Форум » Витамины, минералы, амино и жирные кислоты » Симптомы недостатка магния (продолжение) » Ответить
Симптомы недостатка магния (продолжение)
mixail: Ввиду недостаточного внимания к проблеме дефицита магния, решил сделать еще одну тему про магний. Потому, что тема недостатка магния гораздо более масштабнее, чем это можно себе представить. Если судить по многочисленным темам нашего форума, на многих из которых прослеживается, на фоне прочих, проблема недостатка магния. Одновременно с боязнью добавления магния к рациону с помощью сульфата магния. Впрочем я и сам за пищевые варианты магния, просто потому, что с помощью сульфата магния можно употреблять профилактическую порцию и не более. А вот быстро устранить уже образовавшийся дефицит довольно сложно и долго. Просто потому что сульфат магния содержит относительно небольшое количество магния, но зато имеет замечательный слабительный эффект, который ухудшает усвоение магния. Сначала о признаках дефицита.. [quote]Как вовремя распознать дефицит магния? Присутствие сразу нескольких симптомов из приведённых ниже: внезапные головокружения; потеря равновесия; подергивание век; непроизвольные судороги в мышцах, конвульсии; туман, мерцание перед глазами; одеревенение конечностей; покалывание в ногах, спазмы; выпадение волос, ломкость ногтей; кариес; быстрая утомляемость; частые головные боли; трудности с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться на каком-то деле; чувствительность к изменению погоды, холоду, влажности, которая сопровождается различными болями - зубов, десен, суставов, мышц; сердцебиение и аритмия, боль в груди; бессонница, кошмарные сновидения, ночной пот; постоянные приступы тоски, слезливость и плаксивость; острые спастические боли в желудке, периодически возникающий понос; ощущение тяжести в теле; повышенная чувствительность лицевого нерва. (Иногда достаточно сделать простое упражнение, чтобы понять, хватает ли в организме магния. Встаньте спокойно, а теперь напрягите мышцы или хорошенько потянитесь. Если возникает боль в лодыжках - это признак дефицита магния). Повышенное содержание: при больных почках - поражение нервной системы. Выводится магний через потовые железы, почки, кишечник[/quote] И это только основные. Т.е. любые нервные и мышечные напряжения, могут говорить о нехватке магния в организме. Аритмия - пропуски сердечных сокращений в ритме, они появляются не из-за исчезновения нервных импульсов или невозможности сократится, а в не способности расслабить сердечную мышцу после сокращения, т.е. сердце остается в сжатом состоянии... Та же стенокардия [quote]Стенокардия - это спазм сосудов сердца, в результате которого оно не получает кислорода в достаточном количестве. То есть, при смене обычных условий (покоя физического и психического), возникает сбой - спазм. Если при приступе больному никак не помочь - это может вызвать инфаркт миокарда. [/quote] Даже не нужно менять условия. Приступ стенокардии может проявиться на "ровном" месте, а точнее при отсутствии достаточного количества магния в рационе. Магний является гарантом расслабления мышечных тканей после их напряжения, но при его недостатке напряжение может возникнуть спонтанно. Чем у нас снимают приступ стенокардии, как правило валидолом... смотрим [quote] Основная опасность приема валидола заключается в том, что иногда его принимают для снятия болей при стенокардии. Помните: это очень опасно, так как истинный спазм сосудов, питающих сердечную мышцу, валидол снять не может. Время будет потеряно и вполне возможно, что приступ стенокардии закончится омертвением части сердечной мышцы, т.е. инфарктом миокарда.[/quote] Валидол не только не устраняет причину но и создает предпосылки для плачевного исхода. Те же хандрозы и радикулит. Боль может вызвана не столько обезвоживанием межпозвоночных дисков и зажимом нервных окончаний, но именно это может быть следствием мышечного спазма после кратковременного сильного мышечного напряжения или длительного, статического. [quote]серьезные недостатки могут влиять на центральную нервную систему и вызывают беспокойство, приступы паники, бессонница и гиперактивности.[/quote] И так далее и тому подобное. На собственном опыте убедился, что не смотря на (иногда) добавление сульфата магния не избежал его дефицита. Брошюрка про "Чудо минерал". Переведена и обработана (видимо) для нужд рекламы препарата магния. Рекламу немного почистил - суть оставил. ТУТ
валя: А то,что написано на этикетке БАДа ,как его принимать,какое количество,это уже прошло испытания.Этому можно верить?Как много надо знать.А нам просто говорят:пейте витамины и будете здоровы.Я цитрат кальция могу пить 2 таблетки,хотя на этикетке написано 4 таблетки.
mixail: валя БАДы разные бывают. Все зависит от производителя. Где он покупает саму "химию", чем разбавляет и как фасует. Собственно, заслуга производителей БАДов, по большей части - это фасовка и упаковка. Они же могут разбавить конечный продукт или добавить несущественных компонентов с ощутимой накруткой цены. Потому, с моей точки зрения, гораздо надежнее покупать готовый препарат у оптовых продавцов. Которые фасуют в крупную тару. Которые отвечают за качество. В сети Интернет и крупных городах есть магазины хим препаратов. Выбираем нужный и заказываем. А так как большинство минералов не "стареют" то и храниться такие препараты будут долго. Разница в цене исчисляется десятками. Единственная "проблема" нужны весы. Ощутимая часть пищевых добавок из серии Е, по сути - это минеральные и витаминные добавки, там же есть аминокислоты. Продавцы таких добавок вполне могут быть и вашими поставщиками. Тот же кальций... нейтральный хлорид кальция, прекрасно растворимый в воде, не оказывающий ни какого влияния на pH - дешево и сердито. Вот для примера - http://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/kaltsij-hloristyj-2-vodnyj-pishhevoj-finlyandiya-0-5-kg/
валя: Я пью только магния цитрат и кальция цитрат.Заказываю на iHerb фирмы SOLGAR.mixail,спасибо за информацию.А хлорид кальция надо довести до кальция цитрата,или не надо.Цитрат кальция лучше усваивается ,а хлорид кальция не влияет на рн.Или я что-то не поняла?
алекс55: употребляю цитрат магния, хлорид калия, и естественно соль с водой... Пару месяцев назад, когда началась тахикардия - анализ показал недостаток кальция. Месяц употребления кальцемина вызвал еще и тремор в сердце - желудочков, наверное = аритмия вообщем... на фоне тахикардии. Перестал употреблять кальцемин - прекратился тремор. Пару недель употребляю минералы, кальций в виде одно тарелки творога, и по чайной ложке магния и калия в течении дня. Снова начался тремор, судороги, тики спазмы сердца. Трудно определить что - кальций или магний?? - и морозит и спазмы ног... Подумал, может переборщил с витамином Б6. Пил 50 мг в день с магнием калием, и решил, что он просто утаскивает магний в клетки, оголяя кровь. Снизил количество до 25мг за один прием, пару раз в день пью магний калий без витамина. Тремор в сердце не прекращается. Почитал про кальций - ем творог употребляю молоко, сьел таблетку кальцемина - тахикардия уменьшается - и толчки и частота, а вот тремор - аритмия - нет. Судороги по телу снимаются водой с солью. Никак не могу определить что за фигня. Уже вроде все ем - а проблем только больше. Хоть тахикардия уменьшается -ради нее все и затевалось. ПС: так как цитрат вовсе никакой не цитрат, а смесь окиси магния от Нью Фудс с лимонной кислотой, которой еще и не хватает. Приходится добавлять. Не приведет ли к проблемам такое повышенное "закисление"? и хлорид и магний и лимонная кислота... к тому же вроде есть связь между лимонкой и кальцием...?
алекс55: в дополнение - здесь на форуме много дневников... Есть те, в которых обсуждаются вопросы не только соле - водопития, но минералов? магния калия...??
mixail: алекс55 пишет: Судороги по телу снимаются водой с солью. Почти все макро элементы, при недостатке, имеют похожую симптоматику. Мало соли - судороги, мало кальция - тремор, мало магния - тоже из той же серии, как и калий. С водопитием - важно, что бы соль была в достатке. Если мало соли, то и калий вылетает. На тремор больше влияет дефицит кальция. Важно, что бы кальций был хлоридом. Самая растворимая форма кальция и не зависит от состояния кислотности желудочного сока. Не ощелачивает. Опять же имеется зависимость от состояния pH крови. Ощелачивая кровь снижаем содержание ионизированного кальция, повышая вероятность симптомов дефицита кальция. Лимонная кислота не закисляет. В процессе метаболизма полностью утилизируется до воды и углекислого газа. Но в ответ на временное закисление может повысить щелочной буфер - хотя бы снижением уровня угольной кислоты в крови на уровне дыхания. Если в крови низкий кальций, значит он действительно в дефиците. Содержание магния и калия в крови мало зависит от содержания в клетках. Содержание калия в крови может меняться от состояния pH крови. Для начала определитесь с солью. Калий работает исключительно с натрием. Если есть натрий, значит и калий будет усваиваться (клетками) и оставаться в крови - калий-натриевый насос...Избыток магния может ухудшать усвоение кальция, но не наоборот... проверено. Важно состояние щитовидной железы и ТТГ. К примеру, при дефиците ТТГ не рекомендуют магний. С кальцием и так проблемы... а тут еще магний. Так что, не всё так просто. Начинать с небольших доз и постепенно наращивая до физиологически необходимых. Да, кстати. Если есть кальций, то с рационом нужен фосфор. Кальций без фосфора в косточках не усваивается, как и без магния. И плюс ко всему - синдром голодных костей. Что может быть причиной утечки в косточки. Витамин D стабилизирует содержание кальция в крови. Потому его не рекомендуют принимать без кальция в рационе - вытягивает из костей в отсутствии поступления с пищей.
алекс55: щитовидка увеличена, но гормоны в порядке... прописали Йодомарин и Йосен: калия йодит и калия йодат с селеном. Видимо сказался и дефицит йода... За свои почти тридцать лет - дефицит всего чего только можно... Годами не употреблял соли - и из за этого, как теперь понимаю - в организме нет ни калия, ни магния. А то, что все время пил молоко и ел творог - так кальций просто не усваивался...
алекс55: Михаил, а вы можете написать - что принимаете, сколько чего и как... ?? Я имею ввиду в какой форме минералы, дозировки и способ, так сказать введения в организм ( сколько воды... до, после еды)... Сам Я пить после еды не приучен - но приходится разводить цитрат магния и хлорид калия в воде и пить после еды, и чтобы много не пить, разбавляю в малом количестве воды - теперь прочитал, что калий может портить желудок, значит воды нужно больше, а калия поменьше... С потреблением кальция тремор в сердце прошел, хотя и проявляется иногда, но мучает жесткая стенокардия. Постоянные приступы... засыпать тяжело, только под утро. Тахикардия после добавления кальция тоже становится меньше - но тут же появилась слабость, когда что то делаешь и выдыхаешься... вроде повышается давление... от соли и калия, Я так понял. От соляной кислоты на лице будто аллергия, трещины проступают... может вообще перестать ее добавлять, насколько цитрат в кипятке растворится - так пусть и будет...? Спрашиваю, потому что по форуму видно, что вы постоянно эволюционируете и меняете некоторые суждения ( сульфат магния, на цитрат) и тд.. Какова сейчас ваша "диета"?
алекс55: от лимонной кислоты, а не от соляной... перепутал...
алекс55: если мы практически полностью перешли на хлориды = хлорид Калия и Кальция, почему бы не добавить и хлорид магния?? http://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/magnij-hloristyj-6-vodnyj-chda/ Или все таки цитрат лучше?
ирина66: алекс55 а вы гемоглобин проверяли?
алекс55: нет, не проверял, сдавал на гормоны щитовидки и общий анализ калий, кальций... но вот эти пару месяцев подряд ел много яблок... не то чтобы очень хотелось...просто были - вот и ел...
алекс55: а вообще аритмия = фибриляция то ли предсердий то ли желудочков - у меня была давно... уже пару лет, но всегда проходила от физических нагрузок. Стоило пару раз позаниматься с железом - и просто забывал об аритмии.. когда, прекращал заниматься - начинало трусить снова. Так как сейчас тахикардия уже несколько месяцев - естественно, не тренируюсь - но аритмия бывает время от времени... сейчас активизировалась вместе со спазмами... то прекращается, то снова начинается... особенно по ночам, когда просыпаюсь. И почка правая заныла... то ли от воды с солью - хотя уже пару месяцев пью... больно сидеть... когда лежишь - ходишь - не чувствуется...
валя: Общий анализ крови-здесь и определяют кровь на гемоглобин.А лучше сделать развернутую формулу крови,она многое что показывает.А еще неплохо сделать биохимический анализ крови и Общий анализ мочи.
алекс55: может и так = но у меня железа нет... и магния тоже... в выписке только натрий, калий и кальций... на мой вопрос о магнии = от меня врачиха отмахнулась и сказала, что от недостатка кальция судороги...
Мотылёк: Какой цитрат магния лучше взять на айхербе? Про Now Foods вроде не очень отзывы...
mixail: Мотылёк пишет: Какой цитрат магния лучше взять на айхербе? Цитрат он и в Африке цитрат... От Now Foods, скорее всего, идет окись магния с лимонной кислотой. Карбонат магния растворяется значительно активнее и с бурным выделением углекислого газа. Тут такого нет и газа очень мало. Время растворения даже в кипятке довольно длительное. Плюс слабительный эффект. А он у любого цитрата имеется. В данный момент покупаю хелатную форму магния: глицинат-лизинат (глицин, лизин) магния. Вот такой - http://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-High-Absorption-Magnesium-100-Chelated-240-Tablets/16567
алекс55: Я хлорид кальция брал в аптеке в ампулах. Может, дороже немного - но зато точно знаешь что там... Предполагаю, что там же можно брать калий и магний. Насчет хлорида магния тоже было бы любопытно узнать... Сам пью цитрат от Now Foods - растворяю в кипятке - достаточно бурная реакция - немного добавляю лимонки = все равно растворяется не весь. Но работает. Особенно с хлоридом кальция - один кальций в моно варианте не пошел - все таки пришлось добавить магний - и грамм 10 витамина Б6 - работает - с каждым днем = состояние лучше = приступов нет.
Мотылёк: mixail пишет: В данный момент покупаю хелатную форму магния: глицинат-лизинат (глицин, лизин) магния. Вот такой - http://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-High-Absorption-Magnesium-100-Chelated-240-Tablets/16567 На айхербе в отзывах прочитала, что в данный магний добавляют пропилен гликоль. Он не опасен?
mixail: алекс55 пишет: Может, дороже немного - но зато точно знаешь что там... Есть случаи когда даже своей попке доверять нельзя. Полагаешь, что она хочет пукнуть, а на деле... В аптеках даже настойку Боярышника продавали. Вся разница только в фасовке, а где фармацевты берут саму химию, одним им и известно. Не сами же они её делают. Если сомневаетесь в качестве продукта, то в крупных городах есть лаборатории куда можно сдать для хим. анализа на примеси. А цена... она НЕ немного, а в десятки и может быть в сотни раз. То что вы платите за пару десятков ампул, вы отдадите за килограмм. Всего то. алекс55 пишет: грамм 10 витамина Б6 Грамм (!!!) или миллиграмм (мг)?
алекс55: это Я шутканул... миллиграмм, конечно...
Мотылёк: Мотылёк пишет: На айхербе в отзывах прочитала, что в данный магний добавляют пропилен гликоль. Он не опасен? Ещё раз всё перечитала. Пропилен гликоль производитель добавлял в состав оболочки капсул где-то в 2015 году. Сейчас заменили его на целлюлозу.
Мотылёк: Не знаю, что делать...Когда только начала пить воду с солью, был прилив энергии, появилось настроение,т.е. позитив. Где-то недели 2 всё это было, потом пошло на убыль, но это было ожидаемо, т.к. на форуме об этом писалось.Но неприятный момент остался с начала водопития - небольшая тахикардия и так до сих пор (до В+С её не было). Последняя надежда была на витамины-минералы, т.к. врачи всегда отфутболивали, говоря "Ты здорова, тебя хоть в космос посылай, анализы все хорошие". Не хотят разбираться, вникать в суть... А на самом деле есть и аутоимунное заболевание, и синдром хронической усталости, и пониженное настроение. Щитовидка немного увеличена, ТТГ в норме, АТ к ТПО увеличены, гормоны в норме. Это я издалека начала... Решила сначала устранить дефицит кальция, стала пить 1/3 суточной нормы в день+Д3. На коленях и сзади них стала скапливаться жидкость практически на следующий уже день. Решила подключить магний, калий немного и вит.группы В. После первой же капсулы магния (200мкг) голова стала "варёной", появилась сонливость, напрочь ушли остатки сил, плюс ко всему установилась субфебрильная температура. Перестала пить - через пару дней симптомы ушли. Через неделю решила ещё раз попробовать - всё тоже самое. Я в отчаянии, нарушен обмен магния, по всем признакам он в явном дефиците, но он не усваивается! Наоборот, с ним ещё хуже становится. Без магния не будут адекватно усваиваться все другие витамины, есть ли смысл их пить? Пить воду я не хочу бросать, да и не могу, при постоянной жажде. А если пить воду в достаточном количестве, кровь разбавляется, появляется ещё больший дефицит минералов в крови. Замкнутый круг! Что мне делать??? Неужели нет выхода из такой ситуации??? Получается, на мне крест поставлен, выживай как получится.
валя: Мотылёк,не надо отчаиваться.Не все же сразу приходит в норму.Я тоже иной раз думаю что ничего не получается.Все люди разные, и кто-то уже через месяц здоров.Порадуемся за него.А у кого-то через год начнутся улучшения.А кто-то может быть останется в том же состоянии,как и до в+с.Сама я в+с уже год как употребляю,У меня сд,дтз,гб.Ещё и от возраста много зависит.Из минералов пока употребляю магния цитрат,кальция цитрат с витамином д3,да ещё калий в виде печеного картофеля.Настраиваюсь на витамины группы В.А кроме этого еще лекарства.Читайте дневники.
mixail: Мотылёк пишет: появляется ещё больший дефицит минералов в крови. Самое первое, что появляется из дефицита, так это дефицит гемоглобина. Он не может появиться сразу в отличии от минералов-витаминов. Минералы-витамины не так резко снижаются в крови за счет буферной системы. Нижний предел гемоглобина для женщин 140 гр/л. Если организм резко реагирует на минералы... либо не усваиваются, либо почечная недостаточность, либо еще, что то из минералов очень не хватает. Таких как цинк или марганец. С калием само собой стоит попробовать, хотя бы картофель. Но не грубить.
Мотылёк: валя пишет: Читайте дневники. Спасибо вам, Валя, за то что пытаетесь поддержать. Я читала дневники. Какой смысл их читать? Я говорила о том, что самый главный элемент,магний, который первостепенно необходим организму и от которого многое зависит, у меня не усваивается.
Мотылёк: mixail пишет: Если организм резко реагирует на минералы. Михаил, у вас не было случаев (у знакомых, например), когда организм негативно реагировал на магний, но с течением времени, засчёт употребления всех остальных витаминов-минералов (за исключением магния) всё-таки что-то менялось в положительную сторону, и потом и магний стал усваиваться?
Bastinda: Приветствую всех. Давно читаю форум. Когда-нибудь сяду и опишу подробно все свои мытарства по врачам с непонятными симптомами - блуждающие боли в теле, бессонница, тахикардия, аритмия. Меня отправляли к психотерапевту и ставили страшные диагнозы по геникологии....которые не подтвердились конечно, но для этого пришлось сделать бесполезную опепацию. В итоге диагноз "дифицит магния" был поставлен мной самой "по интернету". Уже полгода бьюсь и пытаюсь восстановить депо магния. Не все идет гладко. Не могу принимать адекватные дозы магния из-за плбочных эффектов (понос, простите). Пила цитрат. Сейчас начала глицинат, вроде лучше усваивается. Вопрос - кто то пытался корректировать критический недостаток магния уколами магнезии? Сейчас ставлю себе вм уколы. Очень хороший и быстрый эффект, но не знаю как долго можно их делать...
алекс55: Решил попробовать семена кунжута... отличная штука - кроме магния там и кальций = и нет рисков без этого кальция остаться... Семена нужно замочить на часов 10... Выпиваю молока, добавляю сливочного масла с хлебом, а потом грамм 30 - 50 семян... хорошо заходит - рекомендую... Bastinda пишет: блуждающие боли в теле, бессонница, тахикардия, аритмия У меня подобное было из за дефицита кальция... симптомы дефицитов всех минералов из великолепной четверки (магний, кальций, калий, натрий) - почти одинаковы... если дефицит одного - однозначно дефицит и других...
Мотылёк: Ура! Мой организм стал принимать магний, не знаю что именно этому поспособствовало. Температура теперь от него не повышается и туман в голове не наблюдается. mixail пишет: Если я некоторое время пью магний без кальция, то получаю аритмию Михаил, вы кальций пьёте постоянно или с перерывами?
полная версия страницы