Форум » Витамины, минералы, амино и жирные кислоты » Симптомы недостатка магния (продолжение) » Ответить
Симптомы недостатка магния (продолжение)
mixail: Ввиду недостаточного внимания к проблеме дефицита магния, решил сделать еще одну тему про магний. Потому, что тема недостатка магния гораздо более масштабнее, чем это можно себе представить. Если судить по многочисленным темам нашего форума, на многих из которых прослеживается, на фоне прочих, проблема недостатка магния. Одновременно с боязнью добавления магния к рациону с помощью сульфата магния. Впрочем я и сам за пищевые варианты магния, просто потому, что с помощью сульфата магния можно употреблять профилактическую порцию и не более. А вот быстро устранить уже образовавшийся дефицит довольно сложно и долго. Просто потому что сульфат магния содержит относительно небольшое количество магния, но зато имеет замечательный слабительный эффект, который ухудшает усвоение магния. Сначала о признаках дефицита.. [quote]Как вовремя распознать дефицит магния? Присутствие сразу нескольких симптомов из приведённых ниже: внезапные головокружения; потеря равновесия; подергивание век; непроизвольные судороги в мышцах, конвульсии; туман, мерцание перед глазами; одеревенение конечностей; покалывание в ногах, спазмы; выпадение волос, ломкость ногтей; кариес; быстрая утомляемость; частые головные боли; трудности с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться на каком-то деле; чувствительность к изменению погоды, холоду, влажности, которая сопровождается различными болями - зубов, десен, суставов, мышц; сердцебиение и аритмия, боль в груди; бессонница, кошмарные сновидения, ночной пот; постоянные приступы тоски, слезливость и плаксивость; острые спастические боли в желудке, периодически возникающий понос; ощущение тяжести в теле; повышенная чувствительность лицевого нерва. (Иногда достаточно сделать простое упражнение, чтобы понять, хватает ли в организме магния. Встаньте спокойно, а теперь напрягите мышцы или хорошенько потянитесь. Если возникает боль в лодыжках - это признак дефицита магния). Повышенное содержание: при больных почках - поражение нервной системы. Выводится магний через потовые железы, почки, кишечник[/quote] И это только основные. Т.е. любые нервные и мышечные напряжения, могут говорить о нехватке магния в организме. Аритмия - пропуски сердечных сокращений в ритме, они появляются не из-за исчезновения нервных импульсов или невозможности сократится, а в не способности расслабить сердечную мышцу после сокращения, т.е. сердце остается в сжатом состоянии... Та же стенокардия [quote]Стенокардия - это спазм сосудов сердца, в результате которого оно не получает кислорода в достаточном количестве. То есть, при смене обычных условий (покоя физического и психического), возникает сбой - спазм. Если при приступе больному никак не помочь - это может вызвать инфаркт миокарда. [/quote] Даже не нужно менять условия. Приступ стенокардии может проявиться на "ровном" месте, а точнее при отсутствии достаточного количества магния в рационе. Магний является гарантом расслабления мышечных тканей после их напряжения, но при его недостатке напряжение может возникнуть спонтанно. Чем у нас снимают приступ стенокардии, как правило валидолом... смотрим [quote] Основная опасность приема валидола заключается в том, что иногда его принимают для снятия болей при стенокардии. Помните: это очень опасно, так как истинный спазм сосудов, питающих сердечную мышцу, валидол снять не может. Время будет потеряно и вполне возможно, что приступ стенокардии закончится омертвением части сердечной мышцы, т.е. инфарктом миокарда.[/quote] Валидол не только не устраняет причину но и создает предпосылки для плачевного исхода. Те же хандрозы и радикулит. Боль может вызвана не столько обезвоживанием межпозвоночных дисков и зажимом нервных окончаний, но именно это может быть следствием мышечного спазма после кратковременного сильного мышечного напряжения или длительного, статического. [quote]серьезные недостатки могут влиять на центральную нервную систему и вызывают беспокойство, приступы паники, бессонница и гиперактивности.[/quote] И так далее и тому подобное. На собственном опыте убедился, что не смотря на (иногда) добавление сульфата магния не избежал его дефицита. Брошюрка про "Чудо минерал". Переведена и обработана (видимо) для нужд рекламы препарата магния. Рекламу немного почистил - суть оставил. ТУТ
shen: Да...придётся взять под контроль. За год водопития жена так и не стала принимать адекватное количество соли в соотношении с выпитой водой.
Иринка66: Ничего не понимаю..Два года пила сульфат магния просто порошком полчайной ложки запивая водой, все было более-менее прилично.Начитавшись, что нужно его пить с В6, купила магнелис. Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так???????
mixail: Иринка66 пишет: Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так??????? Бывает такое. И у меня было. Видимо витамин В6 для магния, как инсулин для сахара. Пока Вы пили сульфат магния без витамина, магний был в крови. А с витамином В6 магний пошел в клетки, снижая уровень магния в крови. Что и отразилось симптомами его недостатка в крови. Я заменил сульфат магния цитратом магния и увеличил суточную дозу в пересчете на элементарный магний. Витамин В6 в дозе 100 мг на день. Не забываю про кальций.
Andrey_KZ: Вопрос MIXAILу. Для Вас также отруби остаются основным источником магния или вы в данный момент вообще отказались от них?
mixail: Andrey_KZ пишет: отруби остаются основным источником магния Давно уже нет. Использую гораздо более надежный способ устранения дефицита магния - цитрат магния и высокие дозы витамина В6.
sky-dream005: мировой опыт применения цитрата магния в медицине - http://medi.ru/doc/a1501111.htm
sky-dream005: Принимаю цитрат магния месяц. Среднесуточный рН мочи стабилизировался в диапазоне здорового человека: 6,2...6,4 (по Ревичу). Случайный опыт: пил спрайт по 1...1.5л в день в течении трех дней. рН снизился до 5,2...5,3. Принимаемые суточные дозы магния (600мг) не могли компенсировать закисленность еще 3дня после этого опыта. А вроде безобидный напиток.... 1л в день отравы "спрайт" связывает минимум 2 суточные нормы магния...
sky-dream005: mixail почему для усвоения магния нужны высокие дозы В6? Каково соотношение цитрат\В6? В какой форме принимаете пиридоксин?
mixail: sky-dream005 пишет: почему для усвоения магния нужны высокие дозы В6? Для еще здоровых людей, коих сейчас днём с огнем не найти, повышенные(!) дозы витамина В6 не нужны... нужно сначала подождать когда возникнут проблемы. А для тех кто уже находится в зоне метаболического синдрома и нарушения углеводного обмена, непременного связанных со снижением чувствительности клеток к инсулину, дозы витамина В6 нужно увеличивать. Проблема в том что клетки организма, при выше названных проблемах, становятся резистентными не только к инсулину, но и к магнию... механизм усвоения того и другого очень близкий. В6, в повышенных дозах и должен компенсировать, хотя бы частично, снижение чувствительности клеток к магнию, так как является проводником магния в клетки организма.... sky-dream005 пишет: Каково соотношение цитрат\В6? Все зависит от степени разрухи в организме. Чем меньше магния в клетках, тем больше нужно витамина. К примеру... известный препарат "Магне + В6" содержит около 10 мг.пиридоксина на каждые 100 миллиграмм (эквивалента) ионов магния. Совершенно безопасная суточная доза пиридоксина равна 100 мг. Такое количество можно хоть всю жизнь употреблять... Хотя... кто это проверял? Пишут что при употреблении 200 мг. в редких случаях могут возникнуть симптомы онемения кистей рук и макушки головы. И даже 300 мг. не вызывают массовых проблем. Т.е. 10-20-30 мг пиридоксина на каждые 100 мг. вполне безопасная и даже полезная доза. И это, кстати, при обще рекомендованной суточной дозе витамина В6 2 мг. Пиридоксин гидрохлорид (В6) продается как моно препарат в каждой аптеке.
sky-dream005: mixail - спасибо. Если нужен селенит натрия - могу выслать.
sky-dream005: mixail ,как вы считаете. Приготовил цитрат магния для сына. Что бы его не осложнять его дополнительными манипуляциями с введением в ежедневно принимаемую дозу пиридоксина, хочу смешать месячный курс цитрата магния и В6. Я не смог разобраться - испортится пиридоксин или нет в одной емкости с магнием цитрат. Не хватает знаний по органике. Ваше мнение по этому вопросу.
mixail: sky-dream005 пишет: Ваше мнение по этому вопросу. Моё мнение... Больше чем на неделю не делаю. Через большее время, даже при хранении в холодильнике, субстанция становиться густой и мутной. Есть вариант - замораживать. Планирую проверить такой вариант. Так как существует угроза вытеснения минералов из жидкости, при кристаллизации... и что из этого получится пока не знаю. Другие говорят (пишут), что процесс обратимый.
mixail: Введение Стресс у детей? А разве детство не является беззаботным? К сожалению, для большинства детей нет. Стресс может быть не только у взрослых – это часть человеческой природы с самого раннего детства. Он начинается в тот момент, когда мы совершаем свое первое опасное путешествие, покидая чрево матери и появляясь в этом холодном, ослепительном и шумном мире. Можно отметить особые периоды в жизни ребенка, когда к адаптационным системам организма предъявляются повышенные требования: начало посещения яслей, детского сада, школы, сдача экзаменов, неурядицы в семье, заболевание ребенка, пребывание в стационаре и др. Концепцию стресса сформулировал канадский исследователь H. Selye (Г. Селье) в 1936 г. Сам термин «стресс» Г. Селье произвел от инженерного «stress», что в переводе с английского означает, в частности, «величина нагрузки на мост» [12]. В последующем учение о стрессе успешно развили и дополнили отечественные ученые, например Л.Х. Гаркави и соавт; были введены понятия стрессоустойчивости, адаптационного синдрома и болезней адаптации и т.д. [2]. Слова «стресс» и «адаптация» прочно вошли в повседневный лексикон. Однако следует помнить, что под стрессом могут пониматься по меньшей мере два феномена: 1) стресс–реакция, т.е. физиологическая реакция организма на внешний раздражитель, включающая резкое повышение выработки адреналина (в 10–100 раз) и глюкокортикоидов, активацию симпатического отдела вегетативной нервной системы (повышение частоты сердечных сокращений, артериального давления (АД)); Дефицит магния как проблема стресса и дезадаптации у детей
Viktor47: Внимание! В известном вам магазе http://www.lactomin.ru/ продающем таурин килограммами, на следующей неделе ожидают поступление ЦИТРАТА МАГНИЯ, надеюсь, цена не будет заоблачной...
Viktor47: Появился таки в продаже МАГНИЯ ЦИТРАТ (порошок) по цене 300 руб за 100 грамм. Действующего вещества (Магния) в продукте, на 100 г составляет 15,8%. Итого суточная норма приобретаемого продукта составляет 2,5-3 г., что обеспечит организм суточной нормой Магния 400-500 мг. Заказывать можно хоть сейчас, но отправка будет после праздников, 5 ноября. Дороговато, учитывая доставку, но, если присовокупить пиридоксин, и аскорбинку, может и стОит заказать... Там-же появился ЦИНКА ЦИТРАТ 300 руб за 100 гр. http://lactomin.ru/katalog-tovarov/shaker/magnesium-citrat
mixail: Viktor47 пишет: Появился таки в продаже МАГНИЯ ЦИТРАТ (порошок) по цене 300 руб за 100 грамм. Есть еще один вариант... Необходимо найти оптово-розничного продавца карбоната, окиси или гидроокиси магния, фармацевтического качества. Которые с помощью лимонной кислоты, по оптовой цене, легко превращаются в цитрат магния. Наверняка получится в разы дешевле. Для примера... http://krasnodar.pulscen.ru/products/magni_okis_slovakiya_kvalifikatsiya_imp_fasovka_30_20082444 В районе 2000 рублей, вместе с доставкой за 30 кг.!!!
Viktor47: Я тут прикинул, самодельный цитрат магния, по сегодняшним ценам обходится на месяц: магния сульфат 150р+ сода и лимонка 46р = 296 руб. Вроде, когда готовишь небольшими порциями, кажется дёшево... Если купить тут http://lactomin.ru/katalog-tovarov/shaker/magnesium-citrat большую партию цитрата, допустим 600 гр/1800р + доставка 330р = 2130р Путём несложных расчетов получаем суточную дозу 400 мг (2,5 г порошка) по 266руб 25коп за месяц, на 8 месяцев.
mixail: Viktor47 пишет: допустим 600 гр/1800р + доставка 330р А вот этот вариант из Американских штатов - http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/1101#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=%D1%86%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%8F&rc=1545&sr=null&ic=8 С доставкой вдвое дешевле... по сравнению с Российской почтой. Можно найти и еще не дорогие варианты, в других формах магния в таблетках. Например, малат магния (соль магния с яблочной кислотой), пишут что он еще лучше усваивается... Для примера, 3-ех месячный запас магния за, приблизительно, 700 рублей вместе с пересылкой - http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Malate-1000-mg-180-Tablets/692#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B9&rc=8974&sr=null&ic=6
mixail: О сульфате магния... далеко не всем он идет. Особенно в сопровождении жидкого стула, есть большая вероятность не только не усвоить магний, но и потерять другие жизненно важные минералы... нутриенты. Попался на глаза магний+калий от Доппельхерц. Содержание магния 300 мг, калия 300 мг. плюс цинк, железо, хром и т.д. Но на самой пачке без подробностей. Нашел в сети... Состав и форма выпуска Таблетки1 табл.магния оксид (в пересчете на магний)300 мг(соответствует 75% суточной потребности)калия карбонат (в пересчете на калий)300 мг(соответствует 9% суточной потребности)цинка сульфат (в пересчете на цинк)5 мг(соответствует 33% суточной потребности)пиридоксина гидрохлорид (витамин В6)4 мг(соответствует 200%* суточной потребности)железа фумарат (в пересчете на железо)3,5 мг (соответствует 25% суточной потребности)хрома хлорид (в пересчете на хром)30 мкг(соответствует 60% суточной потребности)витамин В12 2 мкг(соответствует 66% суточной потребности)* не превышает верхний допустимый уровень потребления в упаковке по 7, 30, 60, 80 шт. Оксид магния усваивается очень плохо. Карбонат калия - поташ, это фактически калия хлорид, который получится из карбоната калия в желудке. По сути, этот Доппельхерц... отменная дрянь. Интересно, а в самой Германии это продают? Есть выход, запивать эту пакость раствором лимонной кислоты.
mixail: Иринка66 пишет: что нужно его пить с В6, купила магнелис. Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так??????? Магний всегда нужно применять параллельно с кальцием, хоть таблетками хоть сыром с рыбкою. Ну и... сульфат магния - это далеко не самый лучший препарат. Чаще, он только создает иллюзию средства для устранения дефицита магния. Скорее всего его нужно исключить из подобных средств. Даже в связи с тем, что аптеки взвинтили ценник на него, в три-пять раз (32-69 руб. за 20-25 грамм). Дешевле покупать готовые и качественные препараты магния в Америке (!!!), чем в своих аптеках. На местном уровне никому нет дела до состояния здоровья аборигенов. Создается ощущение, что чем оно хуже, тем для кого то лучше.
Иринка66: http://kazan.pulscen.ru/products/magni_okis_ch_1kg_25943873 Такой можно купить? Цена только не понятная, но зато не 30 кг.
mixail: Иринка66 пишет: Цена только не понятная, но зато не 30 кг. Не 30, а всего 25 Качество ЧДА. То есть, чистый для анализов.
mixail: Интересная форма магния... не для рекламы ради. CREATINE MAGNA POWER http://www.fitnessbar.ru/catalog/creatine-magna-power-300-kapsul/
Viktor47: mixail пишет: Интересная форма магния... Насколько можно понять из приведенной информации, магний здесь помогает решить проблему с усвояемостью креатина, и предполагаемое положительное воздействие магния(в этой комбинации) на организм, всего лишь побочный положительный эффект. В описании нет информации о том, что рекомендуемая дозировка CMP полностью покрывает потребность организма в магнии, потому, рассматривать этот препарат как источник пополнения дефицита магния полагаю нецелесообразно, да еще по цене 1094 руб за месяц.
mixail: Viktor47, какая нам разница на каком "паровозе" приедет в клетку магний. Это они не рассматривают... а нам кто мешает. К примеру, мне необходим источник магния с минимальным слабительным эффектом. Имеющиеся не удовлетворяют данному условию... для престарелого человека. А если данное средство удовлетворяет, то почему бы нет. Ведь далеко не у всех удовлетворительная переносимость "стандартных" препаратов. Плюс, совсем не лишнее дополнение. 176 мг. магния в каждой капсуле. 2-3 капсулы в день. Хватит на 100-150дней, 550-900 рублей в месяц. Это дешевле чем аптечный магне в6. И это не значит, что во всех магазинах такой ценник. Или как креатин с очень полезным дополнением... для кого то.
Viktor47: mixail пишет: какая нам разница на каком "паровозе" приедет в клетку магний. ... необходим источник магния с минимальным слабительным эффектом. Имеющиеся не удовлетворяют данному условию... для престарелого человека. А если данное средство удовлетворяет, то почему бы нет. Ведь далеко не у всех удовлетворительная переносимость "стандартных" препаратов. Плюс, совсем не лишнее дополнение. Логично. Будете приобретать? Удачи! А я затарился "стандартными" средствами, и нахожусь в поиске наиболее подходящего для меня соотношения магния цитрата, цинка цитрата и пиридоксина. Пожалуй, и калий надо добавить...
mixail: Viktor47 пишет: Будете приобретать? Скорее всего... для мамы. Стандартные средства на неё действуют только негативной стороной. Попробую еще малат магния, если и тот не пойдет... "Прошелся" по интернет магазинам, можно найти гораздо дешевле.
mixail: Роль магния в формировании метаболического синдрома, коррекции избыточного веса и ожирения у детей и подростков
Viktor47: Употребляю данный продукт, он не полностью растворяется в воде, приходится добавлять лимонную кислоту. Наткнулся на отзыв, который может кому пригодится. Отзыв на "Now Foods, Magnesium Citrate, 100% Pure Powder, 8 oz (227 g)" Набор "Сделай сам" "Утверждается, что продукт - цитрат магния. Но меня смутило одно обстоятельство. Многие пишут в отзывах, что раствор на вкус кислый. Цитрат магния с точки зрения химии - соль. То есть нейтральный и кислым быть не должен. А я пью раствор не сразу, через пару минут, когда кислый вкус исчезает. Ясно, что при растворении происходит хим. реакция. И проверить это оказалось несложно: достаточно было засыпать порошок в горячую воду. Порошок бурно вскипел. Достаточно школьного курса химии, чтобы разобраться: в банку насыпали смесь карбоната магния и лимонной кислоты, а в растворе смесь сама прореагирует с образованием цитрата магния и углекислого газа. Ничего опасного в этом нет, но предупреждать потребителя надо, чтобы подождал и не пил раствор, пока он кислый. Непрореагировавшая смесь попадает в желудок, и часть карбоната прореагирует с соляной кислотой желудка, образуя хлорид магния. Не ядовито, но практически неусваиваемо. Эффект препарата будет уменьшен. И уж точно не следует упаковывать эту смесь в капсулы - вдруг кому-то придет такая идея в голову! Желудок - не место для незапланированных химических реакций. Также нежелательно сыпать порошок в пищевые жидкости вместо воды. Кто знает, какие там содержатся кислоты, какие пойдут химические реакции и как на это отреагирует ваш организм. А осадок, который в отзывах предлагают взболтать и выпить? Что это за соединение? Подумайте, цитрат обязан раствориться полностью, откуда взяться осадку? На кислоту он не реагирует, значит, и не карбонат. И вообще не соль, большинство солей магния растворимо в воде. Вероятнее всего - окись магния, неусваиваемая, абсолютно бесполезная и никак не сочетающаяся с заявленным на упаковке "цитрат магния". Так что снимаю две звезды за несоответствие состава заявленному и за посторонние примеси. И еще момент: лимонной кислоты в смеси явно не хватает. Это тоже легко проверить. Растворяем нужное вам количество порошка в горячей воде (чтобы реакция шла быстрее, не ждать) и видите легкую муть. Не осадок, а именно муть, как от молока. Часть карбоната не прореагировала - не хватило кислоты. Теперь начинаем по чуть-чуть добавлять в раствор пищевую лимонную кислоту. Раствор просветлится, муть исчезнет. Теперь попробуем раствор на вкус. Может быть, будет легкая кислинка, но гораздо меньшая, чем можно ожидать от количества добавленной кислоты, она потратилась на образование цитрата..." http://ru.iherb.com/me/ulex-dl
mixail: Вот интересная статья по биодоступности препаратов магния. http://www.rmj.ru/articles_9186.htm
полная версия страницы