Форум » Новая информация - новый подход » Домашние животные и водасоль » Ответить

Домашние животные и водасоль

okkam: Как-то об этом упущено. У меня две собаки дома. Стареющий пудель, и молодой Той-Буль ( ). Пудель раньше всё ел, теперь только вкусняшки и сухой корм. Любит сладенькое. Тойбуль ест всё подряд. Трясется от вожделения при виде Корнишонов. Вчера с удовольствием ел сушеную морскую капусту (китай). Ест овощи, фрукты...Ест чеснок. Ест и сухой корм тоже. И вот, сегодня утром чего-то я взял и рассмотрел состав сухого корма для собак. Оказалось, что в нём нет соли! совсем!. Таким образом, получается- домашние животные практически все (не только у нас) сидят на бессолевой диете! Ай-яй-яй...упущение. Ну, вот, поскольку животинку пить не заставишь командой, надо её заохотить. Попробовал я насыпать им соли на сухой корм. Младший, тойбуль, подошёл...лизнул...С минуту облизывался, прядал ушками, и недоуменно смотрел на меня: мол, что это ты мне насыпал, Друг? Потом вылизал остальную соль. Думаю, после соли он обязательно захочет пить. Попробую- посмотрю, что получится. Конешно, может быть, поначалу надо будет почаще выгуливать. Но это всё мелочи, правда? Вспоминается ещё случай. Был у нас кот, который ел только сухой корм. И вкусняшки. Так вот, у него был дерматит, иногда переходящий в экзему. Ветеринар говорил, что это от сухого корма. Прав ли он? Не обезвоживание ли имело место быть в том случае?

Ответов - 24

lyutik: Недавно как раз думала о том как можно было бы животных на водопитие по Батмангхелиджу посадить. Дома, к сожалению, сейчас нет ни кота, ни собаки, чтобы проверить, но думала о следующих вариантах: - Налить в одну миску концентрированного раствора соли, а рядом поставить миску с чистой водой - Достать где нибудь лизунок, такой как коровам дают, рядом миска с водой - Ну и совсем простой вариант, насыпать сухой соли в миску, рядом поставить воду и пусть они сами разбираются что к чему. Заодно и за реакцией животных посмотреть, когда в свободном доступе будет соль и вода

mixail: lyutik пишет: Заодно и за реакцией животных посмотреть, когда в свободном доступе будет соль и вода И хорошо бы еще объяснить им, что пить нужно сознательно, не полагаясь на чувство жажды Как вариант, давать им подсоленную воду, из расчета, что бы и не обессолились, и не пересолились. Я же пью 9 грамм на литр и все замечательно. Соль заставит пить, а в питье соль. Только добавлять не в один день, а постепенно.

Моника: Может, кто и "упустил эту тему", я об этом думаю постоянно :) Ведь домашние животные - полноценные члены семьи, по крайней мере, в нашей семье так. Пробовала подсадить кошку на соль, добавляла по чуть-чуть в еду, но ничего не получилось: кошка очень переборчивая, у нее уже четкое, устоявшееся меню, шаг влево-шаг вправо от привычного вкуса - забастовка. Миска с солевым раствором или с сухой солью - конечно, веселые идеи, но далеки от реальности Был период, когда кошь тяжело болела, было заболевание крови. Долгое изматывающее лечение у ветеринара результатов не дало. Затем месяц я вливала ей насильно со шприца воду с сорбентом 3 раза в день. Вот это помогло, животное выкарабкалось! Конечно, всю жизь изо дня в день не будешь насиловать животное, пока пытаюсь создать уловия, чтоб хотя бы пила побольше воды.


Noks: lyutik пишет: ... ни кота, ни собаки, чтобы проверить ... Из такого "эксперимента" очень легко сделать неверные выводы! Коснусь пока только одной "составляющей исследования" - продуманного выбора "модельного организма": Собака (и, тем более, кошка) является ярко выраженным "сухопутным" хищником, со всеми вытекающими отсюда существенными отличиями от "сапиенса" (- "пляжного всеядника"); - хищники "созданы" так, что получают "соль" из плоти "жертв" (кстати, добыча перед поеданием часто "почему-то" вылизывается ), а у "прачеловека" почти всегда была "в шаговой доступности" морская вода . Другие "взаимоотношения" с водой/солью (-"способ" питья, особенности потовыделения,"гигиена тела", ... ) тоже сильно различаются. lyutik пишет: ... совсем простой вариант ... Сказано: "Простота хуже воровства" ! По-моему, проводить "проверки водопития по Б.-джу" лучше сразу на людях, так как даже среди ближайшей родни (- высших приматов) таких "оригиналов" нет. Даже "хоккайдские макаки" и "островные лангуры", считаю, слишком отличаются от "ч. разумного" ... .

mixail: Noks, в своих книгах Батмангхелидж приводит примеры поправки здоровья домашних животных с помощью воды и соли. Мы предполагаем, БОГ располагает. Кормить хищных их естествной пищей мы не можем, как правило кормим остатками со стола, варим-готовим отдельно или сурогатом из пачек. Котикам, изредка, перепадает рыбка, собакам - сахарная кость и все. Естественный отбор самодостаточен, и у них он работает по аналогии с человеческим. Если они живут меньше (потому быстрее) значит их естественый отбор сработал по более рациональному и экономному пути. Хоть не долго зато быстро, но выживают как виды... даже не потеют, так соль экономят. Так почему им соль не дать если её не хватает в пище за отсутствием необходимой для них натуры, хотя и натуральная не спасает их от кратости бытия. На них, как раз и можно проследить положительные моменты достатка в рационе самого необходимого. Один минус... пить насильно (сознательно) их все равно не заставить, а убедить нечем. Пусть хоть соль заставляет. Мой зоопарк, с солью, чувствует себя значительно бодрее, и коты и собаки (3+3).

okkam: mixail - а ты им соленую водичку льёшь? я у своих нынче посмотрел - не нравится им корм с солью пересыпанный....утром ещё гляну, что да как.

mixail: okkam пишет: а ты им соленую водичку льёшь? По разному, воду и/или еду. Начинать с малого. Шибко не экспериментировали, но и так бодрость... даже много.

Noks: mixail пишет: Так почему им соль не дать если её не хватает в пище за отсутствием необходимой для них натуры, хотя и натуральная не спасает их от кратости бытия. А если у какого-то "дерзкого экспериментатора" его "домашняя живность" упорно будет отворачиваться от соли и он сочтёт эти "результаты" применимыми к себе и прочим "двуногим"? mixail пишет: Мой зоопарк, с солью, чувствует себя значительно бодрее, Любопытно, каким именно образом они эту соль получают .

Masha: Всем привет! Я кстати год назад поднимала эту тему,не найду наверное ее сейчас на форуме,о том как лечить дом.животных солью.У меня заболела моя собака-боксер-глаукома на глазу.Я почитала Батмангхелиджа,а именно главу,где он говорит о лечении собак,так вот,начала давать воду с солью,пошло ,но не очень.Решила солить пищу собакину,ну ест с удовольствием,таким образом он уже год питается хорошо подсоленной пищей.Глаукома не прошла,но и не растет вроде,к ветеринару больше не хожу с этим вопросом,потому что год назад,как обнаружили,мне сразу предложили удалить ему глаз,без гарантии того,что он будет дальше жить.Я решила,что соль все-таки в этом смысле безопаснее Он пьет много воды,но не могу опеределить,что больше чем раньше,но я думаю,что жажду животные не терпят,просто когда хочет пить-идет и пьет-вода всегда есть у него.От сухого корма отказались очень давно.

mixail: Noks пишет: Любопытно, каким именно образом они эту соль получают Буквально - чуть выше... По разному, воду и/или еду. Начинать с малого. Шибко не экспериментировали, но и так бодрость... даже много. Noks пишет: А если у какого-то "дерзкого экспериментатора" его "домашняя живность" упорно будет отворачиваться от соли и он сочтёт эти "результаты" применимыми к себе и прочим "двуногим"? Каждый волен распоржаться своей жизнью, как угодно... хоть на кол.

okkam: Masha - вот эта тема: http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-40-00000042-000-0-0-1227301323 Я тогда больше был занят собой...Сейчас пришло время заняться окружающими. Братьями меньшими.. Утром собаки уже поели, доедая подсоленный корм. Посмотрю, как дальше будет.

tata: Когда у меня были кошки и собаки они ели всё то, что ела я. Обожали селёдку. Я спецом давала сырую печень, мясо и отходы от птицы. Вода в доступе всегда была. Сухой корм дляживотных что-то вроде конфеты, расчитывать как на основной корм в общем-то вредно. Они его могут съесть болше нормы. Потому в смысле расходов экономии никакой. А ещё собакам обязательно давала сырое яйцо в молоке разведённом на треть водой. Про гидротацию тогда не знала.

Моника: Я крупинку сухого корма даю как поощрение за хорошее поведение :)

Masha: okkam спасибо ,последовала вашим советам с солью-подмешивать ее в еду,а пыталась поначалу все-таки в воду,но...с пищей идет получше

Варг: Расскажу о своем, довольно таки, печальном опыте. В мае я озаботилась тем, что пес у меня мало пьет, точнее совсем не пьет. Лопает кашу с мясом или рыбой, воду же игнорирует полностью. Я решила, как тут некоторые форумчане, солить побольше, чтобы он про воду вспомнил. Через 3 недели примерно он начал чихать, затем у него защелкали суставы. Пить он, кстати, больше не стал. К середине июня у него развился артрит: вставал с трудом, ходил еле-еле, суставы опухли. Соль я к тому времени урезала до прежней нормы. Теперь воду он не пил еще и потому, что лишний раз встать превратилось в проблему. От лекарств началось геморрагическое воспаление ЖКТ, понос с кровью. Короче, он чуть не умер. Помимо кровоостанавливающих, я его регидроном отпаивала 1,5 л в день из спринцовки. Вот тогда его суставам стало значительно лучше: отеки сошли полностью. Я пыталась его водой поить силком до воспаления, но он сопротивлялся как лев, и я эту затею малодушно бросила. После кровотечения сил у него не было, а может почувствовал что это его спасение. Вобщем так он и пил: спринцовка с водой, после чуть соли на язык. Сейчас он пьет сам потому как на сухом корме, с каши у него начинается понос. 1,5-2 л. okkam, в сухие корма обязательно добавляют соль, только она именуется там "Минеральные вещества"(большая часть их-соль, сушка даже на вкус довольно соленая). С артритом то похуже, то получше: иногда бегает, последние несколько дней бродит потихоньку, может на погоду реакция. Собаки и кошки ведь не потеют, следовательно расход соли меньше, верно?

tata: Варг , думаю, что пёсик уже не молод. Лет десять ему?

okkam: Варг пишет: в сухие корма обязательно добавляют соль, только она именуется там "Минеральные вещества"(большая часть их-соль, сушка даже на вкус довольно соленая- придётся отобрать у собак на пробу немного.... Однако-ж, я в, том корме что у них , специально прочел состав "минеральных веществ", и там хлорида натрия не было совсем. У моего стареющего пуделя возраст больше 10 лет. И воду он пьет хорошо. Надеюсь, такой проблемы не возникнет. А малой вчера опять корнишоны жрал, что детки ему подкидывали...маньяк...

okkam: ухлёстывают за соседкой.

tata: У МЕНЯ СОБАКА ЛИМОНЫ ЕЛА. ВМЕСТЕ С КОЖУРОЙ.

lyutik: okkam, классные песики . А соседка то величава, выступает словно пава

Моника: Когда заводила котов, собирала много инфы на тему питания, вот 2 выдержки (уже не помню, с каких сайтов): О водно-солевом балансе на сушке: У сухих кормов крайне низкая влажность - в пределах 10-12%. У натуральных же - 75% и больше. Эту разницу необходимо восполнять. При норме выдачи (у разных кормов она разная, в среднем - 100 г при массе тела 10-12 кг) только для восстановления влажности корма необходимо больше литра жидкости. Практика показывает, что при кормлении сухими кормами ни один зверь не в состоянии выпить столько воды, сколько нужно ему в сутки. Отсюда - проблемы с водно-солевым обменом и пресловутая мочекаменная болезнь. О поносах: Частый аргумент в пользу сухих кормов - отсутствие у собаки поносов при их использовании. Причина этого - в том, что корма, в силу своей крайне низкой влажности, отбирают влагу из кишечника. Пытаясь адаптироваться к такому режиму работы, организм увеличивает кишечную секрецию, и при попытке перейти на другой корм относительный избыток влаги вызывает понос. Однако примерно за две недели пищеварительный тракт приспосабливается к естественному рациону, а поносы прекращаются.

Варг: okkam, псу 7 лет, рановато для проблем с суставами. И на сушке, когда он воду начинает добровольно хлебать, проблемы значительно уменьшаются. С месяц назад пыталась его на натуралку перевести, через 2 недели опять захромал и понос начался. Что интересно, его отец (тоже у меня жил) заработал проблемы с суставами на сушке, правда дешевой, у Бера наоборот, выправляется потихоньку. Они оба около 50 кг, так что как сказал ветеринар, предрасположенность:(. Видимо, чрезмерное кол-во соли все и спровоцировало. И еще, читала-в дешевой сушке, типа педигри, соли перебор.

Княнь Иван: У нас кот почему-то пьёт воду только бегущую из крана, не пьёт стоящую в миске воду вообще. Не смотря на то, что стоит вода в чашке - не притрагивается, требует включить кран и пустить ему воды. Кот получается требует свежайшей воды!

Майя: Интересная тема... И есть по ней вот такое размышление: У меня есть козы, и у них после окота традиционно отекает вымя дня на 3-4. Где-то за неделю до родов, чтобы избежать еще более сильного отека, им всегда уменьшали количество воды и соли. При этом, один раз одну козочку ограничивать в питье не стали (но она жуткий водохлеб, 5 литров за раз - за милую душу, при весе около 50 кг) и получили очень большое количество околоплодных вод, вследствие чего - едва ли не атонию матки и очень тяжелое общее состояние. По теории водосолия, отеки - от обезвоживания (так?), т.е. сильно ограничивать в воде/соли не есть хорошо... Может кто-нибудь из форумчан может посоветовать, как найти "золотую середину"- чтобы и отеки свести к минимуму, но и до крайности в виде многоводия не довести... Можно по аналогии с беременной женщиной, т.к. суть процесса и габариты одни и те же. Сейчас имеем козу, склонную к отекам вымени, до окота всего ничего (с 22-го ждем), пьет около 2-3 литров в день (вечером вволю, но много и не хочет, утром - чуть меньше литра даю) при весе около 70 кг. При выходе на прогулку, первым делом кидается к соляному лизунцу и не отходит, пока не оттащишь. Вот не знаю, ограничивать ее в соли, или пускай лижет, сколько хочет, а потом пьет, сколько влезет... Понятно, что с лизунцом не отследишь, сколько съела - когда лижет, когда куски отгрызает.... P.S. При этом стоит учитывать, что у нее со внутренним "стопором" беда, т.е. не могу сказать, соли она сейчас обжирается по потребности или по желанию.



полная версия страницы