mixail: Ввиду недостаточного внимания к проблеме дефицита магния, решил сделать еще одну тему про магний. Потому, что тема недостатка магния гораздо более масштабнее, чем это можно себе представить. Если судить по многочисленным темам нашего форума, на многих из которых прослеживается, на фоне прочих, проблема недостатка магния. Одновременно с боязнью добавления магния к рациону с помощью сульфата магния. Впрочем я и сам за пищевые варианты магния, просто потому, что с помощью сульфата магния можно употреблять профилактическую порцию и не более. А вот быстро устранить уже образовавшийся дефицит довольно сложно и долго. Просто потому что сульфат магния содержит относительно небольшое количество магния, но зато имеет замечательный слабительный эффект, который ухудшает усвоение магния. Сначала о признаках дефицита.. [quote]Как вовремя распознать дефицит магния? Присутствие сразу нескольких симптомов из приведённых ниже: внезапные головокружения; потеря равновесия; подергивание век; непроизвольные судороги в мышцах, конвульсии; туман, мерцание перед глазами; одеревенение конечностей; покалывание в ногах, спазмы; выпадение волос, ломкость ногтей; кариес; быстрая утомляемость; частые головные боли; трудности с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться на каком-то деле; чувствительность к изменению погоды, холоду, влажности, которая сопровождается различными болями - зубов, десен, суставов, мышц; сердцебиение и аритмия, боль в груди; бессонница, кошмарные сновидения, ночной пот; постоянные приступы тоски, слезливость и плаксивость; острые спастические боли в желудке, периодически возникающий понос; ощущение тяжести в теле; повышенная чувствительность лицевого нерва. (Иногда достаточно сделать простое упражнение, чтобы понять, хватает ли в организме магния. Встаньте спокойно, а теперь напрягите мышцы или хорошенько потянитесь. Если возникает боль в лодыжках - это признак дефицита магния). Повышенное содержание: при больных почках - поражение нервной системы. Выводится магний через потовые железы, почки, кишечник[/quote] И это только основные. Т.е. любые нервные и мышечные напряжения, могут говорить о нехватке магния в организме. Аритмия - пропуски сердечных сокращений в ритме, они появляются не из-за исчезновения нервных импульсов или невозможности сократится, а в не способности расслабить сердечную мышцу после сокращения, т.е. сердце остается в сжатом состоянии... Та же стенокардия [quote]Стенокардия - это спазм сосудов сердца, в результате которого оно не получает кислорода в достаточном количестве. То есть, при смене обычных условий (покоя физического и психического), возникает сбой - спазм. Если при приступе больному никак не помочь - это может вызвать инфаркт миокарда. [/quote] Даже не нужно менять условия. Приступ стенокардии может проявиться на "ровном" месте, а точнее при отсутствии достаточного количества магния в рационе. Магний является гарантом расслабления мышечных тканей после их напряжения, но при его недостатке напряжение может возникнуть спонтанно. Чем у нас снимают приступ стенокардии, как правило валидолом... смотрим [quote] Основная опасность приема валидола заключается в том, что иногда его принимают для снятия болей при стенокардии. Помните: это очень опасно, так как истинный спазм сосудов, питающих сердечную мышцу, валидол снять не может. Время будет потеряно и вполне возможно, что приступ стенокардии закончится омертвением части сердечной мышцы, т.е. инфарктом миокарда.[/quote] Валидол не только не устраняет причину но и создает предпосылки для плачевного исхода. Те же хандрозы и радикулит. Боль может вызвана не столько обезвоживанием межпозвоночных дисков и зажимом нервных окончаний, но именно это может быть следствием мышечного спазма после кратковременного сильного мышечного напряжения или длительного, статического. [quote]серьезные недостатки могут влиять на центральную нервную систему и вызывают беспокойство, приступы паники, бессонница и гиперактивности.[/quote] И так далее и тому подобное. На собственном опыте убедился, что не смотря на (иногда) добавление сульфата магния не избежал его дефицита. Брошюрка про "Чудо минерал". Переведена и обработана (видимо) для нужд рекламы препарата магния. Рекламу немного почистил - суть оставил. ТУТ
nastrela: Привет всем! Что то я запуталась совсем. Если кальций антагонист магния, то почему они как правило только в паре присутствуют в лекарствах?
mixail: nastrela пишет: Если кальций антагонист магния, то почему они как правило только в паре присутствуют в лекарствах? Это нужно спросить у тех, кто производит лекарственные формы. Не смотря на то что они антагонисты и конкуренты в пищевом тракте, каждый из них важен для организма. Так как должны иметься в каждой клетке в определенном количестве. Балланс макроэлементов определяет качество работы клеток. Но, при выраженном дефиците магния необходимо сократить употребление препаратов и пищевых продуктов содержащих кальций. Нашел еще одну статью про магний... В нашем госпитале определяли содержание магния (в крови, клетках) у 20 больных после аортокоронарного шунтирования и обнаружили снижение его концентрации в эритроцитах во всех случаях, кроме одного. Однако уровень Mg2+ в сыворотке не коррелировал с его содержанием в эритроцитах. На основании этого сделали вывод о необходимости измерения содержания магния в эритроцитах или лимфоцитах для определения истинного положения вещей... Читать статью полностью
nastrela: Михаил, заранее прошу прощения за мои, может быть, наивные вопросы, просто очень не хочется возвращаться к тому жуткому состоянию ВСД. 2 года назад был сильный стресс, а после этого начались панические атаки, головокружения, депрессии и т д. Начала ходить по врачам: невропатолог хотел капать, психотерапевт выписал феназепам и Магний В6. Я принимала это все скоре от страха, очень неприятны эти панические атаки-ощущение, что сдохнешь вот-вот. Как только чуть-чуть восстановилась-медикаменты бросила, присела на БАДы. В моих БАДах магний в виде оксида. А где вы все берете цитрат? И что получается, что причина ВСД только в недостатке магния?
mixail: nastrela пишет: 2 года назад был сильный стресс, а после этого начались панические атаки, головокружения, депрессии и т д. Стресс, один из факторов растраты магния, а недостаток магния поддерживает пред стрессовое состояние - своего рода капкан. Видимо, в Вашем случае стресс был "последней каплей". nastrela пишет: . А где вы все берете цитрат? И что получается, что причина ВСД только в недостатке магния? Цитрат делаю сам. На первых страницах этой темы имеется рецепт приготовления цитрата магния из сульфата магния. ВСД и множество прочих проблем - это результирующая дефицита магния, который тянет за собой дефицит других минералов и рас баланс с третьими. И соответствующие следствия дефицита.
nastrela: Вот здесь http://golodanie.su/forum//showpost.php?p=203568&postcount=1 написано: Известно, что неорганические соединения магния, плохо всасываются в желудочно-кишечном тракте, а сульфат магния вообще не всасывается и поэтому официально используется в качестве слабительного. Тогда у меня возникает вопрос-почему вы пьете Сульфат магния?
nastrela: Второй вопрос насчет цельно-зернового хлеба. Где то я недавно прочитала, что привсей его полезности, в оболочке зерна сохраняются все пестициды, что не есть хорошо. И еще хотела спросить насчет воды. Состав моей воды таков:кальций - 34,6%, магний - 2,16%, кремний - 1,37%, а также натрий, серу, железо, калий, фосфор, йод, фтор, бром, марганец, хром, бор, углерод, цинк, селен, платину, серебро, медь, хлор, золото, молибден и др.), L-аскорбиновая кислота (5 мг), серебро (1 мг). Получается соотношение магния и кальция не очень хорошее? Михаил, как вы считаете можно пить слабощелочную воду при пониженной кислотности желудка?
mixail: nastrela пишет:Тогда у меня возникает вопрос-почему вы пьете Сульфат магния? Мало ли что в интернете напишут, как говориться "доверяй но проверяй!. Проверка и показывает, что сульфат магния усваивается в кишечнике. Усваивается из раствора сульфата магния низкой концентрации. Чем больше концентрация тем он хуже усваивается, оказывая слабительный эффект. Цитрат магния лучше усваивается, оказывая слабительный эффект при более высокой концентрации. nastrela пишет:Второй вопрос насчет цельно-зернового хлеба. Где то я недавно прочитала, что привсей его полезности, в оболочке зерна сохраняются все пестициды, что не есть хорошо. А куда от них деваться? Оболочка зерна это клетчатка (кроме витаминов и минералов), которая способствует устранению запоров, развитию полезной микрофлоры. Хронический запор и патогенная микрофлора, это гораздо хуже, чем пестициды, хотя тоже не есть гуд. Клетчатка имеет абсорбирующие свойства, помогая тем самым, связывать токсины в кишечнике... те же самые пестициды. nastrela пишет:Михаил, как вы считаете можно пить слабощелочную воду при пониженной кислотности желудка? Я бы не советовал. nastrela пишет:Состав моей воды таков:кальций - 34,6%, магний - 2,16%, Желательно знать не процентный состав минералов в воде, а количественный, в граммах-миллиграммах.
Andrew: http://www.bft.com.ru/vitaminno-mineralnie_kompleksi/1 Ингредиенты: Фитокальцевит - комплексный препарат, в состав которого входят мясокостная мука, глюконат кальция, минеральные вещества, витамины, лекарственное растение Polyscias filicifolia. Состав (на 100 г): белки - не менее 19%; жиры - не менее 5%; витамин А - не менее 10000 МЕ; витамин В1 - не менее 2 мг; витамин В12 - не менее 0,1 мг; витамин В2 - не менее 5 мг; витамин В4 - не менее 200 мг; витамин В6 - не менее 2 мг; витамин D3 - не менее 700 МЕ; витамин Е - не менее 100 мг; биотин - не менее 0,2 мг; никотиновая кислота - не менее 20 мг; фолиевая кислота - не менее 0,8 мг; кальций - не менее 15 г; фосфор - не менее 7 г; калий - не менее 1,3 г; йод - не менее 0,3 мг; кремний - не менее 35 мг; магний - не менее 340 мг; натрий - не менее 240 мг; сера - не менее 630 мг; фтор - не менее 0,3 мг; железо - не менее 100 мг; медь - не менее 1,4 мг; цинк - не менее 13 мг; марганец - не менее 12 мг; кобальт - не менее 0,2 мг. Кремний, магний. Собаки лучше кормятся чем люди.
Иринка66: Вот еще про магний. И обртатите внимание на справочник минералов и витаминов. Нехватка витамина В3 тоже может задать жару. http://www.besthelp.ru/r41272/r41281/r41301/r41340/
gira13: А я сидела на больничном и решила попробовать двойную дозу цитрата магния(если будет расстройство, то по крайней мере дома) Оказывается двойная доза для меня много, а значит у меня не такой уже и недостаток магния
okkam: gira13 пишет: А я сидела на больничном и решила попробовать двойную дозу цитрата магния(если будет расстройство, то по крайней мере дома) Оказывается двойная доза для меня много, а значит у меня не такой уже и недостаток магния не надо подвигов. Да и , не результат Вы получили, а так...неизвестно что. Не торопите события. Определите для себя дозу, как советовал Михаил, и употребляйте каждый день. И не заметите сами, как болезни уйдут.
mixail: gira13 пишет: Оказывается двойная доза для меня много, а значит у меня не такой уже и недостаток магнияokkam пишет: Да и , не результат Вы получили, а так...неизвестно что. Вот-вот: неизвестно что. Люди на половинных и даже меньших дозах магния получают осложнения, при которых послабление стула - это почти ничто, при выраженных симптомах и показаниях магния. Водохлебы и так жесткостью стула не страдают. Потому делать выводы, по данному показателю, не корректно. Но и доводить до жидкости стула совсем не стоит
jane_zz: mixail пишет: Люди на половинных и даже меньших дозах магния получают осложнения, Вы о чем, mixail, поделитесь, не томите!
Ризя: Я тоже переборщила с магнием.Купила Натурал Калм,дней 5 пила,было все нормально.Позавчера выпила 1ч.л с хорошей горкой,часа через 4 еще столько.На след.день диарея, озноб, слабость...После актив.угля стало полегче.Да.поторопилась,захотелось побыстрее восстановиться. Ребята,спасибо вам за бесценные советы.Читаю форум каждый день,пью воду с солью. Михаил,Вам отдельное спасибо.Какой вы всетаки молодец!
Helena: Ризя , я вас понимаю. Пейте лучше утром менее 1 ч л и вечером, перед сном столько же. Осторожнее! У самой такое бывает, если потороплюсь и приму магния побольше (по запас). Так что лучше по чуть-чуть. Медленно, но верно...
vnuksipa: Ризя Helena По себе сужу, что можно определить находитесь ли вы на границе перебора магния. Если употреблять именно цитрат магния в виде раствора, то можно очень хорошо ощутить порог пресыщения им, не дожидаясь диареи и изменения цвета кала. От сульфата магния такого эффекта нет.
Ризя: Helena. Vnuksipa, спасибо за советы.Теперь буду осторожнее.Если честно. я даже всплакнула,пока отлеживалась в постеле.как маленькая девочка. Как здорово,что есть такой форум!Я. затаившись,читаю его 8 месяцев.Узнала очень, очень много. Помню была на приеме у невропотолога по поводу ВСД и т.п,она мне выписывает лечение. а сама за сердце держится.Так страшно стало.это я на них расчитываю.а они сами больные.Прибежала домой и нашла ваш форум.Как я рада!
Helena: Ризя пишет: она мне выписывает лечение. а сама за сердце держится.Так страшно стало.это я на них расчитываю.а они сами больные Моя свекровь работает в районной больнице, так за этот год у них несколько врачей умерло, жуть просто...
mixail: По кальцию... Предлагаю не экономить на кальции во время восстановления баланса магния в организме. Если только Ваш рацион, до, не состоял исключительно из молочно-капустной (и т.д. кальциевой) диеты. И даже в этом случае ограничивать, но не более пары недель. В противном случае, есть большое подозрение, нарушается баланс в пользу калия. И это, как выясняется ни чем не лучше, чем дисбаланс в сторону любого из минералов. Появляются признаки недостатка-избытка калия. Сердцебиение, экстрасистолия - это из этой серии. Хотя, пишут по разному. В одних источниках информации экстрасистолия - это избыток калия, в других - недостаток. Требует эмпирического опыта. Потому, лучше самим следить за своим состоянием, фиксировать реакцию организма на то или иное питание. Конечно, "наваливаться" на кальций, как и прежде (если злоупотребляли) не стоит, но, к примеру, 2/3-1/2 суточной нормы не только не повредит но даже улучшит-ускорит восстановление минерального баланса в организме, со всеми вытекающими последствиями. Если, конечно, нет явных симптомов избытка кальция в организме. Важно отделить их от других симптомов. Т.е. не формальное выполнение рекомендаций, а индивидуальный подход с ориентиром на конкретные жизненные обстоятельства.
Denis: mixail не совсем понял не экономить или ограничивать. mixail пишет:Предлагаю не экономить на кальции во время восстановления баланса магния в организме. Если только Ваш рацион, до, не состоял исключительно из молочно капустной (и т.д. кальциевой) диеты. И даже в этом случае ограничивать
mixail: Denis пишет: не совсем понял не экономить или ограничивать. На время пополнения магния в организме, рекомендуют резко ограничить кальций (как антагониста магния) в рационе. Вот я предлагаю не слишком увлекаться экономией на кальции. Это оправдано в самом начале магний-терапии (одну-две-три недели), и далеко не всех случаях. Кому, как не Вам знать, как Вы питаетесь (питались), чем злоупотребляете или наоборот. В соответствии с этим и выбирать тактику устранения минерального дефицита, с ориентацией на симптомы.
Denis: Спасибо, так понятно. Согласен, расбалансировка нам не нужна.
Helena: Да, действительно, при длительном употреблении магния наблюдается недостаток кальция. Поэтому можно и молочное, и сыры в небольшом количестве, иначе начнется непонятно что, похожее на недостаток магния... и не сразу поймешь в чем дело...
gira13: А,если я не наваливалась на кальций никогда, то может у меня и кальция не хватает в организме, а не магния(орехи я люблю, а вот творого не очень, сыр ем редко...)
baruv: 3 недели пью Натурал Калм по инструкции. Все ок, но дорого. Сделал по инструкции в разделе форума из сульфата магния - карбонат магния (п. 4 инструкции) без долива яблочного уксуса или лимонной кислоты. Т.е. получилась молочная жиденькая кашица. Вопрос Можно ли высушить и получить порошок и будет ли он аналогичен Натурал Калму? Или цитрат магния это обязательное добавление лимонной кислоты или яблочного уксуса? и можно ли его тоже высушить или хранить в жидком виде? Просто хочется получить дешевый аналог Натурал Калма в порошке.
mixail: baruv пишет: Просто хочется получить дешевый аналог Натурал Калма в порошке. Так делайте цитрат магния и пейте. Зачем Вам усложнять процесс сушкой? Получая раствор цитрата магний, вы получаете готовый к употреблению продукт - "натурал калм" в растворе. Сухой натурал калм - это порошок карбоната магния и лимонной кислоты в определенной пропорции. При разведении в воде дает слегка газированный, кислый напиток А карбонат магния имеет антацидные свойства (это уже минус), т.е. продукт снижающий кислотность желудочного сока, с преобразование в хлорид магния. Тоже является источником ионов магния, но видимо, как пишут, с худшими свойствами в сравнении с цитратом магния.
mixail: jane_zz пишет: поделитесь, не томите! В дневнике fаrozа описывает свои проблемы при употреблении магния. Предполагаю, что у неё, кроме магний дефицита присутствует и дефицит кальция. Нужно учитывать не просто дефицит минералов. Дефицит магния, кальция, в сумме могут давать одни симптомы, дефицит кальция на фоне изобилия или недостатка калия, другие симптомы. Что и от чего еще требует выяснения. Но уже понятно, что тахикардия, сердцебиение - экстрасистолия с перебоями, могут быть при острой недостаточности кальция, на фоне употребления магния. Непонятки вносит и калий. Недостаток магния - это одно, избыток кальция - это другое и т.д. и т.п. Чем дальше в лес....????????????? Но какие наши годы. Надеюсь постепенно разберемся. Когда все просто даже не интересно. С кальцием и магнием гипертония гораздо быстрее исчезает. Важно, что бы не избытка кальция на фоне недостаточного магния.
Yri: Спасибо, Михаил. У меня карбонат магния в виде жидкой кашицы хранится в литровой банке в холодильнике. Т.е. я могу каждый день брать дневную норму карбоната, разбавлять его лим. соком, водой и пить? На день хватит чайной ложки карбоната? Можно ли основной реагент - карбонат накапливать больше и сколько его можно хранить дней, недель? С уважением.
Helena: mixail пишет: Но уже понятно, что тахикардия, сердцебиение - экстрасистолия с перебоями, могут быть при острой недостаточности кальция, на фоне употребления магния. Непонятки вносит и калий. Недостаток магния - это одно, избыток кальция - это другое и т.д. и т.п. Чем дальше в лес....????????????? Да уж, это точно....сейчас все больше и больше я начала понимать, насколько же сложен наш организм... Вот сейчас вроде магний употребляю, несколько дней знобит, но не в состоянии бодроствования, а когда сплю, просыпаюсь от озноба и не могу заснуть. Может дефицит калия? Иногда так непонятно становится, что ему надо, этому организму... Как же прийти к балансу-то? Вот раньше воды почти не пила, и почти не знала, что такое дефицит электролитов. Но зато знала, что такое хроническая усталость, разбитость, депрессии. Сейчас этого почти нет, но нет тогда , когда полный баланс всех микроэлементов. Заметила, что как только не хватает магния, калия, соли или кальция(?), падает настроение, слабость в мышцах, появляются боли в сердце. Приходится тщательно к себе прислушиваться. Но все равно, год на В+С дал многое...
Иринка66: Значит можно есть просто "Аспаркам" и не заморачиваться по поводу передоза калия?!