Форум » Витамины, минералы, амино и жирные кислоты » Симптомы недостатка магния (продолжение) » Ответить

Симптомы недостатка магния (продолжение)

mixail: Ввиду недостаточного внимания к проблеме дефицита магния, решил сделать еще одну тему про магний. Потому, что тема недостатка магния гораздо более масштабнее, чем это можно себе представить. Если судить по многочисленным темам нашего форума, на многих из которых прослеживается, на фоне прочих, проблема недостатка магния. Одновременно с боязнью добавления магния к рациону с помощью сульфата магния. Впрочем я и сам за пищевые варианты магния, просто потому, что с помощью сульфата магния можно употреблять профилактическую порцию и не более. А вот быстро устранить уже образовавшийся дефицит довольно сложно и долго. Просто потому что сульфат магния содержит относительно небольшое количество магния, но зато имеет замечательный слабительный эффект, который ухудшает усвоение магния. Сначала о признаках дефицита.. [quote]Как вовремя распознать дефицит магния? Присутствие сразу нескольких симптомов из приведённых ниже: внезапные головокружения; потеря равновесия; подергивание век; непроизвольные судороги в мышцах, конвульсии; туман, мерцание перед глазами; одеревенение конечностей; покалывание в ногах, спазмы; выпадение волос, ломкость ногтей; кариес; быстрая утомляемость; частые головные боли; трудности с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться на каком-то деле; чувствительность к изменению погоды, холоду, влажности, которая сопровождается различными болями - зубов, десен, суставов, мышц; сердцебиение и аритмия, боль в груди; бессонница, кошмарные сновидения, ночной пот; постоянные приступы тоски, слезливость и плаксивость; острые спастические боли в желудке, периодически возникающий понос; ощущение тяжести в теле; повышенная чувствительность лицевого нерва. (Иногда достаточно сделать простое упражнение, чтобы понять, хватает ли в организме магния. Встаньте спокойно, а теперь напрягите мышцы или хорошенько потянитесь. Если возникает боль в лодыжках - это признак дефицита магния). Повышенное содержание: при больных почках - поражение нервной системы. Выводится магний через потовые железы, почки, кишечник[/quote] И это только основные. Т.е. любые нервные и мышечные напряжения, могут говорить о нехватке магния в организме. Аритмия - пропуски сердечных сокращений в ритме, они появляются не из-за исчезновения нервных импульсов или невозможности сократится, а в не способности расслабить сердечную мышцу после сокращения, т.е. сердце остается в сжатом состоянии... Та же стенокардия [quote]Стенокардия - это спазм сосудов сердца, в результате которого оно не получает кислорода в достаточном количестве. То есть, при смене обычных условий (покоя физического и психического), возникает сбой - спазм. Если при приступе больному никак не помочь - это может вызвать инфаркт миокарда. [/quote] Даже не нужно менять условия. Приступ стенокардии может проявиться на "ровном" месте, а точнее при отсутствии достаточного количества магния в рационе. Магний является гарантом расслабления мышечных тканей после их напряжения, но при его недостатке напряжение может возникнуть спонтанно. Чем у нас снимают приступ стенокардии, как правило валидолом... смотрим [quote] Основная опасность приема валидола заключается в том, что иногда его принимают для снятия болей при стенокардии. Помните: это очень опасно, так как истинный спазм сосудов, питающих сердечную мышцу, валидол снять не может. Время будет потеряно и вполне возможно, что приступ стенокардии закончится омертвением части сердечной мышцы, т.е. инфарктом миокарда.[/quote] Валидол не только не устраняет причину но и создает предпосылки для плачевного исхода. Те же хандрозы и радикулит. Боль может вызвана не столько обезвоживанием межпозвоночных дисков и зажимом нервных окончаний, но именно это может быть следствием мышечного спазма после кратковременного сильного мышечного напряжения или длительного, статического. [quote]серьезные недостатки могут влиять на центральную нервную систему и вызывают беспокойство, приступы паники, бессонница и гиперактивности.[/quote] И так далее и тому подобное. На собственном опыте убедился, что не смотря на (иногда) добавление сульфата магния не избежал его дефицита. Брошюрка про "Чудо минерал". Переведена и обработана (видимо) для нужд рекламы препарата магния. Рекламу немного почистил - суть оставил. ТУТ

Ответов - 232, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

woter: mixail пишет: Первое издание его книги "Ваше тело просит воды", на русском языке, вышло в 2004 году. С тех пор множество авторов, познакомившихся с трудами доктора, пытается передать видение проблемы обезвоживания своими словами и очень часто без упоминания первоисточника, порою, искажая видение проблемы через свои призмы понимания, часто, не в лучшую строну. На форуме есть тема со ссылками на, почти, все книги доктора. Рекомендую познакомиться - ТУТ. Форум - это концентрат опыта применения его системы на практике вместе с остальными основами ЗОЖ. У меня все его книжки есть я очень уважаю этого человека просто я подумал что эта книжка тоже может быть полезна почему бы и нет

mixail: woter пишет: что эта книжка тоже может быть полезна почему бы и нет Многократное повторение застарелых догм, ценность книг не повышают и даже наоборот. Если бы авторами книг проводились долгосрочные эксперименты, а в результате них выявлялся бы определенный опыт, тогда ДА, такие книги имели бы определенную ценность, да на фоне данных по физиологии с аналитическим разбором... Кстати, данная тема посвящена симптомам дефицита магния в организме, а для размещения ссылок на книги (на любые книги) на форуме есть специальный раздел.

woter: mixail пишет: Многократное повторение застарелых догм, ценность книг не повышают и даже наоборот. Если бы авторами книг проводились долгосрочные эксперименты, а в результате них выявлялся бы определенный опыт, тогда ДА, такие книги имели бы определенную ценность, да на фоне данных по физиологии с аналитическим разбором... Кстати, данная тема посвящена симптомам дефицита магния в организме, а для размещения ссылок на книги (на любые книги) на форуме есть специальный раздел. Хорошо учту. Спасибо за совет

Gelios: Всем привет. На сайте БАД Натурал Калм говорится о том, что соль относится к числу продуктов, которые в том числе способствуют повышенному расходу запасов магния в организме. Как быть? Вопрос о количестве потребляемой соли неоднократно поднимался, но если увеличивать потребляемую соль, то надо ли пропорционально увеличивать количество магния?

mixail: Gelios пишет: На сайте БАД Натурал Калм говорится о том, что соль относится к числу продуктов, которые в том числе способствуют повышенному расходу запасов магния в организме. Всё в мире относительно, в том числе и потребление соли. Если потребление соли лишь поддерживает оптимальное количество соли в крови и моче - это уже не повышенное количество соли, а жизненно необходимое. Если человек, ранее, был обезвожен, то повышенное количество (по сравнению с прежним) воды-соли, увеличивает количество воды не только в межклеточном пространстве но и во внутриклеточном объёме. А вода, без адекватного количества меж. и внутриклеточных минералов грозит снижением концентрации данных сред организма. Т.е. дополнительный объем воды разбавит водную среду организма, тем самым понизит относительное содержание минералов в жидкой среде организма. Потому, вместе с потребляемыми водой-солью необходимо увеличивать количество внутриклеточных минералов в рационе питания...

Gelios: Вопрос к тем, кто употребляет Натурал Калм или другой цитрат магния. Была ли какая-нибудь острая реакция организма на него? У матери проблемы с желудком (эрозия стенок) и через неделю приема с утра онемела нога, но правда быстро отошла. Она опасается дальше применять цитрат. Есть ли какие-нибудь ограничения по здоровью при приеме цитрата магния?

NATALKA: Меня тоже эта тема сейчас интересует. По показаниям УЗИ пропила МагнеВ6, но эффект довольно быстро проходит, пробовала пить сульфат магния - наверно терпения не хватило или упорства, это не существенно. Соль, которую употребляла длительное время (Челябинскую для ванн - дешево и сердито, по 25-30руб 1 кг), изменилась по величине кристаллов и вот в срочных поисках альтернативы купила вот эту, тоже для ванн, которая больше для темы про магний. Сейчас по щепотке добавляю на пол литра воды, несколько дней. Пробовала кристалл на вкус - горький, растворяется моментально.

NATALKA: Получилось только так пока загрузить фото click here

pittonchik: такой вопрос возник по магнию: можно ли его перемешивать в воде с солью? Они не вступают в реакцию друг с другом? Хочу в бутыль свою мешать сразу соль и магний

Viloriks: В морской воде как раз так и перемешано, так что можно смело добавлять.

NATALKA: pittonchik , ПЕРЕМЕШИВАЮ уже несколько месяцев "морскую соль + БИШОФИТ", мне нравится и вкус больше, и симптомы дефицита почти не проявляются, по крайней мере один существенный - "жим-жим" в области сердца. Добавляю БИШОФИТ - магниевые соли, купила тоже в аптеке, кристаллы плоские и маслянистые на ощупь. Тоже для ванн, но мне все нравится.

student975: Правильно я понимаю, что более-менее популярных вариантов в смысле формы, в которой лучше всего потреблять магний, на форуме пока не сложилось, то есть каждый пробует по-своему?

mixail: А почему оно должно складываться? Если кому интересен вариант с Магне В6 за 500 рублей, то пожалуйста, а кому то вполне по нраву вариант с сернокислым магнием (сульфат магния или горькая английская соль) за семь рублей за 25 граммовый пакетик. Или же, что чуть подороже, самопальный цитрат магния и все это (например) хлебом с отрубями (самим испеченный), в которых есть витамин В6. И так далее... Каждый из вариантов хорош по своему.

liac: Можно спросить насчет магния? Я прочитал вашу очень интересную предыдущую ветку, но поскольку в химии я ни бум-бум, то не затруднит ли ответить на вопрос касательно получения цитрата магния из сульфата магния? В инструкции в начале ветки указано, как приготовить стакан жидкого цитрата на 3 дня. Для приготовления используется половина 25мг пакетика сульфата. А если допустим, я хочу сразу приготовить цитрат из всего пакетика сульфата или даже из двух пакетиков, должен ли я увеличивать количество воды во всем процессе приготовления цитрата или же я могу осуществлять реакции соединения соды и сульфата в том же количестве воды, как указано в инструкции. Иными словами, нужно ли при увеличении количеств сульфата и соды, увеличивать также количество воды для обеспечения их реакции друг с другом?

mixail: Если не увеличивать количество воды, то необходимо учесть, что реакция будет протекать более бурно. А полученный цитрат магния будет менее чистым. Да... и не увлекайтесь большими дозами цитрата магния. 25 граммовой пачки сульфата магния должно хватать на 10-15 дней.

liac: То есть рекомендации парня, изобретшего способ получения цитрата из сульфата, безумны? Он рекомендует 1 грамм в день. Похоже, это просто безумно огромная доза. Мне встречался рецепт для лечения сердца - даже в нем максимальная доза 650 мг в течение суток. А наш ученый за раз предлагает пить 1 грамм. Спасибо, что подтвердили мои опасения. Сам после одной трети стакана подхватил диарею, а сегодня уже пил буквально пару чайных ложек. Заметил, что появилась слабость - у меня пониженное давление. Наверное, ограничусь парой столовых ложек в день. Хотя эффект успокоения есть - заметил при походе в гипермаркет, в котором толпы всегда раздражают. Еще хотел спросить. Есть сайт rushim.ru По-моему, там продают и карбонат кальция и цитрат кальция. Только они как-то там по-другому называются. Не могли бы Вы взглянуть, есть ли они там? Например, у них есть Магний уксуснокислый 4-водный - это цитрат магния? Еще какой-то у них есть похожий на карбонат. Все там довольно дешево.

liac: Да, забыл сказать, я пил не цитрат, а ацетат (использовал яблочный уксус)

mixail: liac пишет: То есть рекомендации парня, изобретшего способ получения цитрата из сульфата, безумны? Он рекомендует 1 грамм в день. Вы какого парня имеете в виду? В предложенном способе, при пересчете именно на ионы магния, там не более суточной дозы. Но суточной дозы и не нужно, половины или трети вполне достаточно. Сульфат магния действительно, не у всех, но у многих, создает "мочегонный" эффект кишечника. Цитрат магния менее активно влияет на активность кишечника, но и он, иногда, дает о себе знать даже небольшими дозами. Полтора года назад я сам экспериментировал с цитратом магния, когда за день "съедал" 25 граммовую пачку сульфата магния, трансформированную в цитрат магния. И так в течении полутора месяцев. Как видите жив и здоров. Правда... пришлось достаточно долго устранять последствия столь жесткого эксперимента. Кальций из организма вылетел очень быстро, а магний так и не усвоился. Экспериментировали целой "бригадой", что позволило, сопоставляя факты, вОвремя остановиться. С тех пор и имеется опыт общения с врачебным персоналом, у некоторых, которых пытались лечить лекарствами от откровенного минерального дефицита. А вообще это уникальный личный опыт, показавший участникам зависимость состояния организма от минералов и большое количество всевозможных симптомов, которыми оно проявляется. Десять-двенадцать месяцев на яичной скорлупе, плюс тот же цитрат магния, только в совсем малых количествах... и всё нормально.

Иринка66: ПО-поводу яичной скорлупы. Год назад попробовала пить цитрат кальция из скорлупы с лимонным соком. Через неделю не смогла подняться с постели из-за сильнейшего головокружения.Через несколько дней, когда смогла самостоятельно передвигаться, сходила к невропатологу. Он не зная о моих экспериментах, сказал,( сейчас расскажу как помню и что примерно поняла, естественно не научным языком) что такие головокружения бывают из-за того, что в вестибулярном аппарате, по каким-то непонятным(но очень понятным для меня)причинам образуется кристалл (по-моему) кальция и там плавает, раздражая волосики и.т.д следствие чего головокружение. Кто-нибудь еще встречался с таким явлением? Больше с кальцием я не экспериментирую.

mixail: Иринка66 пишет: Кто-нибудь еще встречался с таким явлением? Девять-десять месяцев цитрата кальция и ничего подобного. Вот небольшой перечень причин головокружения - http://www.otology.kiev.ua/article_0002.shtml

Цветочка: Долгое время (несколько лет) мое сердце то начинало биться слишком быстро, то наоборот билось медленно. Это было еще до водопития. В поликлинике электрокардиограмма ничего плохого не показывала. Начала пить воду, полегчало, но всё равно временами сердечко неровно поскакивало. После того, как "завхоз" нашего форума написал о магнии, стала добавлять в воду на 2 литра воды половину кофейной ложечки магния сульфата, примерно на 2-3-й день проблемы с сердцем прошли. Потом занялась витаминотерапией, куда магний уже входил, в воду магний добавлять перестала, как результат - сердце опять стало биться неровно. После того, как опять стала в воду добавлять магний, сердце заработало нормально буквально на 2-3 день. Вот теперь с магнием в обнимку.

Проспер: Хочу сказать нашему гуру от воды Михаилу(пишу на русском ...уж простите)так вот магний в добавках усваивается в лучшем случае на 5%...и пользы от такого усвоения сами понимаете...нужен магний из живой пищи...например из пророщенной зелёной гречки...пшеницы...это намного экологичнее и безопасней ..чем жрать химию.

Проспер: Да ещё добавлю ...что дефицит магния ...может образоваться ..от неуёмного потребления воды.

Viloriks: Откуда инфа что только на 5 %, а например не на 7 %? Здесь никто не ратует за неуемное употребление воды, тут как раз за разумное СОЗНАТЕЛЬНОЕ употребление физиологически обоснованного количества воды и минералов.

Проспер: Из интернета...у нас теперь всё из оттуда.Кстати врач на профосмотре мне тоже самое сказала...когда разговор зашёл о диетах и похудении...потому как работаю уже давно(30 лет) и профосмотр проходим каждый год...все друг друга как облупленные знаем....а у меня тут похудение...вот она и интересовалась ....как сохранить вес на диете...вот и разговорились.

Иринка66: Проспер, Вы немного не в курсе... мы сейчас не едим углеводы(тобишь зеленую гречку) и плотно сидим( в обнимку) с сульфатом магния, совершенно не представляя сколько процентов его у нас усваивается, но нам с ним очень хорошо, т.к. избавились от многолетних проблем.

mixail: Проспер пишет: пользы от такого усвоения сами понимаете...нужен магний из живой пищи...например из пророщенной зелёной гречки...пшеницы...это намного экологичнее и безопасней ..чем жрать химию Польза вполне ощутимая. Мне интересно, а как рыбки и прочая морская фауна обходится без зеленой пророщенной гречки? При том, что в морской воде имеется достаточное количество минерального магния, способного без дополнительных механизмов пищеварения усваиваться организмом.... как и других жизненно важных минералов. Потому догма о обязательном употреблении только "органических" минералов не выдерживает критики. Вода и воздух - это тоже "химия"... однако же же.

Проспер: У них другие проритеты...питание...например рыба и мор. капуста...но вам то откуда знать ....вам добавки с магнием по душе.

Иринка66: Сегодня решила сделать тюбаж с сульфатом магния. Набрала столовую ложку, закинула в рот и запила стаканом воды. Все утро ждала реакции. Ничего. Все всосалось, никаких позывов. Это значит у меня большой дифицит магния?

lus405: в аптеке продается пачка (25 г) , вот ее надо растворить всю в стаконе теплой воды и выпить залпом, затем грелку на печень. Где-то через час будет начало послабления ...

mixail: Практикой обнаружился у коллеги по ЗОЖ, а потом подтвердился Интернетом еще один симптом дефицита магния... Стойкие отеки в районе лодыжек, даже минимум соли и максимум калия не могли устойчиво устранить их появление. И только добавление сульфата магния устранило отеки совсем. Жаль, что у нас нет домашнего экспресс биохимического анализа крови. А так бы капнул каплю крови на какой нибудь датчик и сразу получил развернутый анализ. А так иди, плати денюжку, сдай, и жди... И надейся, что анализ крови корректный, что его не спутали с другим или вообще делали, а не написали с потолка. Ниже еще одна, боле-менее корректная статья о магнии. Магний Магний – это жизненно важный микроэлемент, щелочноземельный металл, без которого не обходятся основные этапы метаболизма. Обозначается символом Mg, латинское название Magnesium. Элемент открыт в 1755 году. Метаболизм (или обмен веществ) является основой жизнедеятельности любого живого организма, представляет собой каскад химических реакций, которые обеспечивают организм необходимыми веществами, а также достаточным количеством энергии. В метаболизме участвуют витамины, микроэлементы, ферменты и множество других соединений. Магний участвует во многих биохимических реакциях и является одним из важнейших компонентов в регуляции большинства физиологических процессов. Без магния невозможна активация не менее трехсот ферментов, а также витаминов группы В. Магний принимает участие во всех видах обмена: углеводном, липидном и белковом. Этот микроэлемент необходим для поддержания электролитного баланса. Особая роль принадлежит магнию в функционировании нервной и мышечной тканей, которые обладают спонтанной электрической активностью и проводимостью: магний в данном случае регулирует проницаемость клеточных мембран для других ионов и адекватную работу калий/натриевого насоса в них. Не последнюю роль играет магний в иммунологических процессах организма. Магний участвует в терморегуляции организма, обмене кальция, натрия, аскорбиновой кислоты, фосфора, в синтезе фосфолипидов, оказывает сосудорасширяющее действие и препятствует агрегации эритроцитов. В организме магний активен в виде ионов Mg двухвалентного, так как только в такой форме он может образовывать соединения с органическими веществами и выполнять свои функции в биохимических процессах. Потребность в магнии Суточная потребность организма в магнии составляет 0,05% от массы тела. В среднем это составляет около 400 мг. Для беременных женщин эта цифра возрастает до 450 мг. Детям необходимо ежесуточное поступление 200 мг микроэлемента. У спортсменов и людей, подвергающихся высокой физической нагрузке, потребность в магнии значительно возрастает – до 600 мг/сут, особенно во время длительных тренировок, в стрессовых ситуациях. В организме микроэлемент распределяется в тканях органов и систем, при этом наибольшая концентрация его наблюдается в печени, в костях, в мышцах и в тканях центральной и периферической нервной системы. Попадает в организм с пищей, водой и солью. Выводится в основном кишечником и, в меньшей степени, почками. Для определения содержания ионов магния в организме проводится анализ крови, взятой из локтевой вены с утра натощак, перед сдачей анализа необходимо воздержаться от приема солей магния не менее чем на трое суток. В норме этот показатель составляет: у взрослых от 0,66 ммоль/л до 1,07 ммоль/л (для категории 20-60 лет) и от 0,66 ммоль/л до 0,99 моль/л (для категории 60-90 лет), у детей от 0,70 ммоль/л до 0,95 ммоль/л (возраст 5 мес.-6 лет) и от 0,70 моль/л до 0,86 ммоль/л (6-9 лет). Причиной повышения концентрации магния в плазме крови может послужить почечная недостаточность, надпочечниковая недостаточность и обезвоживание различного происхождения. Снижение концентрации наблюдается при остром панкреатите, недостаточном поступлении магния с пищей, во 2 и 3 триместре беременности, при дефиците витамина Д, а также при усиленной функции паращитовидных желез, алкоголизме. Для поддержания нормального уровня магния в плазме крови организм берет его из так называемых «депо» - органов и тканей. Поэтому указанные показатели долгое время могут оставаться на должном уровне, то есть в пределах нормы, даже если в организм поступает недостаточное количество магния. Изменение нормальных показателей в плазме крови говорит о далеко зашедшем процессе. Дефицит магния О дефиците магния в организме могут сигнализировать ряд симптомов, выраженных в большей или меньшей степени. Нередко, несмотря на плохое самочувствие, люди не обращают внимания на их появление, списывая все на большую загруженность на работе и усталость. Нарушение сна, повышенная утомляемость, так называемый «синдром хронической усталости», снижение памяти, головокружение, головная боль, депрессия и плаксивость – все это может быть следствием недостаточного количества магния. Со стороны сердечно-сосудистой системы это: аритмия, боль в грудной клетке. Со стороны ЖКТ: спастические боли в области желудка, поносы. Появляются «необъяснимые» боли в различных областях тела: деснах, конечностях, суставах. Судороги в икроножных мышцах, различные тики, тремор конечностей. Наблюдается повышенная ломкость ногтей и волос, сухость кожи, кариес. Длительно существующий дефицит магния значительно повышает риск развития сахарного диабета. Женщины переносят дефицит магния хуже, чем мужчины. Это связано с различной физиологией мужчин и женщин. Женщинам магний необходим для нормальной менструальной и репродуктивной функции. В зависимости от фазы менструального цикла в женском организме колеблется концентрация магния. Достоверно известно, что симптомы предменструального синдрома (ПМС), а именно: раздражительность, увеличение веса, отечность, зябкость и другие многочисленные явления, связаны именно с дефицитом магния. Избыток микроэлемента магния не менее вреден для здоровья. В большой концентрации магний тормозит усвоение организмом кальция (магний замещает его). При концентрации его в плазме крови 15-18 мг% вызывает наркоз. Признаки избытка магния в организме: общее угнетение нервной системы, сонливость и вялость. Также может возникнуть остеопороз, снижение артериального давления, брадикардия (урежение сердечных сокращений). Передозировка Передозировка магния может наблюдаться при неправильном дозировании препаратов магния, в основном при внутривенном введении. Не стоит опасаться избыточного поступления в организм с пищей, так как в повседневном рационе присутствуют в основном рафинированные продукты, бедные магнием. Часть микроэлемента теряется при термической обработке и при консервации. Поэтому рекомендуется употреблять овощи и фрукты по возможности в сыром виде. Недостаточно магния получают жители районов, где мягкая питьевая вода. Содержание в продуктах Как уже указывалось ранее, источниками магния для организма являются: пища, вода (жесткая), соль. К продуктам, богатым солями магния относятся: крупы (гречневая и пшенная), бобовые (горох, фасоль), арбуз, шпинат, салат, молоко, тахинная халва, орехи. Богаты этим микроэлементом некоторые сорта хлеба – ржаной, и в меньшей степени пшеничный. Черный шоколад полезен не только известным антиоксидантным и тонизирующим свойством, но и высоким содержанием магния. В мясной продукции содержание магния не так велико, по сравнению с крупами. Совсем немного его содержится в яблоках и сливах. Сухофрукты богаты различными элементами, в том числе и магнием, особенно это относится к кураге, инжиру, бананам. Лидером по содержанию магния является кунжут. При необходимости с профилактической или лечебной целью назначают препараты магния, которые доступны в аптечной сети без рецепта врача. Однако не рекомендуется самостоятельно начинать прием препаратов без предварительной консультации специалиста. Только он может достоверно определить есть ли необходимость в приеме данных препаратов, и подберет правильный режим приема и дозировку с учетом возраста, физической активности и пола. Часто достаточным оказывается коррекция питания. Взаимодействие с другими веществами В организме магний и препараты, содержащие его, взаимодействуют с другими микро и макроэлементами, при этом оказывая синергическое (взаимодополняющее) или антагонистическое (противоположное) действие друг на друга. Так, витамин В6 улучшает усвоение магния и проникновение его внутрь клетки. Соли кальция уменьшают всасывание магния в желудочно-кишечном тракте, если одновременно попадают туда, так как они являются антагонистами. Полезным будет знать, что препараты, содержащие магний снижают всасывание, а, следовательно, и эффективность антибиотиков тетрациклинового ряда. Поэтому рекомендуется соблюсти трехчасовой интервал между приемом этих медикаментов. Таким же образом влияет магний на препараты железа и антикоагулянты, принимаемые внутрь.

Viloriks: К сожалению содержание магния в сыворотке крови не отражает истинное положение дел. Желательно оценивать магний в эритроцитах, а лучше всего в волосах. Однако дорого :)

mixail: Viloriks пишет: К сожалению содержание магния в сыворотке крови не отражает истинное положение дел. Да. скорее всего... Потому надежнее ориентироваться на симптомы.

ЮтаН: здравствуйте, а что вы скажете о панангине? его можно употреблять, 10 дней каждый месяц

mixail: Если есть показания, то почему бы и не принимать. Хотя... там магния и калия совсем немного.

Олег: Всем привет! Я весь на подъеме, после прочтения книг. А тут все не просто. У меня вот и вес лишний, и теперь аритмия, и лет полтинник. Думал нашел панацею в виде воды с солью. И сейчас так думаю. Но уверенности поубавилось, в связи с инфой о минералах и микроэлементах. Понятно что мы все индивидуальны и не может быть общих рекомендаций. И все же! Анализ этой ветки если провести, какие рекомендации можно новичку выдать? Наиболее оптимальные продукты или вещества для баланса минералов? Симптомы недостатка минералов? Какие ориентиры?

micca100169: Mixail большое ВАМ!!! спасибо ,мне 44 года стенокардия замучила собирался на шунтирование и случаино через сайты понижение давления вышел на Ваш сайт после приема цитрата магния 1000мг чуть поасенезировал зуд кожи снизил до 500 мг и аспоркам 2 шт зуд не проходит сочетаю с диетой Аткинса похудел за месяц на 8 кг пр последнем весе 108 кг боли прошли иногда что-то щимит в солнечном сплетении давление с 200 _180 упало до 160 _145 верхнее почему официальная медицина молчит и только иногда при приступах сбивает магнезией приступы и дальше конкором до инсульта .прям парадокс я просто в шоке мне 15 лет морочили голову довели до такого состояния .Собираюсь дальше выгонять кальций из артерий ,что-бы Вы посоветовали,

mixail: micca100169, если кому и спасибо, то в первую очередь себе любимому, т.е. Вам самому, за то что то нашли, подвергли анализу - сделали правильные выводы и применили полезную для Вас информацию. Хотя... кто её знает, правильная она или нет, только время покажет. Ведь человека можно из ложечки кормить самой полезной информацией... а ему, на неё, глубоко начихать. micca100169 пишет: Собираюсь дальше выгонять кальций из артерий ,что-бы Вы посоветовали, На самом деле, я не имею права кому либо и что либо советовать. Другое дело - знакомить с личным опытом, и информацией, которой я сам доверяю... на данный момент. А выводы и реальные шаги в ту или иную сторону делаете или не делаете Вы сами. Магний, конечно же, только один из многочисленных жизненно важных элементов. Если вы убедились в благотворном воздействии одного элемента, расширяйте круг элементов жизни в сторону других микро и макро элементов. Диета Аткинса, конечно же лучше, чем общепринятая диета, но и она не лишена недостатков... Потому нуждается в использовании БАДов либо коррекции рациона питания в нетрадиционное для данной диеты меню для поддержания наиболее сбалансированного варианта потребления необходимых элементов. Т.е. пока нет абсолютно совершенного варианта питания и образа жизни. На форуме есть множество, по тем и иным вопросам, созданным не для утверждения истины в последней инстанции, а лишь как информация для размышления или банальной наводки для дальнейшего, самостоятельного изучения темы. Благо в Интернете почти все есть. Не единственная проблема - это проблема выбора, который зависит от личного и только личного опыта. Другая проблема - это корректность личного опыта. Необходимо понимать, что результаты любого опыта могут быть неправильно интерпретированы, потому эксперимент и еще раз эксперимент. Ну и мир не без добрых людей, которые помогут анализу. Главное не молчать и делиться результатами. А так да.. все вполне банально. Для того, что бы организм стал, был и оставался здоровым, ему нужно дать как можно более сбалансированный комплекс необходимого, начиная с воды и соли. И не упускать самых, как казалось бы, мелочей из поля зрения. Так как иная мелочь может оказаться одним из самых важных компонентов... Много, очень часто, тоже плохо... иногда даже хуже, чем совсем мало.

micca100169: Mixail интересно Ваше мнение на эту статью Гипермагниемия Гипермагниемия - повышение уровня магния в сыворотке крови свыше 1 ммоль/л (в норме в среднем 0,85+0,5 ммоль/л). Магний - преимущественно внутриклеточный элемент, основная часть его находится в костях и мягких тканях и только незначительное количество в крови. Около 25% магния сыворотки крови связано с белком, а 75% присутствует в виде свободной, способной к диффузии, фракции. В сутки 1800 мг диффундируемого магния фильтруется в клубочках и только 3 - 5% от этого количества экскретируется с мочой. Реабсорбируется профильтрованный магний преимущественно в проксимальных канальцах и толстом восходящем колене петли нефрона. Вследствие этого все "петлевые" диуретики резко увеличивают экскрецию магния. Реабсорбционная способность дистальных канальцев, в которые в норме попадает всего 10% профильтрованного магния, незначительна. Основные причины гипермагниемии - снижение клубочковой фильтрации (например, при ХПН), повышенное поступление мап^ря в кровь при усиленном клеточном катаболизме, приеме антацидов, слабительных, лечении сульфатом магния эклампсии, при надпочечниковой недостаточности и ряде других ситуаций. Нарушения при гипермагниемии наблюдаются в первую очередь со стороны нервной и сердечнососудистой системы. Сухожильные рефлексы исчезают при повышении уровня магния в крови до 3 ммоль/л; кома, паралич дыхания, остановка сердца развиваются при концентрации магния 5 ммоль/л и выше. Лечение. Прекращение поступления магния в организм, назначение "петлевых" диуретиков, введение физиологического антагониста магния-кальция. Обычно достаточно внутривенно ввести 100-200 мг глюконата кальция, иногда требуется проведение гемодиализа или перитонеального диализа. При ХПН гипермагниемия, за исключением случаев ятрогении, редко достигает критических значений, однако наблюдается накопление магния в миокарде, легких, коже. Повышение содержания магния в костях, нарушая минерализацию, способствует развитию остеомаляции. И.E. Тapeева, C.О. Aндрocoва, B.М. Epмoлeнкo и др. почему спрашиваю опыты могуг быть летальными .

micca100169: правильно-ли ,я понимаю ваш намёк .про магний и последующее употребление кальция в виде скорлупы в качестве балансира.

mixail: micca100169 пишет: интересно Ваше мнение на эту статью Гипермагниемия При ХПН вполне возможно. У здорового... избыток магния в рационе питания может привести к противоположному результату. micca100169 пишет: правильно-ли ,я понимаю ваш намёк .про магний и последующее употребление кальция в виде скорлупы в качестве балансира. Не обязательно скорлупа, кальция много в сыре и мелкой рыбешке вместе с косточками. Тем более, что рыбка содержит витамин D, способствующий усвоению кальция. Кальций - это тоже лишь один из многих макро-микро элементов жизни.

mixail: Магний должен присутствовать не только в крови, но и внутри самих клеток, где является активным участником метаболических процессов. По значимости, но не по количеству он занимает первое место. Если наблюдается недостаток магния, то и все остальные минералы включая первый по количеству - калий, тоже будет в дефиците. И с кальцием будут проблемы, вплоть до блокаторов кальциевых каналов. Так что тема магния среди макро элементов должна быть первой. Кроме количества в рационе, существуют другие условия для качественного усвоения магния, не соблюдая которые можно будет кушать магний без всякой пользы. Судя по препаратам магния, вместе с магнием необходим витамин В6... минимум 5 мг. на каждые 50 мг. ионов магния. При существующей норме потребления витамина В6 3 мг. в сутки. "Раскопки" показали, что далеко не у всех данные дозы витамина являются оптимальными. При уже резистентности к инсулину и гипергликемии, усвоение магния находится под очень большим вопросом. При том, что среди этиологических факторов резистентности к инсулину (читай: гипертония, болезни ЖКТ, СС болезни, сахарный диабет, рак и т.д.) дефицит магния в первых рядах. Потому и получается. Многие кушают магний и кроме поноса ничего не получают. Резистентность поддерживает дефицит, а дефицит болезни. Если применять гипер дозы магния, можно получить обратный эффект и даже с "прибавлением"... Прибавлением дефицита других минералов включая магний. Изучая тему, напоролся на препараты витамина В6 с содержанием 50 мг. в одной таблетки. С аналогичными дефициту магния показаниям. с рекомендацией потреблять до 200-300 и более мг. витамина. Витамин В6 в кишечнике будет "проталкивать" магний в кровяное русло и из него в клетки, где он всего нужнее. Работая в кишечнике будет предупреждать понос, а в крови гипермагниемию. Витамин В6 (Пиридоксин) Пиридоксин хорошо растворим в воде, спирте, нерастворим в эфире, жировых растворителях. Пиридоксин быстро разрушается под воздействием света, однако устойчив к действию кислорода и высоких температур. Источники витамина B6. Неочищенные зерна злаковых, зеленые листовые овощи, дрожжи, гречневая и пешеничная крупы, рис, бобовые, морковь, авокадо, бананы, грецкие орехи, патока, капуста, кукуруза, горчица полевая, картофель, соя. Травы: подорожник, люцерна, котовник кошачий, солома овса. Мясо, рыба, устрицы, молоко, печень трески и крупного рогатого скота, почки, сердце, яичный желток. Синтезируется микрофлорой кишечника. Функции витамина В6 в организме. Играет важную роль в обмене веществ, необходим для нормального функционирования центральной и периферической нервной системы, участвует в синтезе нейромедиаторов. В фосфорилированной форме обеспечивает в процессы декарбоксилирования, переаминирования, дезаминирования аминокислот, участвует в синтезе белка, ферментов, гемоглобина, простагландинов, обмене серотонина, катехоламинов, глутаминовой кислоты, ГАМК, гистамина, улучшает использование ненасыщеных жирных кислот, снижает уровень холестерина и липидов в крови, улучшает сократимость миокарда, способствует превращению фолиевой кислоты в ее активную форму, стимулирует гемопоэз. При атеросклерозе витамин В6 улучшает липидный обмен. Суточная потребность витамина В6 от 1,2 до 2,0 мг. Потребность в пиридоксине повышается при приеме антидепрессантов и оральных контрацептивов, во время стресса и повышенных нагрузок, а также у лиц, употребляющих алкоголь и курильщиков. Повышенное содержание в пище белков, богатых триптофаном, метионином, цистеином, а также кишечные инфекции также повышают потребность в пиридоксине. Повышенные дозы витамина В6 необходимы больным СПИДом, гепатитами, лучевой болезнью. Пиридоксин применяют внутрь (после еды), подкожно, внутримышечно и внутривенно. Парентерально витамин В6 вводят при нарушениях всасывания в кишечнике, а также в случаях, когда прием внутрь невозможен (например, при рвоте). Лечебные дозы при приеме внутрь составляют для взрослых 0,02-0,03 г 1-2 раза в день, для детей дозу уменьшают. Курс лечения составляет до 1-2 месяцев. Парентерально взрослым вводят по 0,05-0,1 г в сутки (в 1-2 приема), детям - по 0,02 г. курс лечения для взрослых составляет 1 месяц, для детей - 2 недели. Симптомы, клиническое проявление гиповитаминоза витамина B6. Судороги, депрессия, раздражительность, заторможенность, повышение уровня тревожности, бессонница, дерматит на лице, над бровями, около глаз, иногда на шее и волосистой части головы, сухие дерматиты в области носогубной складки, себорея, глоссит, хейлоз с вертикальными трещинами губ, стоматит, снижение аппетита, тошнота и рвота (особенно у беременных), конъюнктивиты, полиневриты верхних и нижних конечностей, Недостаток пиридоксина ведет к снижению такого показателя функционирования иммунной системы, как количество Т-лимфоцитов. Показания к назначению витамина B6. В6-гиповитаминоз, токсикоз беременных, анемии, лейкопении различной этиологии, заболевания нервной системы (паркинсонизм, малая хорея, болезнь Литтла, радикулиты, невриты, невралгии), болезнь Меньера, морская и воздушная болезнь, острые и хронические гепатиты. Имеются данные об эффективности пиридоксина при атеросклерозе и сахарном диабете (снижает содержание гликозилированного гемоглобина), кроме того, пиридоксин действует как диуретик, помогая снижать повышенное кровяное давление, таким образом защищая сердечно-сосудистую систему сразу нескольким способами. В ряде исследований пиридоксин показал свою эффективность при депрессиях: он положительно влияет на выработку норэпинефрина и серотонина. В дерматологии витамин В6 применяют при следующих заболеваниях: себорееподобные и несеборейные дерматиты, опоясывающий лишай, нейродерматиты, псориаз, экссудативные диатезы. Высокие дозы витамина В6 вошли в протоколы лечения: детского аутизма и энуреза, в комбинированную потенцированную терапию противоэпилептическими препаратами. Пиридоксин включен в протокол лечения "вывода из запоя" и синдрома похмелья. Осложнения при применении витамина B6. В целом пиридоксин хорошо переносится. В отдельных случаях возможны аллергические реакции (кожные высыпания и др.). С осторожностью пиридоксин следует назначать: больным с язвенной болезнью желудка и 12-перстной кишки (в связи с возможным повышением кислотности желудочного сока), при тяжелых поражениях печени, больным с ишемической болезнью сердца. При парентеральном введении витамин В6 не следует смешивать в одном шприце с цианокобаламином (витамином В12) и тиамином (витамином В1). Симптомы гипервитаминоза витамина B6. аллергические реакции в виде крапивницы, иногда может повышаться кислотность желудочного сока, дозы от 200 до 5000 мг и более могут вызвать онемение и ощущение покалывания в области рук и ног, а также потерю чувствительности в этих же областях Взаимодействия витамина B6. Комплексообразующие соединения ("комплексоны"), такие, как пеницилламин и купримин, связывают и инактивируют витамин В6. Кортикостероидные гормоны (гидрокортизон и др.) также могут приводить к вымыванию витамина В6. При приеме эстрогенсодержащих препаратов возникает сильный дефицит витамина В6. Прием противосудорожных, а также противотуберкулезных препаратов может приводить к дефициту витамина В6, однако в данном случае следует с осторожностью принимать пиридоксин, т.к. большие дозы могут нарушить действие препарата. Всасывание и усвоение пиридоксина нарушается при регулярном употреблении спиртосодержащих препаратов. Витамин В6 может уменьшать эффективность средств для лечения болезни Паркинсона.

Viktor47: Правильно ли я понял, если 450 мг магния сульфата + 50 мг пиридоксина гидрохлорида разделить на (допустим) 3 равные части и принять в течение дня с водой (или лучше с едой?), то, и поноса удастся избежать, и усвоятся они с максимальной пользой? И еще вопрос, какова в этом случае оптимальная суточная доза калия, и, можно ли В6, магний, и калий смешивать?

mixail: Viktor47 пишет: если 450 мг магния сульфата Суточная потребность в магнии составляет 300-500мг. Не сульфата магния, а именно магния в форме ионов. В 25 граммовой пачке сульфата магния, где-то... 7 суточных порций ионов магния. Итого... 3-4 грамма сульфата магния нужно растворить в суточной порции воды. Думаю, что это лучший вариант. Витамин В6 тоже, желательно, принимать равномерно в течении дня независимо от доз. По причине того, что водорастворимый витамин В6, как и другие водорастворимые не накапливается в организме и быстро выводиться. А с едой можно будет употреблять другие минералы, которые требуют отдельного от магния варианта употребления... тот же кальций в виде сыра. молочных и прочих. И т.д.

mixail: Viktor47 пишет: И еще вопрос, какова в этом случае оптимальная суточная доза калия, и, можно ли В6, магний, и калий смешивать? Рекомендованная Минздравом, в этом случае, суточная доза калия не меняется. Другие дело, что дефицит магния в организме автоматически ведет к дефициту калия. То есть, без оптимального уровня магния в клетках организма, мы не имеем возможности наполнить (!) клетки организма калием. Его может быть много и даже больше, чем надо в крови, по ряду причин, но клетки останутся голодные калием. Со всеми вытекающими. Смешивать можно, они не являются антагонистами в кишечном тракте, тем более, что В6 благотворно действует на усвоение калия. Даже тем, что является проводником магния в клетки... больше магния - больше калия.

Viktor47: mixail Спасибо за подробный ответ. Водосольствую всего 24 дня, всё это время наблюдаю небольшую отёчность, и решил попробовать принимать магний и В6. В суточной норме воды(2,5 литра) растворяю 3,5-3,7 гр магния сульфата, добавляю содержимое 1 ампулы(50 мг) пиридоксина(раствор для инъекций), раствор держу в тёмном месте (вроде, В6 боится света?!) пью по стакану, с рекомендованными Вами перерывами (30 мин и 3 часа) в течение дня, сегодня 4-й день. Изменений пока, не заметил. Хочу попринимать калий, т. к. еда моя калием не слишком богата, а, артериальное давление высоковато 184/86. Имеется в наличии "калия хлорид" раствор для внутривенного введения 40 мг/мл 10 ампул по 10 мл. Помогите разобраться с дозировкой, сколько и с чем принимать? Пока, склоняюсь к мысли, разделить 1 ампулу на несколько приемов в течение дня - добавлять в раствор магния и В6, но эти мои предположения основаны скорее на интуиции, чем на знаниях. Хотелось бы получить компетентные советы.

mixail: Viktor47 пишет: Хотелось бы получить компетентные советы.  Где же их взять то. Это БОГ располагает, а мы только предполагаем. Можно конечно и поделить для начала. Чуть позже можно по 2-3 ампулы на день разливать. Хотя, повышенные дозы В6 могут увеличить вероятность гипомагниемии в крови, действуя подобно инсулину на глюкозу, если с рационом питания будет мало магния. Но это не факт, а лишь предполагаемая вероятность.

Viktor47: mixail Если я правильно понял, "по 2-3 ампулы...разливать" это Вы про В6? Хотелось бы узнать ваше мнение по "прижигающему эффекту" калия хлорида. Достаточно ли стакана воды для разведения 1 ампулы, чтобы избежать прижигания слизистых ЖКТ? И по дозировке, 40 мг/мл 10 мл., т. е. 400 мг. в одной ампуле, 3 ампулы в день (1200 мг) при небогатой калием еде, для начала - приемлемо?

mixail: Viktor47 пишет: "по 2-3 ампулы...разливать" это Вы про В6? Да, про В6. Viktor47 пишет: Достаточно ли стакана воды для разведения 1 ампулы, чтобы избежать прижигания слизистых ЖКТ? Вполне достаточно. Viktor47 пишет: ампулы в день (1200 мг) при небогатой калием еде, для начала - приемлемо? Ну да... в одной ампуле 400 мг. калия хлорида, или чуть больше половины ионов калия... или около 700 мг. ионов калия в трех ампулах. Если точно знать, что у Вас нет почечной недостаточности, тогда вполне приемлемо. 700 мг. - это всего 1/5 часть суточной нормы здорового (!) человека. В любом случае нужно соблюдать осторожность. Лучше перебздеть, чем недобздеть.

Viktor47: Начал принимать сей коктейль: цитрат магния+В6(50 мг)+калия хлорид(400 мг) в стакане воды. 3 раза в день. Цель эксперимента - снизить артериальное давление. По результатам отпишусь, если жив буду...

mixail: Будь спокойна! Обидчивость, противоречивость, ранимость - больше всего от этих «капризов прекрасного пола» страдают мужчины. Ведь такие перепады в настроении - мешают общению, провоцируют ссоры, да и просто портят настроение. Но зачастую типичные женские черты связаны не с вредным характером или тонкой душевной организацией, а с нехваткой очень важного элемента - магния. Внутреннее состояние человека вообще по большей части зависит не от высоких материй, а от приземленной физиологии. Не хватает одного элемента - и мы проявляем категоричность и злимся по пустякам. Дефицит другого провоцирует забывчивость и рассеянность, а недостаток третьего пробуждает чрезмерную сентиментальность. Особенно уязвима в этом отношении женская нервная система. Лучшие же друзья и утешители девушек и женщин - совсем не бриллианты и даже не золото-серебро, а незаметный, неброский, но при этом полезный и незаменимый магний. Сила магнетизма Многие люди совсем не догадываются, что МАГНИЙ - нужен, как воздух, как солнце, как вода... Магний вполне логично может продолжить эту цепочку, ведь он просто необходим для нормального функционирования клеток. Многие люди недополучают нужного количества магния из пищи. Мало того, даже эти скудные запасы часто расходуются слишком быстро. Особенно рискуют: любительницы фитнеса и сауны. Физическая нагрузка - это всегда повышенный расход магния; девушки в период полового созревания, беременные и кормящие мамы; бизнес-вумен, в жизни которых много перелетов со сменой часовых поясов и очень мало сна; почитательницы диет, чаев для похудения и любительницы крепкого кофе. Решить "магниевую проблему" можно с помощью дополнительного приема препаратов с содержанием этого поистине драгоценного металла. Лучше всего магний усваивается организмом в тандеме с витамином В6. Кроме того, в этом виде они лучше сохраняются внутри клеток, делая даже самый сложный женский характер почти идеальным. Этот важнейший макроэлемент участвует в образовании более 300 ферментов, принимает участие в энергетическом обмене, регулирует клеточный рост, способствует расслаблению мышечных волокон. Что касается непосредственно нервной системы, именно магний - бессменный дежурный по душевному равновесию. (Подробнее см. здесь) Конечно, он не исправит двойку в дневнике у вашего ребёнка, не вымоет посуду, не решит проблему пробок и не напомнит мужу про годовщину свадьбы. Зато поможет относиться к этому спокойно и с юмором. Как показывают исследования, повышенная утомляемость, хроническая усталость, расстройства сна и тревожность почти всегда сопровождаются дефицитом этого важного элемента. Магний - не только профессиональный психолог, он еще отличный косметолог, отвечающий за здоровые крепкие волосы и хороший цвет лица. Мы его теряем! Увы, в организме магний не вырабатывается. Пища (особенно зеленые овощи и фрукты, крупы, орехи, морепродукты) - вот его главный источник, который, к сожалению, нельзя назвать слишком щедрым. Большинство современных продуктов крайне бедны витаминами, а современные земледельческие технологии приводят к дефициту магния в почве и как следствие - в овощах. Подставить лицо свежему теплому ветру и пройтись без шапки по солнечным улицам - зимняя мечта каждой из нас. Но часто после затяжного холодного сезона наши волосы теряют свою жизненную силу. То же самое происходит и с кожей — она становится тусклой и серой. Во многом причиной этого является дефицит магния, главного «солнечного» макроэлемента в нашем организме. Восстановить его баланс поможет курс препарата «Магне В6" форте». Наконец закончилась зима. Долой теплую одежду и серые дни, да здравствуют первые солнечные лучи и едва уловимый запах весны в воздухе! Природа оживает пришло время подумать и о своем преображении. Последовав нескольким советам, ты сможешь поддержать организм и встретить весну с новыми силами! Настало время ярких топов и легинсов! Плавность форм и избавление от нескольких лишних килограммов, набранных зимой, обеспечит регулярное посещение бассейна. Выбери программу оптимальной интенсивности занятий, но не забывай, что во время спортивных нагрузок организм теряет магний, и это сказывается на здоровье. Поэтому не лишне попринимать в этот период препараты содержащие Магний. Иногда даже первые солнечные дни весны не приносят радости. Жизнь в большом городе, работа, транспорт, экология — все это негативно сказывается на нервной системе и может приводить к бессоннице и быстрой утомляемости. В итоге - сложно сдерживать эмоции, мы становимся раздражительными, можем накричать на близких или расплакаться. Оригинальный препарат «Магне B6" форте» сочетает в себе эффективность магния и витамина «В», необходимых для здоровья нервной системы женщины. Ведь мы, по своей природе, предрасположены к дефициту магния и поэтому порой острее реагируем на окружающую действительность. Эффективная комбинация магния и витамина «В6» поддерживает и укрепляет нервную систему и позволяет сохранять гармонию с самой собой и близкими. Сульфат магния плюс пиридоксина гидрохлорид..(витамин В6) миллиграмм (хотя бы) 50-60, с успехом заменят дорогостоящий препарат. Берегите себя и своих отцов матерей, для которых с возрастом любая психологическая нагрузка может стать последней каплей. Старческая сентиментальность - это первый признак дефицита магния.

mixail: А вообще... с этими минералами не так все просто. Кушаешь магний годами, а оно, мало того, что ничего не меняется, но и становится только хуже... Я не за себя. У меня, по крайней мере хотя бы хуже не становиться. Но многие люди, из офф лайна или по переписке сообщают, что питие магния приводит к обратным проблемам. То есть, проблема резистентности к магнию достаточно распространенная. Мало того что сам не усваивается, но и становиться конкурентом кальция. Так что не стесняйтесь. До 200 мг. витамин В6 практически не дает каких либо побочек. И даже при значительно больших дозировках, при длительном - годами, употреблении в исключительно редких случаях с быстро обратимыми последствиями. Это касается и других витаминов группы В. Кроме В12. При этом, нужно иметь ввиду, что по отдельности витамины группы В не работают... так же как и жиры, протеины и углеводы. Все должно быть в комплексе. И не только синтетику но и разнообразные пищевые источники витаминов В, дабы иметь весь изомерный спектр витаминов, а не отдельно взятые.

mixail: Тут про магний и лимонную кислоту... http://www.plastic-surgeon.ru/medicine/3303/

Viktor47: Нарыл в инете про МАГНИЯ МАЛАТ (он же - яблочнокислый магний - magnesium malate), якобы, хорошо усваивается и не имеет слабительного эффекта. Но, в продаже только в форме БАДов, за сумасшедшие бабки... Кто нить пользовался этим малатом, и нет ли хитрого способа изготовить его на кухне?

Viktor47: Viktor47 пишет: МАГНИЯ МАЛАТ... нет ли хитрого способа изготовить его на кухне? Поинтересовался этим вопросом на форуме химиков (сам-то я с химией не дружу), ответили лаконично: малат натрия+сульфат магния. Мне пояснили, что все эти малаты, карбонаты, гидроксиды и пр. после взаимодействия с соляной кислотой в желудке превращаются в хлорид магния. А все сказки производителей про уникальные свойства тех или иных "натуральных" и "природных" форм магния - всего лишь маркетинговый ход... Т. к. ничего существенного по этому вопросу больше найти не смог, продолжаю употреблять самую оптимальную, ИМХО, смесь - в суточную норму воды добавляю суточную дозу магния цитрата + 2 ампулы (по 50 мг) пиридоксина, и пью по 250 мл. этого коктейля равномерно, в течение дня, заедая солью.

mixail: Вот, к примеру, начиная с самого детства... потом это накладывается на зрелость и старость... http://www.lvrach.ru/2012/03/15435378/

shen: А может быть реакцией на панангин затекание конечностей? Жена начала принимать, стали затекать руки от недолгого сидения. Раньше такого не замечалось.

mixail: shen пишет: А может быть реакцией на панангин затекание конечностей? Чисто логически... может. Панангин это калий магний, хоть и совсем мало. Если тонус сосудов на нижнем пределе... то есть, и так низкий, то магний может еще снизить. Что снижает АД крови еще больше. А низкое давление крови может стать причиной плохого крово снабжения любого участка тела, если даже слегка пережать... Если и так имеются признаки гипотонии, сначала нужно устранить гипотонию. Так как при гипотонии автоматически развивается почечная недостаточность.

shen: Спасибо. Если так, то не совсем понятно, как это корректировать. У жены давление пониженное, можно сказать с детства. Теперь, то ли магний не пить.... То ли давление поднимать...

mixail: shen пишет: То ли давление поднимать... Надо поднимать... Низкое давление - это не только высокая вероятность почечной недостаточности, но и ацидоз. Со всеми вытекающими последствиями. А для поднятия... показаны соль и вода.

shen: Да...придётся взять под контроль. За год водопития жена так и не стала принимать адекватное количество соли в соотношении с выпитой водой.

Иринка66: Ничего не понимаю..Два года пила сульфат магния просто порошком полчайной ложки запивая водой, все было более-менее прилично.Начитавшись, что нужно его пить с В6, купила магнелис. Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так???????

mixail: Иринка66 пишет: Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так??????? Бывает такое. И у меня было. Видимо витамин В6 для магния, как инсулин для сахара. Пока Вы пили сульфат магния без витамина, магний был в крови. А с витамином В6 магний пошел в клетки, снижая уровень магния в крови. Что и отразилось симптомами его недостатка в крови. Я заменил сульфат магния цитратом магния и увеличил суточную дозу в пересчете на элементарный магний. Витамин В6 в дозе 100 мг на день. Не забываю про кальций.

Andrey_KZ: Вопрос MIXAILу. Для Вас также отруби остаются основным источником магния или вы в данный момент вообще отказались от них?

mixail: Andrey_KZ пишет: отруби остаются основным источником магния Давно уже нет. Использую гораздо более надежный способ устранения дефицита магния - цитрат магния и высокие дозы витамина В6.

sky-dream005: мировой опыт применения цитрата магния в медицине - http://medi.ru/doc/a1501111.htm

sky-dream005: Принимаю цитрат магния месяц. Среднесуточный рН мочи стабилизировался в диапазоне здорового человека: 6,2...6,4 (по Ревичу). Случайный опыт: пил спрайт по 1...1.5л в день в течении трех дней. рН снизился до 5,2...5,3. Принимаемые суточные дозы магния (600мг) не могли компенсировать закисленность еще 3дня после этого опыта. А вроде безобидный напиток.... 1л в день отравы "спрайт" связывает минимум 2 суточные нормы магния...

sky-dream005: mixail почему для усвоения магния нужны высокие дозы В6? Каково соотношение цитрат\В6? В какой форме принимаете пиридоксин?

mixail: sky-dream005 пишет: почему для усвоения магния нужны высокие дозы В6? Для еще здоровых людей, коих сейчас днём с огнем не найти, повышенные(!) дозы витамина В6 не нужны... нужно сначала подождать когда возникнут проблемы. А для тех кто уже находится в зоне метаболического синдрома и нарушения углеводного обмена, непременного связанных со снижением чувствительности клеток к инсулину, дозы витамина В6 нужно увеличивать. Проблема в том что клетки организма, при выше названных проблемах, становятся резистентными не только к инсулину, но и к магнию... механизм усвоения того и другого очень близкий. В6, в повышенных дозах и должен компенсировать, хотя бы частично, снижение чувствительности клеток к магнию, так как является проводником магния в клетки организма.... sky-dream005 пишет: Каково соотношение цитрат\В6? Все зависит от степени разрухи в организме. Чем меньше магния в клетках, тем больше нужно витамина. К примеру... известный препарат "Магне + В6" содержит около 10 мг.пиридоксина на каждые 100 миллиграмм (эквивалента) ионов магния. Совершенно безопасная суточная доза пиридоксина равна 100 мг. Такое количество можно хоть всю жизнь употреблять... Хотя... кто это проверял? Пишут что при употреблении 200 мг. в редких случаях могут возникнуть симптомы онемения кистей рук и макушки головы. И даже 300 мг. не вызывают массовых проблем. Т.е. 10-20-30 мг пиридоксина на каждые 100 мг. вполне безопасная и даже полезная доза. И это, кстати, при обще рекомендованной суточной дозе витамина В6 2 мг. Пиридоксин гидрохлорид (В6) продается как моно препарат в каждой аптеке.

sky-dream005: mixail - спасибо. Если нужен селенит натрия - могу выслать.

sky-dream005: mixail ,как вы считаете. Приготовил цитрат магния для сына. Что бы его не осложнять его дополнительными манипуляциями с введением в ежедневно принимаемую дозу пиридоксина, хочу смешать месячный курс цитрата магния и В6. Я не смог разобраться - испортится пиридоксин или нет в одной емкости с магнием цитрат. Не хватает знаний по органике. Ваше мнение по этому вопросу.

mixail: sky-dream005 пишет: Ваше мнение по этому вопросу. Моё мнение... Больше чем на неделю не делаю. Через большее время, даже при хранении в холодильнике, субстанция становиться густой и мутной. Есть вариант - замораживать. Планирую проверить такой вариант. Так как существует угроза вытеснения минералов из жидкости, при кристаллизации... и что из этого получится пока не знаю. Другие говорят (пишут), что процесс обратимый.

mixail: Введение Стресс у детей? А разве детство не является беззаботным? К сожалению, для большинства детей нет. Стресс может быть не только у взрослых – это часть человеческой природы с самого раннего детства. Он начинается в тот момент, когда мы совершаем свое первое опасное путешествие, покидая чрево матери и появляясь в этом холодном, ослепительном и шумном мире. Можно отметить особые периоды в жизни ребенка, когда к адаптационным системам организма предъявляются повышенные требования: начало посещения яслей, детского сада, школы, сдача экзаменов, неурядицы в семье, заболевание ребенка, пребывание в стационаре и др. Концепцию стресса сформулировал канадский исследователь H. Selye (Г. Селье) в 1936 г. Сам термин «стресс» Г. Селье произвел от инженерного «stress», что в переводе с английского означает, в частности, «величина нагрузки на мост» [12]. В последующем учение о стрессе успешно развили и дополнили отечественные ученые, например Л.Х. Гаркави и соавт; были введены понятия стрессоустойчивости, адаптационного синдрома и болезней адаптации и т.д. [2]. Слова «стресс» и «адаптация» прочно вошли в повседневный лексикон. Однако следует помнить, что под стрессом могут пониматься по меньшей мере два феномена: 1) стресс–реакция, т.е. физиологическая реакция организма на внешний раздражитель, включающая резкое повышение выработки адреналина (в 10–100 раз) и глюкокортикоидов, активацию симпатического отдела вегетативной нервной системы (повышение частоты сердечных сокращений, артериального давления (АД)); Дефицит магния как проблема стресса и дезадаптации у детей

Viktor47: Внимание! В известном вам магазе http://www.lactomin.ru/ продающем таурин килограммами, на следующей неделе ожидают поступление ЦИТРАТА МАГНИЯ, надеюсь, цена не будет заоблачной...

Viktor47: Появился таки в продаже МАГНИЯ ЦИТРАТ (порошок) по цене 300 руб за 100 грамм. Действующего вещества (Магния) в продукте, на 100 г составляет 15,8%. Итого суточная норма приобретаемого продукта составляет 2,5-3 г., что обеспечит организм суточной нормой Магния 400-500 мг. Заказывать можно хоть сейчас, но отправка будет после праздников, 5 ноября. Дороговато, учитывая доставку, но, если присовокупить пиридоксин, и аскорбинку, может и стОит заказать... Там-же появился ЦИНКА ЦИТРАТ 300 руб за 100 гр. http://lactomin.ru/katalog-tovarov/shaker/magnesium-citrat

mixail: Viktor47 пишет: Появился таки в продаже МАГНИЯ ЦИТРАТ (порошок) по цене 300 руб за 100 грамм. Есть еще один вариант... Необходимо найти оптово-розничного продавца карбоната, окиси или гидроокиси магния, фармацевтического качества. Которые с помощью лимонной кислоты, по оптовой цене, легко превращаются в цитрат магния. Наверняка получится в разы дешевле. Для примера... http://krasnodar.pulscen.ru/products/magni_okis_slovakiya_kvalifikatsiya_imp_fasovka_30_20082444 В районе 2000 рублей, вместе с доставкой за 30 кг.!!!

Viktor47: Я тут прикинул, самодельный цитрат магния, по сегодняшним ценам обходится на месяц: магния сульфат 150р+ сода и лимонка 46р = 296 руб. Вроде, когда готовишь небольшими порциями, кажется дёшево... Если купить тут http://lactomin.ru/katalog-tovarov/shaker/magnesium-citrat большую партию цитрата, допустим 600 гр/1800р + доставка 330р = 2130р Путём несложных расчетов получаем суточную дозу 400 мг (2,5 г порошка) по 266руб 25коп за месяц, на 8 месяцев.

mixail: Viktor47 пишет: допустим 600 гр/1800р + доставка 330р А вот этот вариант из Американских штатов - http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/1101#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=%D1%86%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%8F&rc=1545&sr=null&ic=8 С доставкой вдвое дешевле... по сравнению с Российской почтой. Можно найти и еще не дорогие варианты, в других формах магния в таблетках. Например, малат магния (соль магния с яблочной кислотой), пишут что он еще лучше усваивается... Для примера, 3-ех месячный запас магния за, приблизительно, 700 рублей вместе с пересылкой - http://ru.iherb.com/Now-Foods-Magnesium-Malate-1000-mg-180-Tablets/692#p=1&oos=1&disc=0&lc=ru-RU&w=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B9&rc=8974&sr=null&ic=6

mixail: О сульфате магния... далеко не всем он идет. Особенно в сопровождении жидкого стула, есть большая вероятность не только не усвоить магний, но и потерять другие жизненно важные минералы... нутриенты. Попался на глаза магний+калий от Доппельхерц. Содержание магния 300 мг, калия 300 мг. плюс цинк, железо, хром и т.д. Но на самой пачке без подробностей. Нашел в сети... Состав и форма выпуска Таблетки1 табл.магния оксид (в пересчете на магний)300 мг(соответствует 75% суточной потребности)калия карбонат (в пересчете на калий)300 мг(соответствует 9% суточной потребности)цинка сульфат (в пересчете на цинк)5 мг(соответствует 33% суточной потребности)пиридоксина гидрохлорид (витамин В6)4 мг(соответствует 200%* суточной потребности)железа фумарат (в пересчете на железо)3,5 мг (соответствует 25% суточной потребности)хрома хлорид (в пересчете на хром)30 мкг(соответствует 60% суточной потребности)витамин В12 2 мкг(соответствует 66% суточной потребности)* не превышает верхний допустимый уровень потребления в упаковке по 7, 30, 60, 80 шт. Оксид магния усваивается очень плохо. Карбонат калия - поташ, это фактически калия хлорид, который получится из карбоната калия в желудке. По сути, этот Доппельхерц... отменная дрянь. Интересно, а в самой Германии это продают? Есть выход, запивать эту пакость раствором лимонной кислоты.

mixail: Иринка66 пишет: что нужно его пить с В6, купила магнелис. Итог:судороги, тики . ..... Что опять не так??????? Магний всегда нужно применять параллельно с кальцием, хоть таблетками хоть сыром с рыбкою. Ну и... сульфат магния - это далеко не самый лучший препарат. Чаще, он только создает иллюзию средства для устранения дефицита магния. Скорее всего его нужно исключить из подобных средств. Даже в связи с тем, что аптеки взвинтили ценник на него, в три-пять раз (32-69 руб. за 20-25 грамм). Дешевле покупать готовые и качественные препараты магния в Америке (!!!), чем в своих аптеках. На местном уровне никому нет дела до состояния здоровья аборигенов. Создается ощущение, что чем оно хуже, тем для кого то лучше.

Иринка66: http://kazan.pulscen.ru/products/magni_okis_ch_1kg_25943873 Такой можно купить? Цена только не понятная, но зато не 30 кг.

mixail: Иринка66 пишет: Цена только не понятная, но зато не 30 кг. Не 30, а всего 25 Качество ЧДА. То есть, чистый для анализов.

mixail: Интересная форма магния... не для рекламы ради. CREATINE MAGNA POWER http://www.fitnessbar.ru/catalog/creatine-magna-power-300-kapsul/

Viktor47: mixail пишет: Интересная форма магния... Насколько можно понять из приведенной информации, магний здесь помогает решить проблему с усвояемостью креатина, и предполагаемое положительное воздействие магния(в этой комбинации) на организм, всего лишь побочный положительный эффект. В описании нет информации о том, что рекомендуемая дозировка CMP полностью покрывает потребность организма в магнии, потому, рассматривать этот препарат как источник пополнения дефицита магния полагаю нецелесообразно, да еще по цене 1094 руб за месяц.

mixail: Viktor47, какая нам разница на каком "паровозе" приедет в клетку магний. Это они не рассматривают... а нам кто мешает. К примеру, мне необходим источник магния с минимальным слабительным эффектом. Имеющиеся не удовлетворяют данному условию... для престарелого человека. А если данное средство удовлетворяет, то почему бы нет. Ведь далеко не у всех удовлетворительная переносимость "стандартных" препаратов. Плюс, совсем не лишнее дополнение. 176 мг. магния в каждой капсуле. 2-3 капсулы в день. Хватит на 100-150дней, 550-900 рублей в месяц. Это дешевле чем аптечный магне в6. И это не значит, что во всех магазинах такой ценник. Или как креатин с очень полезным дополнением... для кого то.

Viktor47: mixail пишет: какая нам разница на каком "паровозе" приедет в клетку магний. ... необходим источник магния с минимальным слабительным эффектом. Имеющиеся не удовлетворяют данному условию... для престарелого человека. А если данное средство удовлетворяет, то почему бы нет. Ведь далеко не у всех удовлетворительная переносимость "стандартных" препаратов. Плюс, совсем не лишнее дополнение. Логично. Будете приобретать? Удачи! А я затарился "стандартными" средствами, и нахожусь в поиске наиболее подходящего для меня соотношения магния цитрата, цинка цитрата и пиридоксина. Пожалуй, и калий надо добавить...

mixail: Viktor47 пишет: Будете приобретать? Скорее всего... для мамы. Стандартные средства на неё действуют только негативной стороной. Попробую еще малат магния, если и тот не пойдет... "Прошелся" по интернет магазинам, можно найти гораздо дешевле.

mixail: Роль магния в формировании метаболического синдрома, коррекции избыточного веса и ожирения у детей и подростков

Viktor47: Употребляю данный продукт, он не полностью растворяется в воде, приходится добавлять лимонную кислоту. Наткнулся на отзыв, который может кому пригодится. Отзыв на "Now Foods, Magnesium Citrate, 100% Pure Powder, 8 oz (227 g)" Набор "Сделай сам" "Утверждается, что продукт - цитрат магния. Но меня смутило одно обстоятельство. Многие пишут в отзывах, что раствор на вкус кислый. Цитрат магния с точки зрения химии - соль. То есть нейтральный и кислым быть не должен. А я пью раствор не сразу, через пару минут, когда кислый вкус исчезает. Ясно, что при растворении происходит хим. реакция. И проверить это оказалось несложно: достаточно было засыпать порошок в горячую воду. Порошок бурно вскипел. Достаточно школьного курса химии, чтобы разобраться: в банку насыпали смесь карбоната магния и лимонной кислоты, а в растворе смесь сама прореагирует с образованием цитрата магния и углекислого газа. Ничего опасного в этом нет, но предупреждать потребителя надо, чтобы подождал и не пил раствор, пока он кислый. Непрореагировавшая смесь попадает в желудок, и часть карбоната прореагирует с соляной кислотой желудка, образуя хлорид магния. Не ядовито, но практически неусваиваемо. Эффект препарата будет уменьшен. И уж точно не следует упаковывать эту смесь в капсулы - вдруг кому-то придет такая идея в голову! Желудок - не место для незапланированных химических реакций. Также нежелательно сыпать порошок в пищевые жидкости вместо воды. Кто знает, какие там содержатся кислоты, какие пойдут химические реакции и как на это отреагирует ваш организм. А осадок, который в отзывах предлагают взболтать и выпить? Что это за соединение? Подумайте, цитрат обязан раствориться полностью, откуда взяться осадку? На кислоту он не реагирует, значит, и не карбонат. И вообще не соль, большинство солей магния растворимо в воде. Вероятнее всего - окись магния, неусваиваемая, абсолютно бесполезная и никак не сочетающаяся с заявленным на упаковке "цитрат магния". Так что снимаю две звезды за несоответствие состава заявленному и за посторонние примеси. И еще момент: лимонной кислоты в смеси явно не хватает. Это тоже легко проверить. Растворяем нужное вам количество порошка в горячей воде (чтобы реакция шла быстрее, не ждать) и видите легкую муть. Не осадок, а именно муть, как от молока. Часть карбоната не прореагировала - не хватило кислоты. Теперь начинаем по чуть-чуть добавлять в раствор пищевую лимонную кислоту. Раствор просветлится, муть исчезнет. Теперь попробуем раствор на вкус. Может быть, будет легкая кислинка, но гораздо меньшая, чем можно ожидать от количества добавленной кислоты, она потратилась на образование цитрата..." http://ru.iherb.com/me/ulex-dl

mixail: Вот интересная статья по биодоступности препаратов магния. http://www.rmj.ru/articles_9186.htm

mixail: Не для рекламы ради... http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Ultra-Mag-120-Tablets/1415 Муж принимает этот магний почти два года. Я некоторое время пробовала другие формы, но вернусь на эту. Оптимальный препарат! Смесь магниевых солей органических кислот (лимонной, яблочной, янтарной) и магния, хелатированного таурином и глицином, усваивается ступенчато, разные компоненты с разной скоростью, в результате необходимый для достижения результата уровень магния в организме держится равномернее. Компоненты полностью прореагировавшие, нейтральны и не раздражают желудок. ВАЖНО! Таблетку необходимо запивать большим количеством воды для надежности усвоения (я еще и разгрызаю для надежности). Этот продукт изменил нашу жизнь, без преувеличения. У мужа нормализовалось артериальное давление, он смог полностью отказаться от гипотензивных препаратов - только тот, кто ежедневно принимает энап, может это оценить. Сперва принимал 3-4 таблетки в день (в сочетании с таурином и рыбьим жиром), но уже через 3 недели перешел на поддерживающую дозу 2 таблетки (400 мг). Давление не поднимается! Я избавилась от повышенной тревожности, ночных судорог ног, и в похудении (похудела на 44 кг) магний был очень кстати: любое ограничение рациона уменьшает поступление в организм магния, а его и так в продуктах маловато, так что худеющим без магния никуда. А если еще при этом тренируетесь, потребность в магнии увеличивается в разы! Мне достаточно пару дней забыть о приеме магния, и судороги ночью обеспечены, особенно после тренировки: магний не накапливается в организме, он все время тратится, его надо восполнять постоянно. Рекомендую этот продукт безоговорочно. Для его качества цена просто смешная, и не последнее дело - что в него добавлен витамин B6, помогающий усвоению магния, не надо принимать дополнительно. Другие отзывы (только на основе личного опыта, никакой копипасты) читайте на моей странице(кликните сверху на ник ulex-dl).

Valyshka: Ищу для себя магний. Пока принимаю магнелис там лактат. А что вы думаете про этот продукт? http://www.togetherhealth.co.uk/products/magnesium странно как-то говорят, что продукт абсолютно натуральный и хорошо усваивается, однако по составу оксид, хлорид...

пенсионер: Характерно (для меня) при увеличении употребления магниесодержащих продуктов - синдром мышечного спазма не снимается.

Belle: пенсионер У меня снимается в основном сульфатом.

mixail: Valyshka пишет: А что вы думаете про этот продукт? Я думаю, что лактат или цитрат магния всё же лучше. Хотя и там можно добавить лимонной кислоты и часть продукта перейдет в цитрат магния.

Viktor47: пенсионер пишет: Характерно (для меня) при увеличении употребления магниесодержащих продуктов - синдром мышечного спазма не снимается. У меня отлично снимается цитратом магния (400мг/сутки)+ пиридоксин (25мг/сутки) Не факт, что магний из магнийсодержащих продуктов хорошо усваивается.

mixail: С усвоением магния имеются большие проблемы. В основном и у очень многих, препараты магния вызывают слабительный эффект. Нам пишут, что магний и кальций, как бы, антагонисты в пищеварительном тракте: в системе их усвоения, так как она единая для обоих. Но ведь для усвоения кальция из кишечника нужен витамин D. А для магния, как бы, витамин D не нужен. Либо нам лгут, либо он нужен. Если, к примеру, витамин В6 нужен, как проводник магния в клетку, то для начала (хотя бы) нужно доставить магний в кровь... а не выбросить его вместе с жидким стулом. Далее. Для того же кальция пишут, что он без магния не усваивается и что их необходимо употреблять строго одномоментно, вместе с витаминами В6, D, E, C и желательно К. Прибавить к ним цинк, хром, селен... В отношении магния пишут всё до наоборот. Пишут, что приём магния необходимо разделять с кальцием и очень редко, но упоминают витамин D. А так, начал человек пить магний... распоносился - завязал. эффект нулевой. Пить то его нужно не день и не два. А минимум с пол годика. Нам нужно загнать его в клетки организма, а это дело долгое и нудное. Годами он вылетал, а значит быстро его не восполнить. Так как сама система усвоения магния сильно страдает на фоне его дефицита... Еще один капкан, который заготовила природа. По снижению количества воды в организме, можно судить о дефиците магния. От магния зависит количество калия, а уже от калия количество воды в клетках. Так что... давайте отнесемся к магнию со всей серьезностью. Его нам ничто не заменит. А аллопатия от нас ни куда не убежитя. Тема магния явно не интересна для современной фармацевтики, и её пытаются запутать. Хотя, очень редко но всё же, вполне правдоподобная информация иногда проскакивает. Видимо мир, всё же, не без добрых людей. Ну и не все с фармацевтической кормушки кормятся. Я нашел в сети несколько препаратов магний-кальций, совмещенных в одной таблетке. От достаточно серьезных производителей. Вот я думаю, что просто магний с витамином В6 - это почти пустышка. Эффект есть но минимальный. У меня есть даже отрицательный опыт. Если я некоторое время пью магний без кальция, то получаю аритмию. Если с кальцием то всё нормально. Так что и скорее всего они не антагонисты, а лучшие партнеры или даже синергисты. Вот к примеру - http://nsp-krasnodar.ru/index.php/musculoskeletal-system/158-calcium... Или ... http://otzovik.com/review_1957674.html Кстати, на Айхербе за последний год появилось много совмещенных препаратов магния-кальция с витаминами.

Viktor47: Вот выдержки из рекламы израильского БАДа «MAGNOX 520» (60 капсул в банке, прием по 1шт. в день) на ebay продается по цене 18,77 $ за банку (2,76 $-доставка). Не знаю, можно ли доверять этой рекламе, - найти информацию из независимых источников мне не удалось. Заманчиво, но дороговато, кто нить пробовал этот препарат? «РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЯ МАГНИЯ В «ШИБЕ»: «МАГНОКС 520» - В 3 РАЗА ЭФФЕКТИВНЕЕ По результатам нового исследования медицинского центра «Шиба», опубликованным в престижном журнале Magnesium Research, препарат магния Magnox 520 намного более эффективен, чем другие известные альтернативы Удивительные результаты клинического исследования, проведенного в институте кардиологии медицинского центра «Шиба - Тель ха-Шомер», доказывают, что препарат «Магнокс 520» (Magnox), основанный на моногидрате оксида магния, более эффективен, имеет большую концентрацию и почти втрое лучше усваивается организмом, чем цитрат магния («Диаспорал»). Эффективность «Магнокса» превышает и другие непроверенные препараты – что делает его самой эффективным препаратом (запатентованным израильской компании «Наве фарма»). И еще один сюрприз: «Магнокс», ко всему прочему, наполовину дешевле известных альтернативных препаратов. У всех, для кого восполнение дефицита магния является жизненной необходимостью, теперь есть научно подтвержденная основа для выбора «Магнокса». Но это еще не все. Исследователям удалось доказать, что именно Magnox, а не Diasporal, повлиял на существенное снижение уровня «вредного» холестерина LDL в крови, С-реактивного белка (CRP), высокие показатели которого указывают на риск инфаркта. К тому же побочные эффекты у принимающих Magnox были менее заметны, и организм лучше воспринимал этот препарат. Что приводит к высокой эффективности Magnox 520 по сравнению с другими препаратами? Дело не только в молекулярном составе формулы, но и в патентованной фармацевтической специфике: в профессиональной терминологии речь идет о гранулах, обладающих способностью к растворению, размером частиц и площадью поверхности, увеличивающим внутриклеточное усвоение препарата.» http://emet.in.ua/magnox/testurl

Viktor47: Ссылка на информацию о препарате Magnox 520 в журнале Magnesium Research: https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.jle.com/en/revues/mrh/revue.phtml&prev=search (Надо в архиве искать 2013 г, том 26, выпуск 1. Публикация: "Ответ на письмо: "Что такое правильный добавка магния?" С помощью Kisters [1] (p.42-5)  Майкл Шехтер»)

mixail: Viktor47 пишет: Ссылка на информацию о препарате Magnox 520 Оксид магния - это не лучший препарат. Да, массовая доля магния в нём больше всего. Но его еще нужно взять... в силу его малой растворимости даже в кислотах. При пониженной кислотности желудочного сока, практически невозможно. А его "эффективность" связана с относительно высоким содержанием ионов магния в самой формуле. Сам эксперимент не корректный... по ссылке, там об этом упоминается. Причем магний без кальция не желательно, а кальций без магния вообще не имеет смысла и даже вредно. На айхербе масса препаратов совмещенных кальция с магнием и вполне нормальные по цене. Цитрата магния нужно брать больше, раза в три... тогда количество ионов магния сравняется. К примеру, с кальцием. В карбонате кальция тоже много кальция. Но его усвоение тоже зависит от кислотности желудочного сока. А вот цитрат кальция уже не зависит. Скорее всего банальный маркетинг. Цитрат магния дороже в производстве, хотя бы потому что кроме окиси магния нужна лимонная кислота. Окись магния, в реакции с лимонной кислотой образует тот самый цитрат магния... Престиж, в нашем мире, понятие субъективное. Не отражает реальной действительности. Да, материалов, по магнию в журнале очень много, и уже это очень интересно. А по био доступности магния, в русскоязычном Интернете, материалов очень и очень много, в том числе и по оксиду. Оксид магния, от названия, сути не меняет Понятно, что для усвоения магния в кишечнике нужен витамин D, а для проникновения магния в клетку нужен витамин В6. Кроме того, упоминаются витамины Е и С, еще витамин К причастен, каким то боком. Необходимо изучит проблему усвоения магния в условиях его дефицита на уровне транспорта, вне и внутри клеток.

mixail: Роль магния в жизни женщины Несколько цитат... Биологическая роль магния многогранна, поскольку он является важнейшим элементом многих биохимических процессов, таких как стабилизация ДНК в процессах митоза и мейоза, активизация более 300 ферментов: креатинкиназы, аденилатциклазы, фосфофруктокиназы, К-Na-АТФазы, ферментов белкового синтеза, гликолиза, трансмембранного транспорта ионов. Магний принимает активное участие в процессе нервно-мышечной возбудимости и влияет на процессы терморегуляции организма [1] Магний незаменим в углеводном, белковом и липидном обмене, синтезе нуклеиновых кислот, в организме человека существует не менее 500 магний-зависимых белков. Он участвует в поддержании нормальной функции нервной и сердечно-сосудистой систем, особая роль отведена магнию в процессах мембранного транспорта ионов кальция и натрия в электровозбудимых тканях, а его дефицит приводит к дестабилизации мембран. Влияние магния на сердечно-сосудистую систему двояко: участие в процессе свертывания крови как антитромботического фактора и непосредственное влияние на сердечную мышцу, поскольку он является мощным вазодилататором, стабилизируя работу кальциевых каналов и ритм сокращений миокарда [2, 3]. Магний является физиологическим антагонистом кальция, конкурируя с ним на клеточной мембране и принимая участие в расслаблении мышечных волокон. Известна роль магния в остеогенезе, поскольку он поддерживает нормальный уровень кальция в костях, способствует обновлению кальция в них, препятствует потерям кальция и крайне необходим для стабилизации энергетических процессов в костной ткани [4, 5]. Установлено, что некоторые белки в остеогенезе являются магний-зависимыми, связывают факторы роста фибробластов и запускают начальный внутриклеточный сигнал, синтез сигнальной молекулы фосфатидилинозитол трифосфата. Следовательно, магний не только поддерживает стабильность кальция в кости, но и как самостоятельный микроэлемент обеспечивает остеогенез и способствует физиологической крепости костной ткани [6]. Значимые нарушения в органах и системах при дефиците магния Клинические проявления дефицита магния затрагивают практически все органы и системы. При выраженном магниевом дефиците происходит нарушение сердечного ритма с развитием аритмий, нарушение свертывающей системы крови, увеличение уровня холестерина в крови и ускорение прогрессирования атеросклероза, головные боли, снижение умственной работоспособности, возникновение раздражительности и депрессии, повышается риск бронхоспастических состояний, усугубляется остеопороз, нарушается функция иммунной системы, прогрессирует мочекаменная болезнь [11–14]. Недостаток магния в организме приводит к состоянию повышенной нервной возбудимости клетки, а мышечные клетки, испытывающие нарушения деполяризации, претерпевают избыточность процессов сокращения по отношению к процессам расслабления [15–17]. Роль магния во время беременности Во время беременности потребность в магнии увеличивается в 2–3 раза, что обусловлено увеличением массы матки от 100 до 1000 г, молочных желез, общей массы крови из-за роста количества эритроцитов на 20–30%, высоким уровнем эстрогенов и повышением уровня альдостерона [2, 18–22]. Достаточная обеспеченность организма матери этим важным элементом создает основу для полноценного вынашивания плода и рождения здорового ребенка [6, 23]. Плацента характеризуется одним из самых высоких уровней содержания магния, она синтезирует более 150 белков и гормонов, из которых 70% — магнийзависимые. Потребность организма беременной женщины в магнии нередко превышает его поступление, и данное обстоятельство позволяет рассматривать беременность как физиологическую модель гипомагниемии [21, 24, 25]. Дефицит магния во время беременности может вызывать нежелательные последствия как со стороны матери, так и со стороны плода: нарушение имплантации эмбриона, кальциноз плаценты (следствие нарушения обмена кальция в условиях дефицита магния), длительная угроза прерывания беременности, преждевременные роды, слабость родовой деятельности, нарушения раскрытия шейки матки и периода изгнания в родах, симфизиопатия и симфизит, преэклампсия и эклампсия [12, 16, 23, 26]. К наиболее распространенным проявлениям дефицита магния при беременности относятся судороги икроножных мышц, дрожь, писчий спазм, повышенный тонус матки, артериальная гипертония [2, 17, 23, 27]. Место магния в лечении гинекологических заболеваний Препараты магния нашли свое широкое применение в терапии различной гинекологической патологии: предменструального синдрома с преобладанием психоэмоционального напряжения (депрессия, раздражительность, отеки, болезненность и ощущение нагрубания молочных желез) [11]. Продолжительность терапии должна составлять не менее 2–3 менструальных циклов и может быть продолжена в течение значительно большего времени [1]. Учитывая, что магнийдефицитное состояние сопровождается повышенной продукцией провоспалительных цитокинов (ИЛ-2, ИЛ-4, ИЛ-5, ИЛ-6, ИЛ-10, ИЛ-12, ИЛ-13, ФНО-α), включение препаратов магния в комплексную терапию воспалительных заболеваний половых органов является весьма обоснованным [35–37]. Дефицит магния в организме приводит к снижению активности гиалуронсинтетаз, повышению активности гиалуронидаз, что ведет к нарушению метаболизма гелеобразной среды внеклеточной матрицы, ускоренному старению фибробластов, замедлению синтеза коллагеновых и эластиновых волокон и ухудшению механических характеристик ткани [1, 27, 38, 39]. Включение препаратов магния в комплекс лечебных мероприятий патогенетически показано пациенткам с пролапсами гениталий, особенно в профилактике рецидивов после оперативного вмешательства [26, 40, 41]. Одной из наиболее частых причин нарушений менструальной и репродуктивной функций на фоне прогрессирующего ожирения является метаболический синдром, частным проявлением которого является синдром поликистозных яичников [12, 42, 43]. Пациентки с метаболическим синдромом имеют нарушения менструального цикла по типу гипоменструального синдрома вплоть до аменореи, бесплодие, невынашивание беременности, избыточное оволосение, ожирение [27]. Известно, что магний требуется для адекватного использования глюкозы и передачи сигналов инсулину. Выраженность проявлений метаболического синдрома, в т. ч. уровень инсулина, обратно пропорциональна уровню потребления магния с пищей. Инсулиннезависимый сахарный диабет является результатом долговременных нарушений метаболизма, неразрывно связанных с хроническим дефицитом магния. Уровень магния в сыворотке крови у женщин с диабетом отрицательно коррелирует с содержанием липидов в крови и жировой массой пациентки [44, 45]. В последние годы установлено, что симптомы климактерического синдрома схожи с симптомами магниевой недостаточности: приливы и ночная потливость, чувство давления в голове и теле, мышечные и суставные боли, парестезии, головные боли, головокружения и обморочные состояния, затруднения дыхания, потеря чувствительности в стопах и в кистях рук. Все это обосновывает необходимость магниевой дотации в этом периоде жизни женщины. Безусловно, следует помнить и о возможности развития остеопороза, известно о влиянии препаратов магния на поддержку нормального функционирования костной ткани, поддержку минеральной плотности кости, поскольку магний сохраняет ту матрицу, на которую будет ложиться кальций [6, 13, 24, 48]. Таким образом, проблема дефицита магния в акушерстве и гинекологии крайне актуальна. Хронический дефицит магния, нередко приводящий к серьезным осложнениям беременности, может и должен быть компенсирован пероральным приемом препаратов магния. Применение пероральных препаратов магния корректирует дефицит магния у беременных, снижает вероятность угрозы прерывания беременности и эклампсии, профилактирует развитие гестационного диабета и ожирения. Оротат магния также необходимо включать в комплекс лечебных мероприятий пациенток с метаболическим синдромом, синдромом поликистозных яичников, дисплазией соединительной ткани, предменструальным и климактерическим синдромами.... http://www.lvrach.ru/2015/03/15436184/

mixail: Есть еще один важный микроэлемент. Называется он: бор. Информации в сети масса, но складывается впечатление, что им больше пугают, нежели хотят объяснить суть... Я пару месяцев изучаю вопрос, пока только изучаю. Хотя бы такой факт, рекордсменами содержания бора являются: абрикосы, виноград (курага, изюм), миндаль, чернослив, соответственно - вино. К ним можно подключить сою, рис... В первых, содержание бора от 1 до 3 мг./100гр. Нижнюю норму предлагают в 0.2 мг. И в то же время в районах потребляющих менее 1мг. в сутки до 70% населения подвержены симптомам артрита. При среднем потреблении 10 мг. бора на душу населения не более 10%. Тогда почему 0,2 мг? Есть районы где потребляют 24 мг. бора, при содержании его в организме всего 20 мг. Спортсмены, с помощью препаратов бора, поднимают уровень тестостерона в крови. А тестостерон помогает усваивать магний. Это я к чему. Бор является регулятором магний-фосфор-кальциевого обмена. При его дефиците плохо работают эндокринные железы... Бор (B) Дирижер минерального обмена. Здоровая, активная старость. В организме человека бор необходим в микродозах для поддержания здорового состояния костей, процессов метаболизма кальция, фосфора и магния. Бор способствует предотвращению постменопаузального остеопороза, укрепляет мышцы, улучшает функции мозга, повышает жизненный тонус. Суточная потребность организма человека – более 0,3 мг, вероятно, ближе к 1 мг. Бор может попадать в организм человека несколькими путями. В наибольших количествах – с воздухом при дыхании у людей, работающих на бородобывающем или бороперерабатывающем производстве, а также у людей, проживающих недалеко от таких заводов. В меньшей степени – при употреблении внутрь воды с повышенным содержанием бора и с пищей. Теоретически бор может попасть в организм при кожном контакте с косметикой, содержащей соединения бора, и с моющими веществами. В пище бор содержится в виде декагидрата тетрабората натрия и борной кислоты. Эти вещества быстро и хорошо абсорбируются из желудочно-кишечного тракта (обычно абсорбируется более 90% потребляемого бора). Выделяются соединения бора в значительной степени с мочой. В организме взрослого человека содержится около 20 мг бора. Более половины общего количества бора находится в скелете, а около 10% приходится на мягкие ткани. В среднем в тканях человека и животных содержится от 0,05 до 0,6 мкг/кг бора, однако в зубах и ногтях его концентрация в несколько раз выше. В организме бор можно обнаружить в клетках нервной ткани, паренхиматозных органах, жировой клетчатке. В плазме крови средняя концентрация бора составляет 0,02–0,075 мкг/мл. В некоторых регионах мира из–за повышенного содержания бора в окружающей среде в организм человека попадает ежедневно 17–27 мг бора, и тогда концентрация этого микроэлемента в крови возрастает до 0,45–0,66 мкг/мл. Биологическая роль в организме человека. Биологическая роль бора недостаточно изучена. Бор играет существенную роль в обмене углеводов и жиров, ряда витаминов и гормонов, влияет на активность некоторых ферментов. Показано, что введение борнокислого натрия в дозе 5–10 мг/кг вызывает повышение уровня сахара в крови. Под влиянием боратов инактивируются витамины B2 и В12, подавляется окисление адреналина. In vitro бор ингибирует активность двух классов ферментов. Во–первых, это тирозиннуклеотидзависимые и флавиннуклеотидзависимые оксидоредуктазы (алкогольдегидрогеназа, альдегиддегидрогеназы, ксантиндегидрогеназа и цитохром–В5–редуктаза) – борат конкурирует с ферментами за НАД и ФАД. Во–вторых, борат (или производные соединений бора), могут связываться с активными центрами таких ферментов как химотрипсин, субтилизин, глицеральдегид–3–фосфатдегидрогеназа. У женщин в период постменопаузы устранение дефицита бора сопровождается повышением уровня 17 бета–эстрадиола в сыворотке крови и меди в плазме крови. Вследствие этого улучшаются показатели электроэнцефалограммы, память, нормализуются поведенческие реакции. Есть данные, свидетельствующие о том, что бор играет регуляторную роль по отношению к паратгормону и поэтому может косвенным образом влиять на метаболизм кальция, магния, фосфора и витамина D. Бор влияет на макроминеральный метаболизм, влияет на метаболизм стероидных гормонов и у людей, и у животных. Биологический интерес представляют комплексы бора со многими веществами, включая моносахариды и полисахариды, аденозин–5–фосфат, пиридоксин, рибофлавин, дегидроаскорбиновую кислоту и пиридин–нуклеотиды. Отсутствие бора вызывает возрастание стрессовых нутриционных факторов, которые влияют на функцию мембраны клетки (т.е. кальция, холекальциферола, магния), или снижение калия. Таким образом, бор может выполнять функцию на уровне мембраны клетки. Потенциальная опасность бора для здоровья человека. Бор относится к иммунотоксическим элементам. Считается, что верхний предел среднесуточной, безопасной дозы потребления бора для человека – 13 мг. Оксид бора и ортоборная кислота относятся к сильнодействующим токсичным веществам. Непродолжительное вдыхание воздуха, умеренно загрязненного соединениями бора, вызывает у людей раздражение носоглотки и глаз. Исследования на животных показывают, что при вдыхании воздуха с высоким загрязнением соединениями бора развивается поражение легких. При непродолжительном употреблении внутрь бора в повышенных концентрациях возникает раздражение желудочно-кишечного тракта. При длительном воздействии соединений бора нарушение процессов пищеварения приобретает хронический характер (развивается так называемый «борный энтерит»), возникает и борная интоксикация, которая может поразить печень, почки, центральную нервную систему. В длительных исследованиях на животных было выявлено негативное воздействие бора на репродуктивную функцию как у мужских особей (в частности, снижение выработки сперматозоидов и развитие атрофии яичка), так и у женских в процессе беременности (токсическое действие на эмбрион с возможностью возникновения дефектов у новорожденных). Синергисты и антагонисты бора. При дефиците бора повышается риск развития дефицита витамина D. Бор тормозит всасывание организмом аскорбиновой кислоты, флавоноидов, серосодержащих аминокислот. Описаны попытки применения бора для вытеснения меди из организма. Бор является синергистом хлора, усиливает действие концентрированного алкоголя и некоторых антибиотиков. Выявлена положительная корреляция между метаболизмом бора и цинка. Признаки недостаточности бора: точно верифицировать симптомы дефицита бора сложно, поскольку отсутствие бора затрагивает макроминеральный метаболизм. Известно, что бор влияет на обмен кальция и меди. Его дефицит может приводить к гиперхромной анемии и тромбоцитопении. Недостаточное содержание бора в организме на фоне дефицита витамина D вызывает повышение активности щелочной фосфатазы в плазме крови и задержку роста. В то же время недостаточное содержание витамина D усиливает влияние дефицита бора на обмен кальция, магния, фосфора. У женщин в возрасте 48–82 лет в период постменопаузы недостаточность бора вызвала ухудшение минерального обмена и состояния костной ткани, что свидетельствует о том, что бор является важнейшим элементом в профилактике и лечении остеопороза. Бор может потенцировать эффекты эстрогенов, применяемых в терапии постклимактерических состояний. Бор – биологически динамический микроэлемент, который затрагивает макроминеральный метаболизм. Исключение из рациона бора может играть роль при некоторых расстройствах неизвестной причины, выявляемых нарушенным макроминеральным метаболизмом (например, остеопорозом, уролитиазом и неправильным формированием костей, связанных с длительным парентеральным питанием). Показано, что низкие диетические концентрации бора приводят к снижению умственной способности, хронической усталости, недостатку жизненных сил. Дефицит бора наблюдается редко. Однако, людям пожилого возраста в связи с нарушением абсорбции кальция и тенденцией к ухудшению состояния костей рекомендуется принимать бор в виде БАДов по 2–3 мг ежедневно. При избытке бора в организме наблюдаются: потеря аппетита, тошнота, рвота, водянистый стул, обезвоживание организма, высыпания и шелушение кожи, снижение половой активности, ухудшение показателей спермограммы. Перенасыщение бором приводит к выпадению волос, полиморфной сухой эритеме и анемии, которые проходят при нормализации уровня бора в диете. Бор необходим: бор способствует профилактике постклимактерического остеопороза и росту мышечной ткани.

mixail: Бор Одним из необходимых микроэлементов (микронутриентов) в организме человека является бор. Примерно половина всего находящегося в человеческом теле элемента приходится на кости скелета и зубы. Роль бора в организме человека Участвует микроэлемент в минеральном и энергетическом обмене веществ. Особенно заметна его роль в формирование костной и мышечной ткани. Элемент принимает активное участие в развитии опорно-двигательного аппарата в детском и юношеском возрасте. У взрослых и пожилых людей бор отвечает за нормальное функционирование суставов. Предохраняет организм от развития остеохондрозов, артрозов, артритов. Особенно важен этот микроэлемент для женщин в период менопаузы. Достаточное его содержание снижает риск возникновения остеопороза. Бор принимает участие в регуляции правильного соотношения кальция и фосфора в костной ткани. Кроме непосредственного воздействия на формирование скелета, элемент влияет на опорно-двигательный аппарат через витамин Д. Он способствует переходу неактивной формы этого витамина в активную, который происходит, как известно, под воздействием солнечных лучей. Микронутриент принимает важен для нормального функционирования гормональной системы организма. Под его влиянием повышается выработка женских половых гормонов (эстрогенов) и мужского тестостерона. Особенно важен микроэлемент для женщин в период развития климакса, он облегчает неприятные симптомы этого периода. Участвуя в энергетическом обмене, бор способствует сжиганию жиров. Входит в состав ферментов, принимает участие в синтезе нуклеиновых кислот, белков. Биогенный элемент снижает количество оксалатов и тем самым оказывает отличное профилактическое действие в отношении мочекаменной болезни, подагры. Взаимодействие бора с другими минеральными веществами связано с его биологической ролью в организме. Наиболее тесно он взаимодействует с магнием, кальцием, фтором. Оказывает влияние на концентрацию витамина Д. Угнетает действие витамина С, снижает всасывание биофлавоноидов. Недостаток бора Суточная потребность человека в микроэлементе составляет 1-3 мг. Чуть больше бора необходимо женщинам в период менопаузы, спортсменам при интенсивных тренировках. Обеспечить потребность в биогенном элементе можно полноценным питанием. Резкий дефицит микроэлемента встречается редко. Признаки недостатка бора в организме схожи с явлениями авитаминозов и остеопороза: незначительные боли в суставах при нагрузке; дисбаланс половых гормонов; артриты, артрозы, остеохондрозы, остеопороз; снижение иммунитета. Недостаточное поступление микронутриента в организм или проблемы с его всасыванием приводят чаще к хронической нехватке элемента, без проявления четких симптомов. Как правило, недостаток микроэлемента усиливает протекание других патологических процессов. Усугубляется течение дистрофических процессов в соединительной и костной ткани при артрозах, артритах, остеохондрозах. Усиливаются клинические проявления остеопороза, заболевание развивается раньше. Дефицит бора провоцирует развитие сахарного диабета, наступление раннего климакса, мочекаменной болезни. Особенно негативно сказывается недостаточное поступление бора с пищей на женский организм. Это приводит к нарушению гормонального статуса, развитию мастопатий, онкологических новообразований в репродуктивной сфере. Восполнить дефицит бора несложно. Лучше сделать это, пересмотрев свой рацион в пользу продуктов, богатых биогенным элементом. Но в преклонном возрасте, при менопаузе, при тяжелых физических нагрузках не лишним будет употребление биологически активных добавок к пище, витаминно-минеральных комплексов с бором. Источники бора для организма человека Полноценное питание — основной источник получения микроэлемента. Растительные продукты содержат его намного больше, чем животная пища. Богаты бором прежде всего бобовые: фасоль, горох, чечевица, бобы. Высокое содержание этого важного микроэлемента в гречке. Из овощей больше всего нутриента в брокколи, свекле, томатах. Абрикосы, груши, яблоки, виноград, киви, вишня, авокадо — содержат достаточное количество бора. Орехи, мед — отличные его источники. В молоке и молочных продуктах микроэлемента очень мало. Мясо и рыба также бедны бором. А вот в морепродуктах его достаточно. Микроэлемент бор входит в состав комплексных поливитаминных и минеральных добавок. Случаи острых дефицитов редки. Избыток бора в организме Однако необходимо помнить, что бор является токсичным элементом, и повышенное его содержание чревато негативными последствиями для здоровья. Безопасная суточная доза для взрослого человека не должна превышать 13-15 мг. Признаки передозировки: тошнота, рвота, «борный энтерит»; обезвоживание организма; снижение полового влечения; поражение печени, почек; поражение нервной системы, спутанность сознания. Пищевое отравление бором — явление крайне редкое, чаще бор попадает в организм в излишнем количестве при передозировке добавок, борсодержащих препаратов. Получить высокую концентрацию элемента можно и из-за выбросов промышленных предприятий.

mixail: В рационе южных догожителей имеются фрукты-ягоды с большим содержанием бора. Это абрикосы, виноград... У Якутов в рационе имеется заболонь, аналогично много бора и самая отличительная часть их рациона. У Японцев имеются некоторые морепродукты из животного рациона - кроме рыбы, плюс морская капуста... очень много бора, кроме всего прочего. Ищу далее. Вот отзывы с айхерба и по дозировкам включительно... Отзывы Now Foods, Boron, 3 mg, 250 Capsules: *Отзывы автоматически переведены на русский язык, перевод может содержать речевые ошибки. Я думаю, что реклама бора как минерал для менопаузы или «след» минерала в заблуждение и, вероятно, ставит многих людей. Бор является фантастическим для диспергирования других минералов, таких как кальций, марганец, магний и медь из мест их не должно быть (например суставов, волосяных фолликулов, и т.д.). Бор также помогает снизить высокий фосфор, который затем помогает другие минералы остаются в организме. Я читал, что средняя диеты в некоторых частях Европы содержат целых тридцать пять мг бора в день (по сравнению с мизерной одной мг в другом месте, например, США). Что касается выпадения волос – вскоре после того, начиная с этого Я обнаружил, что новые волосы растут обратно и фиброзно-кистозная мастопатия сократились – ничего не сработало. Я начал с девяти мг и увидел быстрых результатов. С тех пор, результаты были последовательны. Это также позволяет избавиться от мозга туман – я чувствую себя более оповещения / бодрствования, так как я начал принимать его и заметили его, когда я не делаю. Бор является то, что я буду продолжать принимать последовательно. Если этот отзыв был полезным для вас, пожалуйста, нажмите ДА ниже – спасибо. По отзывам всех продуктов я купил от iHerb, пожалуйста, нажмите свое имя выше. Улучшает память и является Предтечи для testrosterone и важно для костной структуры. Я теперь принимает три 3MG капсулы Now Foods бора в день в течение примерно 4 лет. У меня был очень тяжелый ревматоидный артрит (РА) и после приема бор в течение 3 месяцев РА исчез Абсолютно, и никогда не вернулся. Насколько я понимаю, что бор работает только для лечения RA, если он изготовлен из кальция Borogluconate и Now Foods, кажется, только компания, производящая бора таким образом. Исследования показали, что бор повышает эстрадиол у женщин в менопаузе. Прежде, чем я начал принимать бор у меня было мочи и другие симптомы слишком низких эстрогенов несмотря на слишком молод действительно ввести менопаузы. Бор необходим для активации витамина D и витамина D необходим для ароматазы, который является фермент, необходимый для превращения тестостерона в эстрадиол. Это преобразование может быть проблематичным для женщин с СПКЯ, как я. Мои тоже низкие уровни эстрадиола выросли, мой анализ крови доказывает это. Бор увеличивает гормоны до уровня ваше тело, естественно, нуждается. Бор лучше, чем опасного HRT. Бор необходим для предотвращения потери кальция из костей. Это мой недорогой страхования. Часто в дефиците в культурных продуктов. Я отношусь к этому, чтобы помочь уменьшить мочевой потери магния, а также увеличить минеральной плотности костной ткани. Я знаю, бора играет роль в улучшении концентрации и внимания. Я использовал Solaray бренд до этого, и я всегда получить кайф от этого. Я не чувствую то же самое с этим продуктом. Теперь продукты, как правило большой, но мне интересно, почему их всегда дешевле и предлагают более порций, чем конкуренты. Кроме того, я хотел было формула магния, который включал 3 мг бора на 400 мг магния.

mixail: По ссылочке англоязычный сайт - http://www.growyouthful.com/remedy/borax.php Источник бора - бура... Буры исцеление и профилактические свойства Буры-это мощное и действенное средство, которое заслуживает того, чтобы быть широко использован и должен быть в каждом доме. Это настолько дешево и эффективно , что фармацевтические компании сделали все возможное, чтобы дискредитировать его. Им удалось получить его запретили в Европе и Америке. Однако в странах, где крупные западные фармацевтические компании не имеют такой лоббистской силы, таких как Китай, Япония, Турция и Россия широко признается и используется. В тех странах, фармацевтическими компаниями, найти его гораздо труднее лобби (взятки, угрожать и врать) законодатели и регулирующие органы.... Бура предотвращает и лечит артрит, Кандида, остеопороз, рак, гормональные дисбалансы и многих других недугов. Это настолько дешево и эффективно, что медицинские комиссии в западных странах, активно выступавших против нее и взял ее дискредитировали и маркируется как яд. В действительности, она обладает такой же токсичностью, как и поваренная соль, и широко и эффективно используется в странах, где фармацевтическая отрасль не имеет столько влияния.

mixail: Вот тут есть интересная таблица, распределение заболеваний по степени дефицита магния - http://gotmag.org/magnesium-deficiency-101/ Для просмотра англоязычных сайтов я пользуюсь Яндексом - браузером... автоматически переводит. Вот еще интересное нашел... Бура (тетраборат натрия) - пищевая добавка группы консервантов (Е-285). Отвечает за сохранность продуктов, предотвращая размножение бактерий или грибков. Химическая стерилизующая добавка для остановки созревания вин, дезинфектант. Однако, настоящее время из-за своей токсичности почти не применяется в качестве консервантов пищевых продуктов. Острая токсичность их незначительна, однако скорость выведения из организма столь мала, что приём даже небольших количеств может привести к кумулятивному эффекту. В странах Евросоюза она разрешена только для икры в концентрации не выше 4 г/кг. В США эта добавка запрещена. В нашей стране этой добавки так-же нету в списке разрешённых пищевых добавок. Однако, мы же не есть собираемся утеплитель! типа... если нельзя, но очень хочется,то можно. В буре, массовая доля бора около 11%. Итого 440 мг, на килограмм икры. 100 грамм съел... 44 мг. бора принял. Икра для богатых... а им можно.

mixail: Вот еще про бор, буру... http://www.health-science-spirit.com/borax.htm Вы не в состоянии себе представить, что бура, этот скромный инсектицид и средство для стирки, есть потенциал, который может в одиночку обрушить всю нашу экономическую систему.... На русскоязычных сайтах все, как под копирку... вред-вред и минимальные дозы и в лучшем случае бора-бора 3 мг.. Наши фармацевты то же не дремлют... спят и видят сверх прибыли, остальное их не интересует. На англоязычных сайтах все гораздо интереснее.

Viktor47: mixail пишет: Есть еще один важный микроэлемент. Называется он: бор. Я пару месяцев изучаю вопрос, пока только изучаю. Таки уже изучили, или ещё в процессе? Уже на себе что-то испробовали? Я тут прикупил в аптеке борной кислоты, намереваюсь добавлять её в еду. Вот думаю, как не промахнуться с дозировкой... Учитывая, что на 100 мг борной кислоты выходит 17,3 мг бора, а норма (вроде как) 3 мг/в сутки, - полагаю, правильно будет развести 100 мг б.кислоты в дистилляте, и полученный раствор уже делить на 5-6 доз. Как Вам моя затея?

mixail: Viktor47 пишет: Таки уже изучили, или ещё в процессе? Уже в процессе, около трех недель. Ранее изучал возможность употреблять борную кислоту или буру. Понял, что вполне можно... и нужно. Я делаю так... Развожу пакетик сухой борной кислоты 10 грамм в простой воде, добавляю 15 грамм соды и кипячу 5 минут. После остывания раствора, довожу его объем до 170 мл.. Итого, в каждом миллилитре раствора находиться, около 10 мг. ионов бора. По отзывам в сети понял, что менее 10 мг. маловато. Использую 10-15 мг. в день, с водой и до еды. Дозирую с помощью шприца. Раствор борной кислоты в спирте дает неприятный привкус и некоторое першение в горле даже 0,5 мл. разведенного на 100 мл. воды. Тетраборат натрия нейтрален по вкусу и не раздражает слизистые. 10 грамм борной кислоты хватит, почти, на пол года на человека. У нас она стоит 35-40 рублей. На айхербе кальций бороглюконат с 3-мя мг. бора в капсуле и 250 капсул в банке - 685 рублей за банку. Если по 9-12 мг. в день хватит на 2-2,5 месяца на человека. Положительный эффект есть. Ранее, как ни старался, а судороги в ногах все равно возникали. Теперь пропали.

Viktor47: mixail пишет: Развожу пакетик сухой борной кислоты 10 грамм в простой воде, добавляю 15 грамм соды и кипячу 5 минут. После остывания раствора, довожу его объем до 170 мл.. Итого, в каждом миллилитре раствора находиться, около 10 мг. ионов бора. По отзывам в сети понял, что менее 10 мг. маловато. Использую 10-15 мг. в день, с водой и до еды ... 10 грамм борной кислоты хватит, почти, на пол года на человека. Браво! Дёшево и сердито! Полагаете, что раствор так долго не испортится? (хотя, чему там портиться) mixail пишет: Использую 10-15 мг. в день, с водой и до еды. Я перед сном выпиваю раствор магния цитрата+цинка цитрата+ пиридоксин - в стакане воды. Собираюсь в этот "коктейль" добавлять бор изготовленный по Вашему рецепту. Предполагаю, что бор (помимо всего прочего) будет способствовать лучшему усвоению магния.

mixail: Viktor47 пишет: Полагаете, что раствор так долго не испортится? Если он используется в роли консерванта, вряд ли он сам испортится... Viktor47 пишет: будет способствовать лучшему усвоению магния Будем надеяться

mixail: Конечно... я немного тороплюсь выдавая желаемое за действительное, как и в случае с таурином. Таурин значительно увеличил паузы между "приступами" дерготни в мышцах. Сейчас использую бор без таурина, для чистоты эксперимента. Эффект от него выше, чем от таурина. Паузы между дерготней постепенно увеличиваются. В среднем раз в день где нибудь и что нибудь дернет или покажет некоторую готовность к судорогам, но без таковых. На сон хорошо влияет и общая энергетика пошла в гору. После "зимней спячки" сел на велосипед... и как будто не было зимы и даже лучше, чем было осенью. И у меня: цинк, селен... и т.д. Но ранее эффект был менее заметен. Температура тела постепенно полезла вверх. Она у меня пониженная и достаточно давно. А это индикатор метаболического синдрома. Обычная температура, для меня - это 35,5... сейчас 35,8-36,1. Надеюсь через пару месяцев выбраться, если такими же темпами. Теперь еще и таурин добавлю.

Viktor47: mixail пишет: Конечно... я немного тороплюсь выдавая желаемое за действительное, как и в случае с таурином По таурину есть относительно свежая инфа, лишний раз подтверждающая необходимость ежедневного и пожизненного его употребления (особенно для мужчин) по 500 мг/в сутки http://nestarenie.ru/taurin.html Я пью айхербовский (поршок) с водой. Буру пью всего несколько дней, выводы делать рано..., каких либо новых ощущений от неё пока не замечаю..., но, поживём - увидим

Viktor47: Что то не так с раствором буры... в течение дня,- кристаллизуется и выпадает в осадок Перед каждым употреблением приходится раствор нагревать и долго перемешивать, что довольно хлопотно Может увеличить количество воды в растворе? Что может посоветовать автор рецепта раствора?

mixail: Viktor47 пишет: в течение дня,- кристаллизуется и выпадает в осадок Да, Вы совершенно правы, Виктор! Приехал с работы и сразу достал пузырек с раствором буры, темного стекла их холодильника... и обнаружил массивное скопление кристаллов буры на донышке. Потому и не видел, что темная. А тему растворимости буры изучил не достаточно подробно. Получается, что при комнатной температуре растворимость около 25-30 грамм буры на литр воды. А у меня еще и в холодильнике. Значит раствор был крайне низкой насыщенности, всё остальное на донышке. До того.. я применял спиртовой раствор борной кислоты с добавлением соды. Придется попробовать с глицерином. В нём растворимость на порядок выше. На выходных попробую... У меня есть айхербовский "Boron", целых 8 баночек по 250 Х 3мг. Но это для тех, кто не может заморачиваться домашней "химией". Спасибо, что заметили!

mixail: *PRIVAT*

mixail: Про тот же алкоголизм. Мало того, что алкоголь выводит магний из организма... иногда до состояния белой горячки. Так и сам алкоголизм является следствием (уже) дефицита магния. Не зря для "лечения" алкоголизма применяют всякие антидепрессанты и транквилизаторы не имеющих ничего общего с магнием. Но магний и есть самый натуральный "антидепрессант" и "транквилизатор". Т.е. при его дефиците и возникают вышеназванные проблемы основанные на дефиците энергии, метаболическом синдроме, синдроме хронической усталости и прочих синдромах...

love_you: Вопрос такой в аннотации к магнелису указано,что всасывается только 50 % магния,так может пить вообще в 2 раза больше,чем нужно?

mixail: love_you пишет: что всасывается только 50 % Вообще мало, кто знает, что и на сколько усваивается. О плохом усвоении магния в кишечнике сигнализирует понос. Можно, конечно, и добавить. При условии, что всё остальное будет добавлено в той же пропорции. Вы же знаете что магний нельзя употреблять в моно варианте... игнорируя всё остальное. Можно добиться противоположного результата. Главное в деле восполнения магния - это регулярность. Даже небольшая добавка будет на пользу. А большая но с поносом может навредить.

Viktor47: love_you пишет: Вопрос такой в аннотации к магнелису указано,что всасывается только 50 % магния,так может пить вообще в 2 раза больше,чем нужно? В 470 мг лактата магния 48 мг чистого магния, стало быть (учитывая 50% биодоступность) надо принимать как минимум 18-20 таблеток в сутки, что бы получить норму магния. При этом, получим убойную дозу пиридоксина 80-100 мг! (суточные дозы более 30 мг токсичны и могут вызвать необратимые повреждения мозга) Мало того, этот "дешевый" аналог французского Магне В6 - не так уж и дёщев - 1 упаковки(50 шт) не хватит и на 3 дня Гораздо дешевле покупать на айхербе цитрат магния в порошке, и комбинировать его с аптечным пиридоксином и бором (то же с айхерба).

love_you: Ясно,спасибо.а про калий можно тут спросить,если не аспаркам,то что?

mixail: Viktor47 пишет: с аптечным пиридоксином Витамины группы В лучше принимать в комплексе, а не по отдельности... за исключением некоторых. Опять же с Айхерба, тот же комплекс В50. Капсулы и таблетки можно делить пополам. Один только пиридоксин мало, что даст, тем более в Российском варианте, кроме жара на личике.

mixail: love_you пишет: а про калий можно тут спросить Можно... Есть добавки калия, но все они не для проблемных ЖКТ, в том числе и аспаркам в котором калия почти нет. Я Вам уже писал про картошку. Альтернативы картофелю просто нет. Небольшими порциями пару раз в день, грамм 300 в общем. В мундире или печеную. Таурин помогает сохранить калий. БОР помогает сохранять кальций и магний.

love_you: Просто тахикардия и экстрасистолы начались.сколько вообще пиь магний,всю жизнь?

love_you: У меня еще вопрос,чем всех не устраивает просто таблетки магне б6,магнелис,магнерот,а вместо заказывают цитраты?

mixail: love_you, не устраивают ценой... Цитрат на айхербе в разы дешевле. А витамины группы В лучше пить в комплексе, а не только один В6. Для примера... Оптовая цена окиси магния и лимонной кислоты необходимые для производства 3 кг цитрата магния 450-500 рублей. Хватает этого количества более чем на 4 года. У нас же препараты магния по цене, если потратить те же деньги... хватит на 4-7 дней. Вот такая вот ценовая политика. Мало того, что люди не знают, так и еще и с доступностью большие проблемы.

mixail: love_you love_you пишет: Просто тахикардия и экстрасистолы начались.сколько вообще пиь магний,всю жизнь? Я Вам писал, что пить магний нужно правильно. Обязательно наличие достаточного количества в рационе (любым доступным способом) кальция, фосфора, калия. Один магний может нанести вред - вытеснением других минералов при их относительном дефиците. А пить магний, конечно же, придется всю оставшуюся жизнь. Нельзя же сильно надышаться... совсем перестать дышать. Магний нужен всегда. Если есть проблемы, значит либо магния не хватало всю предыдущую жизнь, либо его обмен нарушен. Главное, что бы почки правильно работали, для чего им тоже нужен магний. Обязательно нужен БОР. Не будет лишним употребление дополнительного таурина.

валя: Всем добрый вечер.Читаю тему про магний и в голове каша получается.А пока я пью сульфат магния.Знаю,что это не из лучших вариантов,но пока так.Кальций употребляю в виде продуктов:творог,сыр,сметана.Когда начала пить сульфат магния организм просил творог каждый день,сейчас через день.Творог ем только на завтрак.В обед и вечером не хочется его.Еще ем семена подсолнуха-в них витамин Д.С удовольствием бы ела фрукты,но сд.

валя: Добрый вечер.С 3 июля начала пить цитрат магния.До этого пила сульфат магния.Заметила,что увеличилась ЧСС.Еще стали подергиваться мышцы.Цитрат магния пью 400мг.Пью утром и вечером.Еще употребляю семена кунжута и подсолнуха.Но при моих диагнозах я думаю что нет перебора магния.

mixail: Старение ассоциируют с дефицитом магния. Ежедневный дефицит поступления магния с продуктами питания характерен для лиц пожилого возраста. Кроме того, с возрастом снижается абсорбция магния в кишечнике, уменьшается его содержание в депо, прежде всего в костной ткани, усиливается выведение с мочой. Истощение магниевого депо с возрастом способствует увеличению риска развития различных преклинических и клинических состояний, обычно наблюдаемых у пожилых людей (АГ, инсульт, атеросклероз, ИБС, аритмия, диабет, повышенная агрегация тромбоцитов, воспаление и др.). Итальянские ученые полагают, что хронический дефицит магния может быть одним из недостающих звеньев активации воспалительного процесса и оксидативного стресса, лежащих в основе многих возраст-связанных заболеваний [6]. Кроме того, длительный дефицит магния приводит к росту экспрессии маркера клеточного старения бета-галактозидазы и как следствие – к быстрому старению кожи и сосудов [20].

mixail: валя пишет: Заметила,что увеличилась ЧСС.Еще стали подергиваться мышцы.Цитрат магния пью 400мг.Пью утром и вечером. Всего 400 мг. цитрата магния, или в пересчете на ионы магния? Магний нельзя пить без адекватного употребления кальция и всё вместе без адекватного количества фосфора. Это взаимозависимые макроэлементы. Тем более, что относительно высокое количество магния могут вытеснить кальций, но не наоборот. Потому дополнительный кальций обязателен.

mixail: Около двух месяцев приём магния в сочетании с бором. Либо эффект от относительно длительного применения магния... либо от сочетания с бором. Эффект есть и хорошо ощутимый. Не знаю как в плане выносливости при длительных физических нагрузках, а в плане не продолжительных - вполне заметный. Плюс, заметное прибавление в физической силе. Специально не провожу ни каких дополнительных тренировок. Время от времени проверяю, что и как могу поднять. Даже тот факт что у меня от прежних тренировок болели суставы рук - локти, которые вынудили бросить какие либо силовые тренировки. Теперь они перестали болеть. Хотя после того как бросил, они так и болели в течении полугода или даже больше... теперь не болят. Болеть перестали в процессе приема магния-бора, даже не заметил когда. Просто обнаружил как факт. Сегодня достал гирьку - двухпудовку. В легкую поднял без какой либо подготовки, даже не поверилось. Последний раз лет 30 назад поднимал и то не очень. На велосипеде хочется не просто покататься, а побеситься, как в юности. Так что... похоже, что всё правильно делаю. Рацион обычный, масса тела падает вниз без каких либо диет. Конечно не грублю с простыми углеводами, но и не сильно ограничиваю. Всё в пределах комфорта и никакого насилия над собой. Идём далее.

Иринка66: Спасибо, вам Михаил большое , что делитесь результатами. Благодаря Вам м магнию жизнь стала луше, жизнь стала веселее. До бора еще не дошла. Но, судя по вашим ощущениям, придется подкупить.

mixail: На здоровье, Иринка66 ! Не забывайте про кальций и фосфор. У меня магний совмещенный с кальцием, до половины суточной нормы. Остальное с продуктами. Фосфор с рыбкой и сыром... там же недостающий кальций.

валя: Добрый день.Я употребляю цитрат магния в таблетках.Таблетка массой 1540 мг,магния цитрат 200мг,остальное перечислено что туда входит дополнительно.С 17 07. начала пить панангин 1т.2 раза в день.Таблетированный кальций или в виде яичной скорлупы не принимаю.Ем творог,сметану,сыр.Творог опять начала кушать каждое утро,и сыр и сметану.Рыбу ем через день,а в мойве не мало йода,а моя щж и так гиперактивна.А картофель я не ем уже 3 года,конечно печеный он полезный.Будет новый урожай протестирую его на сахар как повышает.Да кстати,6 месяцев моего водосолепития.Мое окружение смеется надо мной.А мне скоро сдавать анализы...Не написала самое главное.Мышцы меньше дергаются,чсс повышается сразу после еды.

mixail: валя пишет: С 17 07. начала пить панангин 1т.2 раза в день. А это зачем? Панангин скорее декларирует, чем что то действительно добавляет организму... Магния там совсем ничего и чуть больше калия, при том что калия нужно в разы больше магния. С магнием обязательно нужен кальций. Пищевой кальций усваивается только при гарантированно здоровом ЖКТ с нормальной или повышенной кислотностью желудочного сока, при наличии достаточного количества витамина D. И...альтернативы картофелю у нас нет. Как и нет безопасных БАДов калия. А калий нужен обязательно причем в большом количестве. Можно конечно с сухофруктами типа изюм или курага, но там ГИ и простых углеводов еще больше, чем в картофеле. Разбавлять картофель протеинами и небольшими порциями, но чаще. В мойве, конечно же есть йод, но в малом количестве. И щитовидка может иметь повышенную активность от недостатка йода, а не его избытка.

валя: Добрый вечер.Спасибо Михаил за ответ.Магния цитрат пью 1 таблетку утром,панангин пропила 10 дней,хватит,тем более,что калия там мало.Прочитала про кальций,отварила яйцо,купила лимон,буду завтра делать кальция цитрат.Я поняла,что пить его надо вечером,он лучше усваивается.Выпить то количество.что получится из 1/2 ч.л. яичной скорлупы?До еды,после еды?Завтра же напеку старого картофеля,протестирую.Только написала,что мышцы меньше дергаются,как дали о себе знать.

mixail: валя пишет: буду завтра делать кальция цитрат Тоже когда то заморачивался и тратил своё свободное время в выходные. Сейчас заказываю в айхербе. Выбор огромный цены в разы ниже, чем у Российских перекупщиков. Хотя да, яичная скорлупа несколько богаче микро элементами, чем просто карбонат кальция с лимонным соком. Пить кальций желательно равномерно в течении дня, делить добавку, хотя бы, на три порции. Что бы не было то густо, то пусто. Хотя бы половину, а лучше 2/3 суточной дозы кальция в виде добавки. Плюс БОР.

mixail: Очень интересная информация о лечении опухолей и аутоиммунных заболеваний с помощью магния и витамина В6 В статье показана, какая ошибочная теория доминирует в современной медицине в отношении магния, опухолей и аутоиммунных и что происходит на самом деле при пополнении запасов магния. http://www.freepatent.ru/patents/2163487

love_you: А если пить обычный кальций глюконат в таблетках?

love_you: Чет не туда написала))

mixail: love_you пишет: кальций глюконат в таблетках? Пустая трата времени и денег. Даже карбонат кальция лучше. А если добавить туда лимонной кислоты, то совсем замечательно

mixail: Отечественный медицинский сайд с текстами диссертаций... Поисковой запрос "магний" - http://medical-diss.com/poisk?q=Магний Еще одна библиотека с диссертациями с запросом по магнию - http://www.dissercat.com/search?keys=Дефицит%20магния Он лайн библиотека магния на английском... - http://www.mgwater.com

Viktor47: mixail пишет: Я Вам уже писал про картошку. Альтернативы картофелю просто нет. Небольшими порциями пару раз в день, грамм 300 в общем. В мундире или печеную. А как-же АРАХИС (740 мг), семена ПОДСОЛНЕЧНИКА (700 мг), АРБУЗ (1705 мг)?

mixail: Viktor47 пишет: А как-же АРАХИС (740 мг), семена ПОДСОЛНЕЧНИКА (700 мг), АРБУЗ (1705 мг)? Семечки и орехи - это тяжелая пища. Особенно для старичков с пониженной кислотностью в желудке, даже если зубы все, потому не гарантирует. А арбуз как сюда попал? Даже в килограмме арбуза меньше калия. Плюс к этому - сезонная доступность по цене.

Viktor47: mixail пишет: Семечки и орехи - это тяжелая пища. Особенно для старичков с пониженной кислотностью в желудке, даже если зубы все, потому не гарантирует. А арбуз как сюда попал? Даже в килограмме арбуза меньше калия. Плюс к этому - сезонная доступность по цене. Себе делаю "хумус"из семечек или арахиса, с чесночком, солью, сырой морковкой, помидором, оливковым маслом (или сметаной) - в блендере. Очень даже неплохо усваивается А что бы подстегнуть переваривание - 1 гамм соли на язык, через 10-20 минут после еды. А с арбузом непонятка вышла. ну, за что купил - за то продал - инфа из инета

mixail: Viktor47 пишет: себе делаю "хумус"из семечек или арахиса Я в кофемолке молол. Но как то мне попались прогорклые семечки и перестал их брать очищенные. А щелкать цельные желания нет. Иногда орешки беру и то же в кофемолку, получается буквально мука-паста... жирная прежирная. У орешек-семечек, у всех. содержание калия, где то, на одном уровне 600 плюс-минус 100 мг. Но да, их лучше размолоть и брать очень свежие. Иначе выскочат в неизменном виде. Да и в таком виде неизвестно, что с ними будет при низкой кислотности. Тем у кого желчного нет, тоже вопрос не последний - пойдут или нет. Для здоровых и вопросов нет, но далеко не каждый день.

Natali77: Здравствуйте, Михаил! Вот я пью магний, а знакомый мне говорит- типа ты уверена , что в твоем кишечнике магний полностью усваивается? Как определить, что не зря пью магний?

mixail: Natali77 пишет: Как определить, что не зря пью магний? Анализ на внутриклеточное содержания магния у нас не делают. Самый достоверный анализ на магний - это биопсия. Даже эритроциты не отражают истинного дефицита магния и даже могут иметь нормальный уровень магния на фоне полного истощения... Самым доступным анализом на магний является самочувствие. Чем меньше слабительный эффект - тем лучше усваивается.

Natali77: Спасибо за ответ! Пью Натурал калм с кальцием 1 ч.л. на протяжении уже 4-х месяцев.Слабительного эффекта нет. Говорят, что магний от стрессов помогает. Особо по себе не ощущаю...уж слишком я переживательная по любому поводу)

mixail: Natali77 пишет: уж слишком я переживательная по любому поводу) Попробуйте поменять производителя. Вы где покупаете и какой конкретно, а то их там много у Натурал калм. Витамины D и В6 используете или нет?

Natali77: Беру на айхербе Natural Vitality, Natural Calm Plus Calcium, Organic Raspberry-Lemon Flavor, 16 oz (454 g) Витамин Д в составе есть. Начала (уже 4 день) пить комплекс витаминов Б. Тоже брала на айхербе Now Foods, B-50, 250 Tablets.

mixail: Добавьте сюда бор, А, С, Е, К... и будет совсем замечательно. И 3-4 яичка на завтрак.

Natali77: Михаил, в составе того магния,который я пью есть бор и витамин С. Яиц употребляю много. Осталось разобраться с Е и К. Спасибо Вам за ответы. На самом деле многое в поведении зависит от характера. Прекрасно понимаю, что надо работать над собой, чтобы не реагировать негативно..

mixail: Natali77 пишет: На самом деле многое в поведении зависит от характера. Прекрасно понимаю, что надо работать над собой, чтобы не реагировать негативно.. Еще бы узнать, что такое характер и от чего он зависит. На самом деле характер очень зависит от многих факторов, в том числе от наличия минеральных ресурсов. Но в то же время... плохой характер может причиной плохого усвоения минералов. К примеру, с утра чай-кофе, человек себя раскручивает... на адреналине, что является причиной высоких потерь минералов. Отказаться от любого вида стимуляторов и при необходимости принимать седативные средства... валериана, пустырник. Значительно снизит потери, а значит повысит эффект магния-кальция, что со временем позволит отказаться от седативных. Как дополнение.

Viktor47: Магний защищает когнитивные (познавательные) функции мозга и улучшает синаптическую пластичность, что полезно для лечения болезни Альцгеймера. Ссылка на исследование: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25268773

валя: Прочитала о магнии,ссылки тоже все какие открылись прочитала.Пришла к выводу,что мне его уже в детстве не хватало.Поезд уехал.Теперь я с гб,сд,дтз.Все эти диагнозы от недостатка магния.Хотела сдать кровь на магний,кальций,калий.А зачем?И так понятно что будет не норма.И стало мне что-то совсем грустно.Но все,что я делаю на сегодняшний день я буду продолжать делать.В утреннюю гимнастику включила силовые упражнения с гантелями.АД держится пока на прежнем уровне с утра-153/100.Вода и соль тоже количество- 1,8 воды,соли 2,6 на литр.Пью цитрат магния,Цитрат кальция мало заказала.Чувствую,что его еще пить необходимо.

Viktor47: Магний играет важную роль в ранние сроки беременности https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26675754

mixail: Viktor47 пишет: Магний играет важную роль в ранние сроки беременности Это у нас привыкли говорить о важности в критический период... Так как магний является критическим минералом для нормальной беременности и вынашивания. О магнии нужно заботится не в момент его критической необходимости, а задолго до него. Лучше всего.. с самого рождения. Тогда и мама будет здорова и её дети. А так - это равносильно применению магнезии в момент сердечного или астматического приступа...

алекс55: Что лучше выбрать: http://prom.ua/p6223487-ultivit-ultivit-altivit.html#opinions_block или http://prom.ua/p127819779-mineralnyj-kompleks-olimp.html ---- если уже есть проблемы с сердечно сосудистой... ишемия, аритмия, повышенное давление... началось месяц назад. То что есть дефицит магния - стопроцентно. Выпил пумпана и сьел 10 таблеток аспаркама - на утро начались сильные судороги - начиная с грудных мышц и по всему телу. Была сухость во рту, даже когда попил воды, потом пошло частое мочеиспускание. питание : картошка, творог, молоко... не разнообразное, вообщем... сейчас ем аспаркам по две таблетки... Исходя из своего опыта, что можете посоветовать ? если взять минеральный комплекс, какие витамины добавить, и можно ли принимать одновременно оба эти препарата, но в более сниженных дозах?

валя: А у меня не знаю что-или очищение началось или я просто заболела.Температура 38,сердцебиение,давление повысилось еще больше,к шее с обоих сторон прикоснуться нельзя,кашель,болит и поясница и левая нога особенно.Воду,соль употребляю как обычно,магний 400мг.Закончился цитрат кальция,сегодня сын закажет через нет.Придется опять делать из скорлупы яиц куриных его.

алекс55: не знаю аритмия это или нет но суть такова: частота пульса от 60 - до 90 (типо в пределах нормы, хотя для меня норма это 60 в спокойном состоянии) и сильные толчки сердца... очень хорошо чувствуются удары даже на запястье, когда меряю пульс. появилось в следствии недостатка кислорода, из за медленного искусственно ограниченного дыхания... продолжается уже три недели... как Я писал повышенное давление 150 на 90.. есть связь или нет, но после начала приема аспаркама, вроде пульс стал ниже ( был 80 -90), сейчас 60 - 70, но толчки то слегка успокаиваются, то снова становятся мощными - и при этом начались спазмы левого бедра - иногда когда двигаюсь. Сегодня встав - ощутил странное чувство, вроде не головокружение - но очень к этому близкое...

алекс55: так же присутствует сердечная недостаточность, когда после физ нагрузок, была утомляемость, одышка...

валя: алекс55, Вы ничего не написали про воду и соль.Вы это применяете?Ишемия,аритмия-это диагнозы поставленные на приеме у врача?

алекс55: соль не употребляю... был сегодня у врача - мне прописала: аспаркам, пумпан, адвокард. Диагнозы мне не ставила, и так понятно что сердечная недостаточность, ишемия на экг показало, аритмия, потому что завышенный пульс, при чем толчки резкие сильные... это началось три недели назад после жжения в сердце. Наверное микроинфаркт... буду делать узи... воду пью, соль нет, ведь завышено давление - но Я ее и раньше не особенно употреблял... Сегодня начало дергать (спазм) верхнюю часть бедра... вроде есть напряжение в икрах.. в субботу были судороги по всему телу после пятничного приема пумпана, и аспаркама... перестал употреблять пумпан, снизил дозу аспаркама - судороги по утрам есть но незначительные... не знаю что делать... выпил валерианы и сьел две таблетки аспаркама... давление обычно 150 на 90 - сегодня днем было 140 на 90...

алекс55: начало дергать верх бедра левой ноги, сейчас пощупал - эта часть больше напряжена, чем правая... то есть напряглась, но не расслабляется... поэтому и спазмирует когда встаю... налицо дефицит магния, правильно?... хотелось бы услышать мнение Михаила, не знаю, почему он не появляется на форуме..

mixail: алекс55, слежу я за форумом... слежу Другое дело, что не всегда есть время ответить. Конечно магний и сопутствующие минералы-витамины. Патологии начинаются с недостатка энергии. А энергия зависит от нутриентов необходимых для нормальной работы "электростанции" организма. Если есть возможность сдайте анализ крови на минералы, включая данные по pH. От него зависит, как будут усваиваться минералы. Косвенно pH крови можно узнать по состоянию pH мочи, хотя достоверность будет заметно ниже. Локальные воспаления, как правило, происходят на фоне ишемии - недостаточности кровоснабжения, включая кислород. Что приводит к локальному закислению тканей, включая закисление лактатом, что поддерживает и усугубляет воспалительный фактор.

алекс55: начал выпивать чуть подсоленную воду - трясучки стало меньше.. выпиваю немного сульфата магния - взял витамины группы б... в частности б6. Заметил, что после приема аспаркама начинается мочегонный эффект, который по видимому и вымывает магний и Ко... плюс сухость в рту и губах... выпил вчера соли - трясучки меньше - и рот после ночи не пересох... возможно у меня еще было обезвоживание ввиду неупотребления соли... но так как давление повышенное - думаю пить соль нужно серьезным мизером... что посоветуете из цитрата магния? какой препарат получше и почище, а то их от разных фирм столько, плюс с кучей добавок, что фиг разберешься... и можно ли будет употреблять цитрат, витамины, а кальций добирать молоком и творогом...? а то магния у меня по ходу совсем мало, раз спазмирут ноги, икры, чувствуется, что трудно расслабляются мыщцы... ну и с калием как бы непонятно... картошку в шкурках ем постоянно... или нужно все таки специализированно взять витамин Д. ?

алекс55: да, и когда сульфат и цитрат магния употреблять - до еды или после..?

mixail: алекс55 пишет: до еды или после..? Сульфат... сомнительное средство для устранения дефицита. Его можно добавлять в воду. Пол чайной ложечки на суточную дозу воды. Цитрат магния, лучше, после еды. Еда растянет во времени (пролонгирует) усвоение магния. Чем может снизить вероятность слабого стула.

алекс55: Здравствуйте Михаил. Сделал узи сердца и щитовидки. Сердце в норме, щитовидка немного увеличена, но гормоны в норме. Калий, натрий в крови в норме, недостаток кальция. Забавно, ели учесть, что картоха и творог с молоком основа еды уже год. Выписали: йодомарин, носен, кальцелин, кратал. Тут не понятно : если кальция недостаток -его и в клетках недостаток, или он весь там...? С калием Натрием тоже. ? Уже несколько лет пью только воду, но без соли и соль даже с едой не употреблял, разве что случайно. После тренировки началась тахикардия и продолжается месяц - давление повышенно. Выпивал пумпан и аспаркам = начинало трусить ночью грудные мышцы и дальше по телу, начинался мочегонный эффект - пил воду с солью = проходило... (и дрожь и мочегонка) Начал пить воду с солью - неожиданно для себя стал водохлебом, хотя воды пью немного - литра полтора и соль мешаю в воде, пару щепоток, точно не измерял.. Мерзнут ноги и руки.. потекло из носа.. Давление начало прыгать - то 150 на 90 , то 110 на 60... Свою норму не знаю - так как никогда не было повода ее измерять.. но уже есть прогресс, так как до этого оно было стабильно повышенно. По мере употребления воды с солью : плюсы = лучше себя чувствую, двигаюсь будто скольжу по дороге, хотя тахикардия не дает разогнаться... ноги стало легче согревать, вчера почти вообще не мерзли... минусы = закрипели суставы, особенно болеть начало колено, раньше проблем не имел.. начало тянуть правую почку.. всегда тянуло после нагрузок, связанных со спиной... думал, поясница... Сглатывать стало немного тяжелее - стал чувствовать щитовидку, когда соли в организме мало это чувство проходит. Как вы относитесь к выписанным лекарствам? Почему сами не употребляете чего то наподобие, а мутите самопал, ведь суть получается одна - тот же йод, бор, калий магний... Есть какая то причина (кроме денежной составляющей) ? Можно ли дополнительно употреблять цитрат магния с витамином Б, а то что то магния в этих таблетках немного... ? Не знаю как все эти таблетки сочетать с водохлебством, столько информации на форуме, не могу собрать ее в кучу.... Не будет ли все это с друг другом конфликтовать..? Когда соли пью мало или перестаю пить = давление падает - стоит ли продолжать пить, или подождать когда пульс придет в норму, а потом уже начать заниматься водохлебством... или все таки продолжать параллельно с выпиваемыми таблетками...? Очень напрягает информация что даже употребляя соль - можно обезводить организм... все время надо повышать дозировки соли и наблюдать за давлением... а что будет если выпивать норму около 2,5 литров и употреблять примерную норму соли для этого количества воды на протяжении .. лет, и не замарачиваться результатами = будет хуже или лучше??

алекс55: Мне 29 лет, рост 183, вес 82.

алекс55: пошастал по форуму - думаю - дефицит кальция - судя по анализам и по явлениям происходящим в жизни... остается плавно вникать в водохлебство...

Иринка66: Пошла сегодня на iHerb, а там требуют все паспортные данные вводить? это нормально? вроде раньше не было? че-то побаиваюсь..

Viktor47: Да, есть такое дело. Но, - это требование законодательства РФ.

валя: С недавних пор начала чувствовать свои плечи,шею.В смысле как они напряжены.А раньше я это воспринимала как нормальное их состояние.Сейчас все это замечаю.Как же я напряжена...Как наверное прекрасно чувствуют себя здоровые люди!

Rastvorov: Добрый день! Меня зовут Вова. Я тут новенький. Перечитал все ветки по минералам и витаминам. Решил написать сюда, так как считается, что магний - самый важный минерал. Даже сам сварил цитрат магния. Пожалуйста, кто из старожил форума дайте практические советы с чего начать употреблять сбалансированно минералы и витамины. Как вы это делаете по цифрам. Я уверен, что многие тут хотели бы так же нпчать. Я перерыл весь форум и смог найти лишь отрывки по крупицам типа таких "Магний нужно всегда принимать с достаточным количеством кальция, фосфора, калия. Один магний может нанести вред" или "обязательно нужен Бор" и тому подобное. То есть общие фразы. Пожалуйста, поделитесь практическими советами сколько, как и что употреблять? Расскажите про ваш рацион натуральных продуктов, какие витаминные комплексы вы заказываете на айхербе. Пожалуйста, не пишите общие фразы, что всё должно быть сбалансированно, это ясно и так. Именно ньансы.

mixail: Rastvorov пишет: Меня зовут Вова. Я тут новенький. Перечитал все ветки по минералам и витаминам. Привет, Вова! Я понимаю, конечно же... тех, кто хочет вдруг и сразу получить готовый рецепт счастья. Да, пока на форуме нет единой темы, где все сложено в готовую и понятную картинку. Просто потому, что пока нет - нет единой и понятной картинки. Тем более для всех и сразу. Но есть информация с которой можно и нужно работать. Если вы уже поняли, что минеральная составляющая рациона питания имеет одно из самых важных значений... уже хорошо. Не только калории, которых и так в избытке, но нутриентный состав пищи имеет огромное значение. У нас принято считать калории и в большинстве своем игнорировать питательную ценность составляющих нутриентов в пище. Большинство вопросов на форуме раскрыто. То там, то тут... Ежику понятно, что, к примеру, кушать один кальций или калий мало смысла, если и с остальными макро имеется дефицит. А он обязательно имеется если был и есть дефицит магния. И как раз с магнием у нас наибольшая проблема. Значит дефицит или нарушение обмена остальных макро запрограммировано. Вот из этого и исходим. Дефицит необходимо устранять (хотя бы) надежно усвояемыми формами и количеством минералов-витаминов. Какое количество требуется, зависит от возраста, качества работы ЖКТ, образа жизни, и т.д. Как и время необходимое для устранения общего дефицита нутриентов в организме... Кто 50-60 лет терял, а кто то только жить начал. У одного еще работают системы усвоения, другому приходиться изучать методы, как восстановить чувствительность клеточных мембран и рецепторов. Так что... У вас есть общая информация с форума в виде наводки. У вас есть огромная база знаний в виде Интернета. Где то были ссылочки на хорошие библиотеки вплоть до мед. диссертаций... огромные библиотеки. В общем... Магний, в чистом виде 350-400 мг., кальций 800-1200 мг., калий от 2 до 5-ти грамм, фосфор (по разным данным) от 1,5 до 2-ух к кальцию. Калий желательно оптимизировать с натрием. Не столь важно сколько у вас соли-натрия, важно, что бы она была сбалансирована с калием. Натрий с калием в пределах 2/1. Бор в чистом виде 5-12 мг. Бор берем из борной кислоты из аптеки. Разводим борную кислоту (пакет 10 гр.) с содой в 1,7 литра воды и 5-10 мл. в течении дня. Что то можно брать в магазинах хим. реактивов в качестве х.ч. или ч.д.а., как тот же хлорид калия, или магния. Тот же лимонно-кислый магний 1-3 замещенный. Что то можно брать на айхербе. Ни один, даже врач, не будет вас консультировать в офф лайне. Анализы крови на внутриклеточные минералы... вообще ни о чем. Потому только ваше желание и ваше стремление изменить, может изменить ваше состояние. Вам необходимо определить состояние ваших почек, если оно не известно. Если известно и они здоровы, то "эксперименты" с минералами будут вполне безопасными и полезными. Всё что не понятно - спрашивайте.

Rastvorov: Михаил, спасибо за ответ! Я почему так сильно сразу начал думать про минералы и витамины, так как несколько раз проскакивала фраза, и от Вас в том числе, что водопитие без минералов и других полезных веществ может вымывать их остатки. Да и это просто жизненно правильно начинать восполнять свой организм полезными веществами, помимо водопития. Буду тогда спрашивать Вас здесь. Уверен, Ваши развёрнутые ответы с примерами помогут многих форумчанам, главное, чтобы они дочитали до этого месте)) Если ветки по конкретным действиям для новичка нет, то пусть я буду первым учеником на данном форуме, кто будет спрашивать у знающих людей с чего начать и как двигаться дальше. Пусть это будет для всех полезным в будущем. По поводу меня. Недавно делал УЗИ органов, в том числе почек и надпочечников, сдавал анализы на кровь, мочу и кал, много на биохимию сдавал, в том числе и на почки какой-то параметр. Никаких отклонений от нормы не было. Думаю, что всё в порядке. Хотя проблемы по здоровью есть. А кого их нет?! Позвольте, буду писать не все вопросы в куче, а буду задавать несколько, потом ещё несколько и потом ещё. Это даст вариант развития, как развиваются ветки на данном форуме. Начну с самых простых. 1. Михаил, Вы всё-таки сначала долгое время были на водопити (в рубрике "я избавился от..." сказано 3 года), а только потом начали интересоваться минералами и всем остальным в плане питания? То есть чистое водопитие принесло Вам такие хорошие результаты? 2. Какая схема по Вашему мнению более оптимальная: получать все минералы из "химии", а на живую пищу ставку не делать, или лучше иметь какую-то пропорцию, например, 50% получать из "химии", а 50% из пищи (пусть и теоретически не полностью усваиваемые), высчитывая по таблицам нужное количество основных компонентов? Расскажите про свой опыт и дайте совет. 3. Подозреваю, что на одной "химии" далеко не уедешь. Кушать что-то нужно)) Продукты Вы выбираете не только по составу полезных веществ, но по ГИ? Как Вы выбираете продукты для употребления? Я просто видел дискуссию по поводу картофеля и его содержание Калия. Михаил, Вы сказали, что альтернатив ему нет, хоть и ГИ высокий. 4. По самым общим принципам питания лучше придерживаться раздельного питания, держа в уме полноценность по минералам и витаминам. Михаил, Вы как-то сказали, что питаетесь часто далеко не самыми полезными продуктами, но чувствуете себя превосходно. Как Вы сейчас питаетесь, к чему пришли? Жду Вашего ответа, Михаил, и ответа других опытных участников форума на эти же вопросы. Давайте общими усилиями поможем разобраться начинающим, хоть моя роль тут будет ничтожна: я буду тут в роли первоклассника, который ничего не знает, но пришёл с чётким намерением учиться.

mixail: Rastvorov пишет: Я почему так сильно сразу начал думать про минералы и витамины, так как несколько раз проскакивала фраза, и от Вас в том числе, что водопитие без минералов и других полезных веществ может вымывать их остатки. Не все так однозначно Владимир. Вымывают минералы и чай, и кофЭ, и пиво. Не зря, к примеру, даже пиво пьют с солёненьким. Иначе много не выпьешь, а если и выпьешь можно сильно обезводиться вместе с потерей натрия. Моча слишком низкой концентрации способствует потерям минералов, в первую очередь калия. Тоже самое и с водой. Многие начинают пить воду игнорируя соль - "соль яд". Что приводит к потерям натрия и калия. Есть такая система водно-солевого регулирования, как; ренин-ангиотензин-альдостерон. Тот же альдостерон предназначен для удержания натрия, когда его мало, но он же выводит калий в отсутствии достаточного количества натрия. Ну и, кроме всего прочего, водичка повышает чувствительность систем организма к гормону - лептин, снижая аппетит. Пониженный аппетит сам по себе сокращает поступление минералов. А наш рацион питания и так ими не балует. Конечно, если тщательно подойти к выбору оптимального рациона питания, хоть и сложно но можно подобрать такой рацион, что даже в 1500 калорий (?!) если верить источникам, то можно выбрать такой, что он сможет удовлетворять ежесуточной потребности организма. Но необходимо несколько условий, начиная со здорового ЖКТ. А если минеральный дефицит уже слишком глубокий, вплоть до клинических проявлений. Либо ЖКТ не удовлетворяет качеством усвоения того или иного... низкая кислотность либо либо на уровне транспорта В12-го и т.д. Если Вы пришли к водопитию, то точно можно сказать, что не от хорошей жизни. Значит есть проблемы и их нужно устранять. Водичка, сама по себе может отсрочить появления минерального дефицита в организме, даже за счет гидратации на уровне клеток организма, при адекватном потреблении соли. Натрий снижает потери калия, как на уровне клеток так и на уровне содержания в крови. Они слишком жестко связаны в общем метаболизме организма. Дефицит магния - это и вовсе тотальная проблема. Что само по себе однозначно говорит о дефиците остальных минералов, начиная с того же калия, даже без привязки к воде-соли. Тот же калий является магний зависимым минералом. Плюс синдром "голодных" костей. Вы кушаете минералы, как бы, в нужном количестве и качестве а их не прибывает и даже может быть хуже. Становится даже меньше, чем было, особенно на фоне сбалансированного количества. Просто потому что костное депо, прежде истощенное, начинает с пристрастием поглощать минералы, особенно если они сбалансированы. И так далее. вводя в заблуждения, что типа минералы не усваиваются. То есть, если адекватно не потреблять минералы с рационом питания и/или в БАДах то минеральный голод обязательно придет в еще более острой форме. С "химией" можно до 50% и более от суточной потребности. Главное подобрать такую форму минералов, которые бы были относительно нейтральны в вопросе водородного показателя, дабы принудительно не смещать pH организма. Тот же карбонат кальция может сильно ощелачивать, как впрочем, и цитрат кальция. Если среда организма смещена в сторону ацидоза, то риск небольшой. А если и так уже пред алкалоз... То что минералы и их баланс в организм очень сильно влияют на общее состояние организма абсолютно точно. Медицина об этом прекрасно знает но НЕ афиширует... кто же тогда таблетки будет покупать.

валя: А то,что написано на этикетке БАДа ,как его принимать,какое количество,это уже прошло испытания.Этому можно верить?Как много надо знать.А нам просто говорят:пейте витамины и будете здоровы.Я цитрат кальция могу пить 2 таблетки,хотя на этикетке написано 4 таблетки.

mixail: валя БАДы разные бывают. Все зависит от производителя. Где он покупает саму "химию", чем разбавляет и как фасует. Собственно, заслуга производителей БАДов, по большей части - это фасовка и упаковка. Они же могут разбавить конечный продукт или добавить несущественных компонентов с ощутимой накруткой цены. Потому, с моей точки зрения, гораздо надежнее покупать готовый препарат у оптовых продавцов. Которые фасуют в крупную тару. Которые отвечают за качество. В сети Интернет и крупных городах есть магазины хим препаратов. Выбираем нужный и заказываем. А так как большинство минералов не "стареют" то и храниться такие препараты будут долго. Разница в цене исчисляется десятками. Единственная "проблема" нужны весы. Ощутимая часть пищевых добавок из серии Е, по сути - это минеральные и витаминные добавки, там же есть аминокислоты. Продавцы таких добавок вполне могут быть и вашими поставщиками. Тот же кальций... нейтральный хлорид кальция, прекрасно растворимый в воде, не оказывающий ни какого влияния на pH - дешево и сердито. Вот для примера - http://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/kaltsij-hloristyj-2-vodnyj-pishhevoj-finlyandiya-0-5-kg/

валя: Я пью только магния цитрат и кальция цитрат.Заказываю на iHerb фирмы SOLGAR.mixail,спасибо за информацию.А хлорид кальция надо довести до кальция цитрата,или не надо.Цитрат кальция лучше усваивается ,а хлорид кальция не влияет на рн.Или я что-то не поняла?

алекс55: употребляю цитрат магния, хлорид калия, и естественно соль с водой... Пару месяцев назад, когда началась тахикардия - анализ показал недостаток кальция. Месяц употребления кальцемина вызвал еще и тремор в сердце - желудочков, наверное = аритмия вообщем... на фоне тахикардии. Перестал употреблять кальцемин - прекратился тремор. Пару недель употребляю минералы, кальций в виде одно тарелки творога, и по чайной ложке магния и калия в течении дня. Снова начался тремор, судороги, тики спазмы сердца. Трудно определить что - кальций или магний?? - и морозит и спазмы ног... Подумал, может переборщил с витамином Б6. Пил 50 мг в день с магнием калием, и решил, что он просто утаскивает магний в клетки, оголяя кровь. Снизил количество до 25мг за один прием, пару раз в день пью магний калий без витамина. Тремор в сердце не прекращается. Почитал про кальций - ем творог употребляю молоко, сьел таблетку кальцемина - тахикардия уменьшается - и толчки и частота, а вот тремор - аритмия - нет. Судороги по телу снимаются водой с солью. Никак не могу определить что за фигня. Уже вроде все ем - а проблем только больше. Хоть тахикардия уменьшается -ради нее все и затевалось. ПС: так как цитрат вовсе никакой не цитрат, а смесь окиси магния от Нью Фудс с лимонной кислотой, которой еще и не хватает. Приходится добавлять. Не приведет ли к проблемам такое повышенное "закисление"? и хлорид и магний и лимонная кислота... к тому же вроде есть связь между лимонкой и кальцием...?

алекс55: в дополнение - здесь на форуме много дневников... Есть те, в которых обсуждаются вопросы не только соле - водопития, но минералов? магния калия...??

mixail: алекс55 пишет: Судороги по телу снимаются водой с солью. Почти все макро элементы, при недостатке, имеют похожую симптоматику. Мало соли - судороги, мало кальция - тремор, мало магния - тоже из той же серии, как и калий. С водопитием - важно, что бы соль была в достатке. Если мало соли, то и калий вылетает. На тремор больше влияет дефицит кальция. Важно, что бы кальций был хлоридом. Самая растворимая форма кальция и не зависит от состояния кислотности желудочного сока. Не ощелачивает. Опять же имеется зависимость от состояния pH крови. Ощелачивая кровь снижаем содержание ионизированного кальция, повышая вероятность симптомов дефицита кальция. Лимонная кислота не закисляет. В процессе метаболизма полностью утилизируется до воды и углекислого газа. Но в ответ на временное закисление может повысить щелочной буфер - хотя бы снижением уровня угольной кислоты в крови на уровне дыхания. Если в крови низкий кальций, значит он действительно в дефиците. Содержание магния и калия в крови мало зависит от содержания в клетках. Содержание калия в крови может меняться от состояния pH крови. Для начала определитесь с солью. Калий работает исключительно с натрием. Если есть натрий, значит и калий будет усваиваться (клетками) и оставаться в крови - калий-натриевый насос...Избыток магния может ухудшать усвоение кальция, но не наоборот... проверено. Важно состояние щитовидной железы и ТТГ. К примеру, при дефиците ТТГ не рекомендуют магний. С кальцием и так проблемы... а тут еще магний. Так что, не всё так просто. Начинать с небольших доз и постепенно наращивая до физиологически необходимых. Да, кстати. Если есть кальций, то с рационом нужен фосфор. Кальций без фосфора в косточках не усваивается, как и без магния. И плюс ко всему - синдром голодных костей. Что может быть причиной утечки в косточки. Витамин D стабилизирует содержание кальция в крови. Потому его не рекомендуют принимать без кальция в рационе - вытягивает из костей в отсутствии поступления с пищей.

алекс55: щитовидка увеличена, но гормоны в порядке... прописали Йодомарин и Йосен: калия йодит и калия йодат с селеном. Видимо сказался и дефицит йода... За свои почти тридцать лет - дефицит всего чего только можно... Годами не употреблял соли - и из за этого, как теперь понимаю - в организме нет ни калия, ни магния. А то, что все время пил молоко и ел творог - так кальций просто не усваивался...

алекс55: Михаил, а вы можете написать - что принимаете, сколько чего и как... ?? Я имею ввиду в какой форме минералы, дозировки и способ, так сказать введения в организм ( сколько воды... до, после еды)... Сам Я пить после еды не приучен - но приходится разводить цитрат магния и хлорид калия в воде и пить после еды, и чтобы много не пить, разбавляю в малом количестве воды - теперь прочитал, что калий может портить желудок, значит воды нужно больше, а калия поменьше... С потреблением кальция тремор в сердце прошел, хотя и проявляется иногда, но мучает жесткая стенокардия. Постоянные приступы... засыпать тяжело, только под утро. Тахикардия после добавления кальция тоже становится меньше - но тут же появилась слабость, когда что то делаешь и выдыхаешься... вроде повышается давление... от соли и калия, Я так понял. От соляной кислоты на лице будто аллергия, трещины проступают... может вообще перестать ее добавлять, насколько цитрат в кипятке растворится - так пусть и будет...? Спрашиваю, потому что по форуму видно, что вы постоянно эволюционируете и меняете некоторые суждения ( сульфат магния, на цитрат) и тд.. Какова сейчас ваша "диета"?

алекс55: от лимонной кислоты, а не от соляной... перепутал...

алекс55: если мы практически полностью перешли на хлориды = хлорид Калия и Кальция, почему бы не добавить и хлорид магния?? http://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/magnij-hloristyj-6-vodnyj-chda/ Или все таки цитрат лучше?

ирина66: алекс55 а вы гемоглобин проверяли?

алекс55: нет, не проверял, сдавал на гормоны щитовидки и общий анализ калий, кальций... но вот эти пару месяцев подряд ел много яблок... не то чтобы очень хотелось...просто были - вот и ел...

алекс55: а вообще аритмия = фибриляция то ли предсердий то ли желудочков - у меня была давно... уже пару лет, но всегда проходила от физических нагрузок. Стоило пару раз позаниматься с железом - и просто забывал об аритмии.. когда, прекращал заниматься - начинало трусить снова. Так как сейчас тахикардия уже несколько месяцев - естественно, не тренируюсь - но аритмия бывает время от времени... сейчас активизировалась вместе со спазмами... то прекращается, то снова начинается... особенно по ночам, когда просыпаюсь. И почка правая заныла... то ли от воды с солью - хотя уже пару месяцев пью... больно сидеть... когда лежишь - ходишь - не чувствуется...

валя: Общий анализ крови-здесь и определяют кровь на гемоглобин.А лучше сделать развернутую формулу крови,она многое что показывает.А еще неплохо сделать биохимический анализ крови и Общий анализ мочи.

алекс55: может и так = но у меня железа нет... и магния тоже... в выписке только натрий, калий и кальций... на мой вопрос о магнии = от меня врачиха отмахнулась и сказала, что от недостатка кальция судороги...

Мотылёк: Какой цитрат магния лучше взять на айхербе? Про Now Foods вроде не очень отзывы...

mixail: Мотылёк пишет: Какой цитрат магния лучше взять на айхербе? Цитрат он и в Африке цитрат... От Now Foods, скорее всего, идет окись магния с лимонной кислотой. Карбонат магния растворяется значительно активнее и с бурным выделением углекислого газа. Тут такого нет и газа очень мало. Время растворения даже в кипятке довольно длительное. Плюс слабительный эффект. А он у любого цитрата имеется. В данный момент покупаю хелатную форму магния: глицинат-лизинат (глицин, лизин) магния. Вот такой - http://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-High-Absorption-Magnesium-100-Chelated-240-Tablets/16567

алекс55: Я хлорид кальция брал в аптеке в ампулах. Может, дороже немного - но зато точно знаешь что там... Предполагаю, что там же можно брать калий и магний. Насчет хлорида магния тоже было бы любопытно узнать... Сам пью цитрат от Now Foods - растворяю в кипятке - достаточно бурная реакция - немного добавляю лимонки = все равно растворяется не весь. Но работает. Особенно с хлоридом кальция - один кальций в моно варианте не пошел - все таки пришлось добавить магний - и грамм 10 витамина Б6 - работает - с каждым днем = состояние лучше = приступов нет.

Мотылёк: mixail пишет: В данный момент покупаю хелатную форму магния: глицинат-лизинат (глицин, лизин) магния. Вот такой - http://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-High-Absorption-Magnesium-100-Chelated-240-Tablets/16567 На айхербе в отзывах прочитала, что в данный магний добавляют пропилен гликоль. Он не опасен?

mixail: алекс55 пишет: Может, дороже немного - но зато точно знаешь что там... Есть случаи когда даже своей попке доверять нельзя. Полагаешь, что она хочет пукнуть, а на деле... В аптеках даже настойку Боярышника продавали. Вся разница только в фасовке, а где фармацевты берут саму химию, одним им и известно. Не сами же они её делают. Если сомневаетесь в качестве продукта, то в крупных городах есть лаборатории куда можно сдать для хим. анализа на примеси. А цена... она НЕ немного, а в десятки и может быть в сотни раз. То что вы платите за пару десятков ампул, вы отдадите за килограмм. Всего то. алекс55 пишет: грамм 10 витамина Б6 Грамм (!!!) или миллиграмм (мг)?

алекс55: это Я шутканул... миллиграмм, конечно...

Мотылёк: Мотылёк пишет: На айхербе в отзывах прочитала, что в данный магний добавляют пропилен гликоль. Он не опасен? Ещё раз всё перечитала. Пропилен гликоль производитель добавлял в состав оболочки капсул где-то в 2015 году. Сейчас заменили его на целлюлозу.

Мотылёк: Не знаю, что делать...Когда только начала пить воду с солью, был прилив энергии, появилось настроение,т.е. позитив. Где-то недели 2 всё это было, потом пошло на убыль, но это было ожидаемо, т.к. на форуме об этом писалось.Но неприятный момент остался с начала водопития - небольшая тахикардия и так до сих пор (до В+С её не было). Последняя надежда была на витамины-минералы, т.к. врачи всегда отфутболивали, говоря "Ты здорова, тебя хоть в космос посылай, анализы все хорошие". Не хотят разбираться, вникать в суть... А на самом деле есть и аутоимунное заболевание, и синдром хронической усталости, и пониженное настроение. Щитовидка немного увеличена, ТТГ в норме, АТ к ТПО увеличены, гормоны в норме. Это я издалека начала... Решила сначала устранить дефицит кальция, стала пить 1/3 суточной нормы в день+Д3. На коленях и сзади них стала скапливаться жидкость практически на следующий уже день. Решила подключить магний, калий немного и вит.группы В. После первой же капсулы магния (200мкг) голова стала "варёной", появилась сонливость, напрочь ушли остатки сил, плюс ко всему установилась субфебрильная температура. Перестала пить - через пару дней симптомы ушли. Через неделю решила ещё раз попробовать - всё тоже самое. Я в отчаянии, нарушен обмен магния, по всем признакам он в явном дефиците, но он не усваивается! Наоборот, с ним ещё хуже становится. Без магния не будут адекватно усваиваться все другие витамины, есть ли смысл их пить? Пить воду я не хочу бросать, да и не могу, при постоянной жажде. А если пить воду в достаточном количестве, кровь разбавляется, появляется ещё больший дефицит минералов в крови. Замкнутый круг! Что мне делать??? Неужели нет выхода из такой ситуации??? Получается, на мне крест поставлен, выживай как получится.

валя: Мотылёк,не надо отчаиваться.Не все же сразу приходит в норму.Я тоже иной раз думаю что ничего не получается.Все люди разные, и кто-то уже через месяц здоров.Порадуемся за него.А у кого-то через год начнутся улучшения.А кто-то может быть останется в том же состоянии,как и до в+с.Сама я в+с уже год как употребляю,У меня сд,дтз,гб.Ещё и от возраста много зависит.Из минералов пока употребляю магния цитрат,кальция цитрат с витамином д3,да ещё калий в виде печеного картофеля.Настраиваюсь на витамины группы В.А кроме этого еще лекарства.Читайте дневники.

mixail: Мотылёк пишет: появляется ещё больший дефицит минералов в крови. Самое первое, что появляется из дефицита, так это дефицит гемоглобина. Он не может появиться сразу в отличии от минералов-витаминов. Минералы-витамины не так резко снижаются в крови за счет буферной системы. Нижний предел гемоглобина для женщин 140 гр/л. Если организм резко реагирует на минералы... либо не усваиваются, либо почечная недостаточность, либо еще, что то из минералов очень не хватает. Таких как цинк или марганец. С калием само собой стоит попробовать, хотя бы картофель. Но не грубить.

Мотылёк: валя пишет: Читайте дневники. Спасибо вам, Валя, за то что пытаетесь поддержать. Я читала дневники. Какой смысл их читать? Я говорила о том, что самый главный элемент,магний, который первостепенно необходим организму и от которого многое зависит, у меня не усваивается.

Мотылёк: mixail пишет: Если организм резко реагирует на минералы. Михаил, у вас не было случаев (у знакомых, например), когда организм негативно реагировал на магний, но с течением времени, засчёт употребления всех остальных витаминов-минералов (за исключением магния) всё-таки что-то менялось в положительную сторону, и потом и магний стал усваиваться?

Bastinda: Приветствую всех. Давно читаю форум. Когда-нибудь сяду и опишу подробно все свои мытарства по врачам с непонятными симптомами - блуждающие боли в теле, бессонница, тахикардия, аритмия. Меня отправляли к психотерапевту и ставили страшные диагнозы по геникологии....которые не подтвердились конечно, но для этого пришлось сделать бесполезную опепацию. В итоге диагноз "дифицит магния" был поставлен мной самой "по интернету". Уже полгода бьюсь и пытаюсь восстановить депо магния. Не все идет гладко. Не могу принимать адекватные дозы магния из-за плбочных эффектов (понос, простите). Пила цитрат. Сейчас начала глицинат, вроде лучше усваивается. Вопрос - кто то пытался корректировать критический недостаток магния уколами магнезии? Сейчас ставлю себе вм уколы. Очень хороший и быстрый эффект, но не знаю как долго можно их делать...

алекс55: Решил попробовать семена кунжута... отличная штука - кроме магния там и кальций = и нет рисков без этого кальция остаться... Семена нужно замочить на часов 10... Выпиваю молока, добавляю сливочного масла с хлебом, а потом грамм 30 - 50 семян... хорошо заходит - рекомендую... Bastinda пишет: блуждающие боли в теле, бессонница, тахикардия, аритмия У меня подобное было из за дефицита кальция... симптомы дефицитов всех минералов из великолепной четверки (магний, кальций, калий, натрий) - почти одинаковы... если дефицит одного - однозначно дефицит и других...

Мотылёк: Ура! Мой организм стал принимать магний, не знаю что именно этому поспособствовало. Температура теперь от него не повышается и туман в голове не наблюдается. mixail пишет: Если я некоторое время пью магний без кальция, то получаю аритмию Михаил, вы кальций пьёте постоянно или с перерывами?

mixail: Я почти год употреблял постоянно и кальций и магний. Польза есть но и есть проблемы усвоения. Сейчас изучаю вопрос эссенциальных элементов, от которых зависит качество усвоения минералов. Как выбраться из капканов плохого усвоения. Сейчас добавил, на постоянной основе, бор и литий... наблюдаю за процессом.

Bastinda: алекс55 пишет: у меня подобное было из-за дефицита кальция Расскажите пожалуйста как выходили из состояния гипокальциемии и как долго. У меня уже почти месяц приема цитрата кальция. Улучшения незначительные

алекс55: Я из него еще не вышел... употреблял хлорид кальция. Приходилось это делать в моно варианте, потому что с магнием начинались проблемы.. кое как становилось полегче. Также ел творог с маслом. Потом бросил пить хлорид - остался только творог. В принципе эти пару месяцев чувствовал себя неплохо... но стал замечать, что поев творога - когда встаю - ноги словно уставшие.. - это четкий дефицит магния.. хотя Я ем хлеб - но этого мало, и может, он уходит вместе с кальцием в депо, оголяя кровь.. калий в еде тоже присутствует - но умеренно... Сейчас снова начались проблемы - выпил молока - началась аритмия - потом прошла, потом снова началась... - и так целую неделю.. Сейчас прихватило - спазм сердца. Давление немного поднялось... возвращение старых приколов зимнего периода, короче... наверное кальция становится маловато - непонятно почему - плюс дефицит магния - который Я не знаю как пополнять - ведь будет только хуже... вот так и мучаюсь...

Мотылёк: Алекс, проблемы с сердцем могут быть из-за щитовидки, вы сдавали анализы?

алекс55: Мотылёк пишет: проблемы с сердцем могут быть из-за щитовидки да, гормоны были в норме... Уже неделю, как аритмия начинается после приема творога и молока. Такое уже было раньше, когда принимал кальцемин. Исходя из простой логики - кальция попадает в кровь много, но он не усваивается. То же и с магнием, и остальными минералами... Возможно немного магния и калия ( хотя бы жменю семок сьесть ) с приемом кальция, улучшат ситуацию - и усвоение пойдет бодрее... Плюс в еде - семенах всяких - еще куча всего, что способствует усвоению... Организм усваивает калий понемногу из еды.. - это видно по коже, которая медленно молодеет - может быть так, что в моменте, идет выброс калия из клеток в кровь, и сразу самочувствие становится хуже...

алекс55: Давление стабильно поднято - около 140... Если раньше понятно было - перебор калия - недостаток кальция - надо есть кальций.. то тут уже вообще... Я его и так ем постоянно - пару месяцев проблем почти не было...

Мотылёк: алекс55 пишет: да, гормоны были в норме... У меня тоже гормоны в лабораторной норме, но,видимо, эта "норма" только врачам нужна. Симптомы нарушения работы щит.железы в полном наборе, но анализы-то в "норме", поэтому для эндокринологов мои жалобы не имели никакого значения. Вот хороший сайт о щитовидной железе со ссылками на англ.источники http://хроническаяусталость.рф/функции-и-устройство-щж/

алекс55: Я очень долгое время не употреблял соль. Как теперь понимаю - соль, собственно, и сохраняет все микроэлементы в организме... без соли Я их все сливал. На этом фоне и возникло много проблем, в том числе возможно и с щитовидкой... Организм достаточно остро реагирует на приемы пищи... такого раньше не было.. до того, как начал принимать магний и калий. Кальция и так был дефицит по анализам - тут еще магний и калий - вот и пошло - поехало.. Тахикардия прошла - но дефицит кальция так дал по телу - думал сдохну... все стандартные симптомы для дефицита кальция.. Если с щитовидкой проблемы, то конечно ввиду дефицита того же кальция и прочего... может теперь, благодаря соли - эффект пойдет вспять.

Bastinda: Хочу спросить ваше мнение о бальнеологическом лечении. Есть у нас в Оренбургской области некий курорт, Соль Илецк. Там соленые озера, по составу воды и минерализации аналогичные Мертвому Морю. Вот ездят туда люди со всякими артритами, артрозами, переломами, болями в спине. И все очень довольны, помогает отлично. В случае гипомагниемии и гипокальциемии есть ли смысл туда смотаться, как считаете? Приведу цитату по составу вод: Концентрация соли достигает 270-340 грамм на литр воды. В соот¬ветствии с Классификацией минеральных вод (Методические указания № 2000/34), исследуемая рапа относится к Усольскому типу хлоридно-натриевых рассольных минеральных вод, положительный лечебный эффект которых определяется величиной минерализации и ионно-солевым составом. В 2005 году получено Бальнеологическое заключение на рапу озера. Оно составлено по результатам аналитических исследований рапы, выполненных в октябре 2005 г. Аккредитованными лаборатория¬ми Испытательного центра природных лечебных ресурсов ФГУ РНЦ ВМиК Росздрава в нем отмечено: «Результаты исследований озерной рапы, отобранной с поверхности озера, позволяют констатировать следующее. Химический состав рапы стабилен. В рапе доминируют хлориды натрия, содержание которых изменяется в незначительном диапазоне: хлориона 178-180 г/дм3 (98-99 мгэкв.%), натрия 114-116 г/дм3 (97-98 мгэкв.%). В небольшом количестве присутствуют сульфаты - 2-4 г/дм3 (1 -2 мг экв.%) и кальций - 1 -2 г/дм3 (1 -2 мг экв. %). Из мик¬рокомпонентов лечебного значения выявлено повышенное содержание брома -55-80 мг/дм3».

алекс55: Есть смысл не просто мотаться, а переселиться поближе к морю... или океану... Питание и прием воды-соли это не отменяет, но значительно облегчит жизнь. Но это конечно в идеале. Как минимум - надо ездить.

Bastinda: Сдала сегодня кровь на кальций, магний, натрий, фосфор, хлор, калий. Все в норме судя по анализам, надеялась хоть какую-то зацепку получить....Эти боли нудные блуждающие по телу, слабость в ногах периодическая...сводят меня с ума. Хотим ребёнка но понимаю что в таком состоянии беременеть просто безумие. Отчаяние.

Bastinda: Хотя....повнимательней присмотрелась....фосфор на верхней границе нормы и ПТГ

Мотылёк: Bastinda пишет: Отчаяние Я может буду повторяться, но... проверьте щитовидку, от неё много зависит, блуждающие боли могут быть от ёё неправильной работы.

Bastinda: Мотылёк пишет: Я может буду повторяться, но... проверьте щитовидку, от неё много зависит, блуждающие боли могут быть от ёё неправильной работы. Ага, планирую сдать на гормоны щитовидки. Полгода назад правда узи делала, так узистка нахваливала мою щитовидку. Ещё хочу денситометрию сделать, боюсь что там все там плохо раз такие дела....

Крима: У меня магния нехватка, симптомы есть все, которые здесь у вас описаны. Я магнерот периодически пью, лучше становится, прям жить можно)) Но потом, где-то через полгода чую, что магния опять мало, опять пью эти таблетки.

vetalbon: спасибо

Ксения: Здравствуйте, есть дефицит железа , но по симптомам и магния не хватает . Принимаю препарат железа , выписали магне б6 будет усваеваться одно с другим ?

love_you: Уважаемые,неужели нужно всю жизнь пить магний и др.витамины?так понимаю,из еды мы вряд ли все получим.но как же так то пить всю жизнь химозу?есть другие варианты и не помереть при этомв молодом возрасте

алекс55: love_you пишет: нужно всю жизнь пить магний Организму нужны минералы... и нужны они всегда. Каждый день - каждый год. Пить, есть или доставлять их какими нибудь другими - более экзотическими способами... организму все равно - главное их получить.. иначе он начинает ломаться и быстро стареть... Выводы делайте сами.

алекс55: Дело даже не в том, чтобы пить Магний.. он еще не факт что усвоится... А даже если и попадет в кровь - ну и что.. побудет там немного, да и выльется в унитаз... Тело человека теряет все необходимые нутриенты с раннего возраста, и суть всех манипуляций в том, чтобы обернуть это дело вспять... Выстроить систему, позволяющую организму накапливать все необходимые вещества. Ведь этот организм из этих веществ и состоит, и с каждым годом теряя их, словно комета, обжигаясь об острые углы жизни, оставляет позади себя шлейф из неприятных воспоминаний и п...ных минералов!

love_you: Как сделать так,что б накопить?

алекс55: http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000201-000-0-0-1518261390 В этой ветке довольно подробно об этом говорится...



полная версия страницы