех канона красоты женщины, у каждого он свой. Потому и жены у всех разные Так что нужно пить воду - остальное приложиться.
vnuksipa: mixail пишет: Кстати... у мужчин нет единого для всех канона красоты женщины, у каждого он свой. я полностью согласен с этим предложением. Но видеть любимого человека без груза лишнего веса ( и лишних проблем) все-таки приятнее, чем с ним.
tata: ФУ-У-У-У....утешили.
helka: согласна с vnuksipa! Приятно чувствовать себя легкой, воздушной (и, естественно, здоровой) Приятно знать, что если побежишь за маршруткой, то добежишь до нее не багроволицей, задыхающейся тетенькой, а такой же легкой и улыбающейся девушкой :))) Просто во всем надо знать меру, и если уж стремиться к более стройным формам, не доводить эти самые формы до истощенных углов Кстати, все таки, что насчет соли? И какие могут быть последствия "солевой передозировки"? Что-то я этого нигде не нашла :(
полная версия страницы