Гипертония - как обухом по голове...

Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Гипертония - как обухом по голове... » Ответить

Гипертония - как обухом по голове...

Moonray: Здравствуйте, Люди. Неделю терпел жуткую головную боль - потом пошел к врачу. И как обухом по голове - гипертония... Пришел на прием с давлением 150/100. Лобную часть головы как полотенцем обмотали и стянули. Щеки горят. Выписали Престариум - съел - полегчало. Но ведь медикамент только убрал внешнюю причину, а в чем же причина внутренняя. Образ жизни: типичный представитель офисных жителей. Физкультуры ноль, Работа 9 часов с обедом + 5 часов на дорогу (живу в Подмосковье езжу в Москву - по пути одни пробки). Стрессы да еще какие. Рост - 186, вес - 92. Возраст - 37 Не буду рассказывать, что раньше занимался спортом почти профессионально. "Раньше" - это 9 лет назад. Прошел велоэргометрию - ужас. Я себя сам не узнаю. Затраты кислородные просто фантастические, давление скакнуло сразу в начале нагрузки. Надо отдать должное только одному - спад давления шел нормальными темпами (все-таки дает еще знать прошлая тренерованность), но не вышел на норму, а остановился на 140/90. Кстати после велоэргометрии почувствовал себя ЛУЧШЕ. Да да! Именно лучше - хотя давление так и не упало. Организм так и жаждет нагрузок... Так как сидячий образ жизни (я ИТ специалист) - есть проблемы с позвоночником (то там защемит, то здесь). Помогает массаж и просто гимнастика. Есть у меня одно подозрение... Пару недель назад в шейном отделе появиласть тянущая боль (то ли защемление то ли еще что), и подсознательно хочется расправить плечи и вывернуть шею, чтобы шрустнуло (как с позвоночником бывает при гимнастике) и чтобы все прошло и отпустило... Но не проходит... Я как-то подсознательно чувствую не главную, но связь с давлением и шеей... Плюс ко всем радостям есть вариказное расширение вен (наследственность по маме). Вот сижу я в офисе подавленный с головной болью и думаю - вот и все? Я прошу откликнуться вас, если вы имеете опыт в подобных или близких ситуациях и их лечении. Я уверен, что есть выход и я его не знаю. Помогите советом. Спасибо.

Ответов - 49, стр: 1 2 All

mixail: Moonray пишет: Выписали Престариум - съел - полегчало. Но ведь медикамент только убрал внешнюю причину, а в чем же причина внутренняя.Здравствуйте, Moonray. Совершенно верно, убрали симптом и создали условия для комфортного умирания. Организм поднял давление не просто так, а по причине жизненной необходимости, значит при нормальном давлении уже не хватет физиологических возможностей для питания клеток тканей организма и выводить дерьмо... Мало крови, кровь густая, сосуды сужены (по причине - мало крови), мембраны клеток (защищащаясь от обезвложивания) имеют низкую прозрачность... То есть для того что бы скомпенсировать ущербные факторы образа жизни стало необходимым поднять давление крови. Что бы протолкнуть густую кровь по суженным сосудам, что бы продавить питательные вещества через малопрозрачные мембраны обезвоженных клеток. Медики не физики, потому занимаются не устранением причин, а очковтирательством - устранением симптомов, к тому же - это гораздо выгоднее с комерческой точки зрения. Moonray пишет: Я как-то подсознательно чувствую не главную, но связь с давлением и шеей... Это не причина - это тоже следствие обезвоживания, в данном случае тканей позвоночного столба. Говорит только об одном - Ваш организм крайне обезвожен и требует качественной поливки и очистки от накопленной грязи. Читайте форум и книги Ф. Батмангхелиджа. Там есть описание причины гипертонии и прочих и прочих проблем со здоровьем, большая часть которых и обязана "банальному" обезвоживанию. Потому что (и офисные работники не исключение) многие предпочитают пить чай, кофе дабы "вогнать себя в форму" обезвоживающими наркотическими стимуляторами (что и есть чай, кофе, пиво, газированные напитки с кофеином и спиртом), на самом же деле регулярно лишают организм его запасов воды и лишают себя естественной энергии и тонуса, здоровья в том числе. Потому что обезвоженный организм грязен, а грязный организм в принципе не может быть здоровым и энергиченым. Сам гипертоник в прошлом - 10 лет на таблетках, скоро три года как "забыл", что это такое... много о чем "забыл".

Юлия: Здравствуйте, извините, что вклинилась в Вашу тему. Михаил, так замечательно разъяснил причину возникновения гипертонии, что мне захотелось выяснить причину своей проблемы. У меня последнее время наоборот упало давление. В первой половине дня 54/87 к вечеру немного поднимается. Воду и соль как обычно, единственное стала очень мало есть животного белка (не хочется) больше ем сырых овощей. Неужели изменение в питании так повлияло на давление? Как можно его нормализовать? Ещё раз извиняюсь, что в чужой теме. Помогите разобраться в моей гипотонии.

mixail: Юлия пишет: Неужели изменение в питании так повлияло на давление? Как можно его нормализовать? Конечно питание может повлиять на давление... Мы то, что мы едим. Да если еще овощи в малосолевом режиме... Организмы людей по разному реагируют на одни и те же факторы. Одни живут по средствам, т.е. если нет возможности обеспечить себя по полной программе не рыпаются и живут с тем что есть, как правило это и есть гипотоники. Потому у них при появлении достаточного количества энергии (объёма крови) при гидротации сначала появляется проблема повышенного давления и только потом нормализуется. А гипертоники изначально бъются за жизнь всеми доступными способами. Поэтому вряд ли можно считать, что давление крови отражает реальное состояние здоровья даже в случае близкого к норме показанию прибора. Даже при якобы нормальном давлении можно нарваться на гипертонические кризы при водопитии, а это уже точный показатель реального состояния дел со здоровьем. В Вашем случае, вполне можно предположить, что организм живет по средствам... нет энергии и не надо, иначе бы не было проблем со здоровьем. Дополнительный объем воды... точнее - достаточный, позволяет организму постепенно очищаться, даже при недостаточном количестве соли. Недостаток соли частично должен компенсировать антидиурический гормон (АДГ), при условии адекватной работы гормонального аппарата... Но надежнее расчитывать на соль. Соль регулирует объмы жидкости в организме, включая объём крови. Так что экспериментируйте и не бойтесь соли, с таким давлением её опасно бояться.

Moonray: mixail пишет: Читайте форум и книги Ф. Батмангхелиджа. Там есть описание причины гипертонии и прочих и прочих проблем со здоровьем, большая часть которых и обязана "банальному" обезвоживанию. Здравствуйте, Михаил. Большое спасибо за ответ и совет. Вчера пол дня читал форум, потом распечатал одну из книг, полистал, а уже по дороге домой зашел и купил три книги Батмангхелиджа. У меня есть ряд вопросов (иногда это просто заключения), на которые я пока не нашел прямого ответа на форуме и в книгах. Я был бы рад получить сухие ответы ДаНет или просто ссылки на форуме: - Пить воду надо вместе с солью, так как простая вода не несет целебного эффекта и не задерживается в организме; - Чай, кофе и алкогольные напитки не насыщают нас водой, а наоборот обезвоживают (то, что алкоголь связывает воду - это мне известно, но я последние полтора года пью зеленый чай и мне он нравится, да и пью много, литра 2 в день); - Я не фанат мяса, мне больше по душе рыба в любом исполнении, но более здорой пищей является растительная (фрукты, овощи, орехи, семечки); - При начале потребления воды с солью нет ли риска нагрузить почки и получить проблемы с мочекаменной болезнью; - Количество воды в организме регулируется количеством соли; - Эффект достигается не сразу и может быть не заметен даже через какое-то время. mixail пишет: Да если еще овощи в малосолевом режиме... Вот те на! А я именно избегал употребления соли и сахара все последние несколько лет! Если верить методике Батмангхелиджа, то делал все, чтобы загнать себя в угол? Итак... Я хочу попробовать этот метод на себе... Но совершенно не представляю КАК начать пить воду и сколько соли нужно (то, что она должна быть простой каменной поваренной, а не НЕйодированной, это я прочитал на форуме). Начать пить просто воду без соли? Поделитесь, пожалуйста, опытом...

mixail: Moonray пишет: При начале потребления воды с солью нет ли риска нагрузить почки и получить проблемы с мочекаменной болезнью; Мочекаменная болезнь - это следствие ... Высококонцентрированная моча и не совсем здоровое питание. А чем можно уменьшить концентрацию мочи, кроме как водой? Кроме того водичка с солью позволяет снизить потребление пищи, а значит снизить содержание гадости в самой моче, даже если Ваше питание еще далеко от здорового. Самое большое заблуждение, что вода нагружает почки. Элементарное незнание физиологии. Вам это простительно, но даже врачи и очень часто показывают свою безграмотность. Почки не зависимо от количества употребляемой воды постоянно фильтруют, так называемую - первичную мочу и её количество практически постоянно и это 170-200 литров в сутки. Большая часть содержимого первичной мочи, вместе с водой реабсорбируется в канальцах почек обратно в кровь, концентрированный остаток первичной мочи и выходящий из канальцев в мочеточники называется просто мочей, уриной и её тем больше, чем менее дефицитна вода в организме - это остаток первичной мочи. А вода, в свою очередь, разбавляет содержимое мочи и снижает концентрацию её содержимого. Моча низкой концентрации позволяет растворятся уже имеющимся камням в почках, которые могут начать выходить из почек... Moonray пишет: Вот те на! А я именно избегал употребления соли и сахара все последние несколько лет! Если верить методике Батмангхелиджа, то делал все, чтобы загнать себя в угол? Не Вы один загоняли себя... Это делают и сами, "лечащие" нас врачи. Постоянные басни о лишней воде в организме и средствах способных от неё избавить. Во времена тотальног дефицита в наших кладовках и гаражах тоже было много чего "лишнего", но это не говорило о том что все эти запасы необходимо было выбросить. Да... дурь человека (всех вместе и каждого в отдельности) не измерима. Сахар то он действительно ни к чему, тем более, что это искуственный продукт (рафинирован и лишен сопутствующих), а вот соль жизненно необходимый с момента появления самой жизни. Не зря её содержание в крови 9 грамм на каждый литр. Почки конечно могут её задерживать и задерживают в случае крайней необходимости, но дефицит соли и для них чреват проблемами, так соль защищает мочевыводящие каналы от патогенной флоры. У нас даже слезы соленые не говоря о поте. СMoonray пишет: Но совершенно не представляю КАК начать пить воду и сколько соли нужно Не понимаю в чем проблема. Мне не составило ни какого труда начать пить воду сразу же после прочтения нескольких строк из книги Ф.Батмангхелиджа, в которых объяснялась суть моей проблемы с желудком. И все - с того момента пью воду, как положено. Пью утром, днем, ночью. Кроме времени необходимого для переваривания пищи. Пейте ночью, с утра, пейте во время когда Ваш желудок свободен от пищи. Если хотите кушать, пейте воду и Вы можете исключить вероятно ложный голод. Пейте соблюдая временные интералы, необходимые на то, что бы желудок успел освободиться от воды до момента употребления пищи или от пищи до момента употребления воды. 30 минут до еды или 2,5-3 часа после еды. Минимум необходимой воды 30 грамм ни кило массы тела, 1,25 грамм соли на каждый литр воды. Сухой соли после употребления воды на или под язык, тщательно растворяя в слюне и это тоже минимум. Вообще, все это многократно расписано в теле форума...

Юлия: mixail , большое спасибо за ответ.

Moonray: mixail, спасибо большое за отклик и потраченное время. Вчера попробовал пить воду. Решил начать прямо в офисе. А чего ждать :) На кухне нашел йодированную соль. Не сказал бы , что она мне понравилась. Наверно выпил полтора литра и около грамма соли. Вечером купил килограмм нормальное каменной соли (Ciль) из Ридной Неньки Украины. :) 10 рублей 50 копеек. Я даже переспросил для верности. :) Сегодня с утра давление высокое. Глаза и лоб болят. Все плывет. Выпил 300 грамм воды и немного соли и пехал на работу. На работе не могу напиться. Не понимаю в чем дело. Я не ем много соли с водой. Нет никакого экстрима, но хочется пить. Причем я чувствую, что не смогу выпить много просто воды, а вот с солью - могу и хочу. Я всегда критически отношусь к своим ощущениям, так что просто описываю свои ощущения без каких-либо выводов. На работу взял соли в пузырке из под экстракта валерианы (все наверно помнят этот стеклянный маленький пузырек). Посчитал его объем - 16 кубических сантиметров. Плотность соли около 2 граммов на кубик. Но это при условии, что она единым массивом, а не в рассыпную. Я предполагаю, что в пузырке ее около 10 грамм. Продолжаю напиваться - пока непонятная мне жажда.

Moonray: Ну вот оно... Пришло насыщение. Уф! :) Я уж думал, что не напьюсь никогда :) Странный и непонятный для меня эффект. Выпито 1,5 литра и съедено около 1.5-2 граммов соли.

mixail: Moonray, Вы только не расчитывйте на мгновенный эффект и таблетки далеко не забрасывайте, если они у Вас есть. Имейте ввиду, что чувствительность организма к таблеткам значительно увеличится. Зря не пейте, только в случае критического превышения... более 145-150 мм. рт. ст. Если появилось избыточное давление, а Вы наверняка не знаете как долго оно у Вас обосновалось. Чем дольше, тем более адаптирована ССС к новым обстоятельствам. А значит нужно время но то что бы ситуация повернулась в обратную сторону. Не старайтесь пить сразу по многу, лучше поменьше но чаще. В Вашем случае, соль по минимальной норме Батмангхелиджа. Те самые 1,25 грамма соли на литр воды. Первые несколько дней соль можно даже опустить но потом обязательно и постепенно добавить.

smyre: Moonray пишет: Есть у меня одно подозрение... Пару недель назад в шейном отделе появиласть тянущая боль (то ли защемление то ли еще что), и подсознательно хочется расправить плечи и вывернуть шею, чтобы шрустнуло (как с позвоночником бывает при гимнастике) и чтобы все прошло и отпустило... Но не проходит... Я как-то подсознательно чувствую не главную, но связь с давлением и шеей... Мне кажется, Ваши подозрения могут быть вполне обоснованными. Я читала, что шейный остеохондроз нередко усугубляет (или даже провоцирует) возникновение гипертонии. В этих случаях обычные антигиперетензионные преператы могут оказаться малоэффективными. Тогда кардиологи рекомендуют принимать их одновременно с мочегонными средствами. Мне, во всяком случае, рекомендовали. Ведь остеохондроз (или др. шейные проблемы) могут временами затруднять отток крови от головы. Временный эффект, конечно, наступает. Но в целом организм еще больше обезвоживается. Водопитие же разжижает кровь, чем может спосбствовать лучшему ее оттоку от головы. Кстати, борьба с загустением крови особенно эффективна летом. Моя мама, например, страдая гипертонией и трудной переносимостью жары, пьет в жару аспирин. Можно дополнительно делать массаж шеи, смазывать шейный отдел позвоночника горячительными мазями. На работу взял соли в пузырке из под экстракта валерианы (все наверно помнят этот стеклянный маленький пузырек). Посчитал его объем - 16 кубических сантиметров. Плотность соли около 2 граммов на кубик. Но это при условии, что она единым массивом, а не в рассыпную. Я предполагаю, что в пузырке ее около 10 грамм. А я приспособилась мерять дозу соли, необходимую на поллитра воды (это примерно 750 мг соли) внутренней маленькой беленькой капроновой пробкой от того же пузырька из-под валерианки. Специально взвесила на весах: нужная доза (750 мг) почти полностью наполняет изнутри полую пробку. Остается примерно 1,5 мм.

mixail: smyre пишет: Я читала, что шейный остеохондроз нередко усугубляет (или даже провоцирует) возникновение гипертонии. Когда организм чисто физически не может быть здоровым, при недостатке воды на физиологические нужды, тогда провоцируются (параллельно) многие проблемы. Это из сери, что первее появилось - курица или яйцо. Тут Вам и гипертония, и хандроз, и желудок с печенью... smyre пишет: Тогда кардиологи рекомендуют принимать их одновременно с мочегонными средствами. Это для того что бы уменьшить объем крови настолько, что просто уже нечего и нечем качать... кровопускание в современном варианте. smyre пишет: Временный эффект, конечно, наступает. Это и есть устранение симптомов, а не деле медленное (иногда быстрое) убийство человека (людей). smyre пишет: Моя мама, например, страдая гипертонией и трудной переносимостью жары, пьет в жару аспирин. Очень вредная привычка... В жару нужно пить воду компенсируя потери соли в организме. Вода самый надежный разжижитель крови. Это больные американцы весь мир на аспирин посадили.

smyre: mixail пишет: цитата: Я читала, что шейный остеохондроз нередко усугубляет (или даже провоцирует) возникновение гипертонии. Когда организм чисто физически не может быть здоровым, при недостатке воды на физиологические нужды, тогда провоцируются (параллельно) многие проблемы. Это из сери, что первее появилось - курица или яйцо. Тут Вам и гипертония, и хандроз, и желудок с печенью... В случае остеохондроз- гипертония всё банальней: позвоночными отростками (в частности, отеком прилегающих тканей при обострении) пережимаются артерии - вот и нарушен отток крови. Обезвоживание - это более глубокая причина (если принять за основу, что именно от него все болезни).

Noks: smyre пишет: ... пережимаются артерии - вот и нарушен отток крови. Тогда уж - вены .

Moonray: mixail, спасибо за предупреждения. Да вроде бы я без фанатизма начал - постепенно. Надеюсь в будущем на Вашу и сообщества помощь. Ведь вопросы обязательно появятся. Третий день водопития: - значительно уменьшилась боль в шейном отделе; - тянет в икрах ног; - сильно тянет в области крестца и тазо-бедренных суставов; - давление проявляет непрдесказуемые повышения и понижения.

Moonray: Несколько раз просыпался ночью из-за тянущей боли в области крестца. Сначала подумал на почки, по том понял, что это тазовая область и позвоничник. Снизил количество соли. Объем воды оставлю пока тем же 2 литра.

Grim: Можно вечерком побегать. Именно вечером, чтобы кровь разжижалась. Ну и плюс заняться гимнастикой для позвоночника. У меня голова болела из за того, что шея хрустит. Я неделю делаю гимнастику Поля Брэга, Норбекова, намного легче. И если делать дых. гимнастику Стрельниковой, то это вообще плюс будет. Во время ее выполнения кровь нормально циркулирует. ЗЫ Прежде чем меня слушать, пусть mixail даст добро))))

Moonray: После приема вода через 1,5 часа начинает тянуть в суставах таза и крестце. Помогает ходьба. Мне интересно в чем причина. Кто-нибудь знает?

Noks: Moonray пишет: Мне интересно в чем причина. Кто-нибудь знает? По-моему, вопрос сформулирован не совсем корректно . В организме одноременно происходит множество разнообразных (и "взаимовлияющих") процессов; - более-менее уверенно определить "ключевую причину" можно только после серьёзных "диагностических мероприятий", - и то не всегда точно ... . Здесь же приходится всего лишь "строить общие предположения"; если Вы примете какие-то из них на веру, - они и станут рабочими гипотезами (- временным "руководством к действию"). Moonray пишет: Образ жизни: типичный представитель офисных жителей. Физкультуры ноль, Работа 9 часов с обедом + 5 часов на дорогу (живу в Подмосковье езжу в Москву - по пути одни пробки). Стрессы да еще какие. ... раньше занимался спортом почти профессионально. "Раньше" - это 9 лет назад. Беру на себя смелость утверждать, - тот спорт не был "шашками/шахматами"; - иначе организм Ваш был бы лучше приспособлен к нынешнему "режиму гиподинамии-нервотрёпки". Так что всё идёт, можно сказать, по "накатанным многими предшественниками рельсам"; - бывшие спортсмены, если они не стали "физкультурниками", болеют ... . Moonray пишет: После приема вода через 1,5 часа начинает тянуть в суставах таза и крестце. Помогает ходьба. Всё предельно просто - вода не справляется со "шлаками", - "просит помощи" - движения (ведь тело прежде было "заточено" для активной жизни и всегда готово к ней вернуться); - само собой, не мгновенно, а "гармонично/плавно" ... .

Moonray: Noks пишет: Беру на себя смелость утверждать, - тот спорт не был "шашками/шахматами" Вы правы. :) Это была легкая атлетика и велоспорт. Noks пишет: Всё предельно просто - вода не справляется со "шлаками", - "просит помощи" Мне тоже так показалось, что происходит именно перестройка какого-то рода. А болевые ощущения всегда подвигают на какую-то активность. Хоть ногами посучить - и то легче станет :) :) :)

Moonray: Забавно, тянущая боль с крестца опустилась на икры ног... Продолжаем читать книги и пить воду с солью... Спасибо всем ответившим на мои вопросы.

Moonray: 6-ой день гидротации. Боль в ногах ушла совсем. Стала появляться легкость в теле. Позвоночник не так "хрустит", хотя болевые ощущения бывают при наклонах и глубоких прогибах. Давление иногда поднимается в течение дня. Заметно при резкой нагрузке: вбежать на несколько пролетов по лестнице, поднять 20кг с уровня пола и подержать на уровне груди 15-20 секунд. Продалжаю принимать все прописанные лекарства, но в минимальных дозах от рекомендованных. Стало приятно пить воду. С сегоднашнего дня постепенно буду выходить на дневную норму соли. PS Зачем я это все пишу? Чтобы люди, которые имеют подобные проблемы, могли сравнить свои ощущения с моими. Это как обмен опытом, а не чтобы поплакаться перед вами. :) А так же просто как мой дневничок.

smyre: Moonray пишет: PS Зачем я это все пишу? Чтобы люди, которые имеют подобные проблемы, могли сравнить свои ощущения с моими. Это как обмен опытом, а не чтобы поплакаться перед вами. :) А так же просто как мой дневничок. Вы правы. У меня, например, тоже проблемы с позвоночником и костями, правда, более серьезные; и с давлением тоже (а в добавок к ним - еще куча и других болячек). Воду пью уже примерно месяц. Надеюсь, что она помогает облегчать состояние. Правда, никак не могу выйти на уровень 2,5-3 литра в сутки; пока получается не более 2-х литров в день. Соль ем по 750 мг на каждые 500г воды, но мне даже их маловато (хочется больше). Потому что я не воду солью заедаю, а соль запиваю водой. Так легче. Ваш опыт мне тоже интересен. Так что, пишите, не стесняйтесь - будем обмениваться впечатлениями.

Moonray: smyre пишет: Правда, никак не могу выйти на уровень 2,5-3 литра в сутки; пока получается не более 2-х литров в день. Попробуйте пропустить, например, обед или ужин. Вместо трапезы попейте воды. Вы увидите, что потребление воды увеличится. Я думаю, что корифеи вам дадут здесь совет.

Moonray: Итак. Сегодня первая неделя гидротации. По ощущениям организм пока только начал понимать, что его поливают, но не приспособился к этому. Я со своей стороны пока не чувствую норму соли и стараюсь не переборщить с этим делом. Потребление воды в объеме 2 литром уже стало нормой (будем выходить на 3 литра). Просто самому хочется пить и все. Изменения: - тянущая боль в области шеи не стала такой острой. Я теперь могу отклонять до передела голову назад и вправо без каких-либо болезненных ощущений (раньше не мог по причине боли). Отклонение влево все еще приносит боль, но не такую острую. - позвоночник не хрустит по утрам СОВСЕМ. Нет такого ощущения по утрам, что "как-то не так лег ночью и что-то защемило к утру". Сегодня утром, без последствий защемить позвонок в пояснице, сгибал ноги в положении лёжа. Это действительно прогресс! - давление не поднимается (по крайней мере значительно), есть только непостоянные побаливания в лобной и височной частях. Не могу сказать, что это заслуга воды (или только воды) так принимаю минимальную дозу лекарств подавляющих давление. Будет видно потом, когда закончу их прием. - ушел один килограмм лишнего веса. Сейчас при росте 186 вес составляет 91. Мяса много не ел, но теперь отказался совсем. Я знаю, что есть еще парочка лишних килограмм, но они уйдут сами попозже. Отмечу , что на третий-четвертый день гидротации повились довольно ощутимые боли в области крестца и таза (мешали спать и сидеть в обычном положении). Далее боль спустилась на икры и прошла. Продолжаем...

smyre: Moonray пишет: Попробуйте пропустить, например, обед или ужин. Вместо трапезы попейте воды. Вы увидите, что потребление воды увеличится. Я пока придумала пить за один раз не по 500 г, а по 600г - уже получится 2400г в день (ночью пить, как это делает Михаил, что-то не хочется). Но пропустить ужин - это хорошая идея. Тем более, что мой вес за месяц что-то совсем не уменьшился (а надо бы). Moonray пишет: Не могу сказать, что это заслуга воды (или только воды) так как принимаю минимальную дозу лекарств подавляющих давление . Вообще-то и нельзя сказать, что водопитие - это панацея от всех болезней. Но вот то, что оно разжижает кровь, а значит и улучшает кровоснабжение мозга и пр. органов, можно сказать вполне определенно. Во всяком случае при гипертонии, остеохондрозе, артрозе и пр. по этой причине должно помогать. А вот если бы Вы еще и со стрессами научились бороться, то вообще бы здоровячком стали... Ведь водопитие водопитием, а как показывает опыт местных водохлёбов, у них почему-то даже через год и более усиленного водопития неожиданно появляются новые болезни. Вот и стоит задуматься: можно ли рассчитывать на одно только на водохлёбство... Как бы мы, успокоившись этой идеей, не приобрели себе неприметно что-то еще более коварное. Всё таки изречение: "Все болезни от нервов" по-прежнему остается незыблемой истиной.

Moonray: С утра неприятные ощущения в области серда - то ли болит, то ли нет. Странные ощущения: - кожа на спине в области сердца как будто повышенной чувствительности или как будто ее ободрали. - немного немеют мизинцы рук. К кардиологу пойду только в понедельник. Что это?

smyre: Moonray пишет: Что это? Думаю, что у вас уже имеется некоторый букет болячек. Сейчас вдруг все и начало проявляться (с водопитием думаю, это не связано). Может быть и сердце. Раз есть гипертония, то вполне возможны и проблемы с сердцем. Опишите всю свою проблему (в т.ч. и гипертонию) по этому адресу: http://www.consmed.ru/kardiolog/ Здесь консультирут хороший кардиолог. И отвечает сразу. Посоветуйтесь.

smyre: Хотя... Расскажите врачу, на всякий случай, также и про воду с солью. Мне кажется, для сердца это не очень хорошо... И про позвоночник тоже. Кстати, пальцы на руках могут неметь от проблем с позвоночником (или суставами). Ведь они же немеют не только на левой руке? А если заподозрят проблемы с сердцем, тогда уж можете открыть на форуме новую тему на предмет водопития и сердца. Должен же быть у кого-то опыт. Или посмотрите старые архивы. А вообще, повторюсь: сердечно-сосудистые проблемы решаются разрешением проблем, в первую очередь, психологического характера (приобретением невосприимчивости к стрессам и конфликтам).

mixail: smyre пишет: Расскажите врачу, на всякий случай, также и про воду с солью. Мне кажется, для сердца это не очень хорошо... smyre, а с чего Вы взяли что для сердца это не хорошо. Достаток воды - это достаток крови и в первую очередь для самого сердца. Вода устраняет хрупкость сосудов, а значит причину отложения холестерина в сосудах, как угрозу инфаркта... и далее далее. Полноценное наполнение сердечно сосудистой системы (ССС) кровью отражается только положительно Да... наполнение ССС, если уже имеются какие либо соматические изменения в не совсем хорошую сторону, как результат адаптации организма к "малокровию", при форсировании событий гидратации может вызввать те или иные не совсем приятные симптомы, такое уже было, но обычно у лиц значительно старше по возрасту. Были боли, как симптомы сердечных приступов, но как правило ни каких негативных явлений и последствий не наблюдалось, кроме самих болей. Которые, как правило, быстро проходят. Но.. как говорят: "Береженого - Бог бережет", немного сбавте обороты режима гидратации - поспешайте не торопясь.

smyre: mixail пишет: smyre, а с чего Вы взяли что для сердца это не хорошо. Достаток воды - это достаток крови и в первую очередь для самого сердца. Всё правильно. Но... при проблемах с сердцем бывают отеки. И тогда рекомендуют бессолевую диету. Но это, правда, если человек пьет обычное количество воды. Хотя, нормой считается 2,5 литра... Кстати, вот цитата из книги самого д-ра Батмана: "Те, кто страдает сердечной недостаточностью (или почечной недостаточностью, требующей диализа), обязательно должны посоветоваться со своими врачами, прежде чем увеличивать прием соли." http://vodalechit.narod.ru/o_r_d/glava9-1.htm.

mixail: smyre пишет: Всё правильно. Но... при проблемах с сердцем бывают отеки. И тогда рекомендуют бессолевую диету. Но это, правда, если человек пьет обычное количество воды. Хотя, нормой считается 2,5 литра... Для того что бы выдать такое заключение сначала нужно выявить отеки Болевой синдром - это только боль и не более, а проблемы с сердцем это нечто большее. Конечно и боль должна насторожить, потому и совет - сбавить обороты, но в разумных пределах... до устранения неприятных симптомов, и затем наращивать объем воды и соли ограниченными темпами... Дабы ССС успевала привыкать к "новому" и отвыкать от "старого".

vnuksipa: Moonray пишет: - немного немеют мизинцы рук. Присмотритесь пожалуйста к соли - нет ли там веществ против комкования - обычно это Е535 или Е536. Хотя могут об этом и не упоминать. К тому же все болевые симптомы, что вы описываете, как раз и есть следствие наполнения тела водой и солью. Я об этом уже говорил, моей маме тоже пришлось пройти через скручивающиеся/стонущие боли в ногах при начале гидротации. Ей в первую же ночь стянуло ноги этой боли. Даже спать не могла. Тоже было ей непонятно что это такое. Совершенно неведомые раньше боли, словно они чем-то отличались от всех других болей в ее жизни. Боли сами исчезли через пару недель после начала водопития. Я подозреваю, это такой побочный эффект восстановления кровенного русла при наличии не очень гибкой системы капилляров. Если есть страх, то можно чуточку уменьшить дневную норму воды+соль. Через пару недель попробовать опять увеличить норматив. Но если тело уже включило функцию "желания/просьбу постоянно пить воду", то следует попробовать перетерпеть свой страх и боли - благо чтобы были они на пределе разумного порога.

Moonray: Отеков нет совсем. Делал УЗИ сердца по полной программе год назад - спросили не занимался ли я спортом, так как сердце большое и работает нормально, протечек нигде нет :) Онемение мизинцев скорее связано с проблемами шеи, чем с сердечными. Именно немеет больше левый, а именно с левой стороны и ощущаю боль в шее. Но это только мои догадки. Сегодня все равно пил воду, так как: - хочется пить просто воду; - она мне помогает и уже помогла с позвоночником (это совершенно объективно!); - боль была в позвоночнике и крестце и покруче на порядок, но прошла через пару дней. Подозрение: с утра делал зарядку активнее обычного (пресс, упражнения для шеи и общая гимнастика для позвоночника). Может что и стронул. PS Спасибо вам всем за заботу и теплые отклики. Правда-правда :)

Moonray: Всем привет. Прошел месяц. Результаты: - Две последние недели не принимаю вообще никаких лекарств понижающих давление. 120-80 - Позвоночник чувствует себя не плохо. Нет никаких защемлений при неудобных положениях и нагрузке. - Шейный отдел продолжает побаливать. Как я понимаю, для это нужно время. - Немного немеют мизинцы рук - пока не понял от недостатка или избыточного употребления соли. - На лице и на груди показались красные негнойные прыщи и пропали. - В последнее время заметил усиленную работу сальных желез на лице. В районе крыльев носа хоть на хлеб намазывай по утрам :) - Вес в райне 89 кг при росте 186. Избавился от 4 килограмм явного жира (живот и в районе талии). Потеря веса шла 1 кг в неделю. - С первого дня отказался от мяса совсем. Для меня это не проблема - было время и 1,5-2 года не ел мясо совсем. Просто не хотелось. - Совсем не хочется есть сладкое. Хотя я и так не сладкоежка. - Из алкоголя совсем не хочется пиво... никакого... :) Раз в 2-3 дня наслаждаюсь недешевым красным сухим вином около 150-250 мл. - Выпиваю около 3 литров воды. Утром и вечером просто жажда какая-то. Никак не могу выбрать приемлемое количество соли для себя. На днях прилично "перебрал" соли (эксперимент проводил) и три дня ходил с сильной болью в области лба и с внутренней стороны глаз. В эти дни совсем не ел соль, но пил воду как обычно. Сегодня не мог спать из-за того, что жутко "тянуло" ноги. Организм уже начал кричать, что ему нужна соль. Начал опять есть, но не с таким остервенением. :) PS Благодарен всем вам за участие ко мне и помощь советами... :)

mixail: Moonray пишет: . Организм уже начал кричать, что ему нужна соль. Начал опять есть, но не с таким остервенением. :) Рядом тема о соли - http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000109-000-0-0-1252865474 Но только не спешите, с Вашими показаниями спешить не стоит и контролируйте давление. Растяните удовольствие на два, а то и три месяца. Будет надежно и безопасно.

Мила: Здравствуйте. У меня есть вопрос к опытным водохлёбам. Воду я начала пить в начале августа, все как надо, ВС добавляла постепенно. На форуме почти все прочитала. Книги читала. Могу с уверенностью сказать ВС во многом помогли моему здоровью. НО… Примерно через месяц начало прыгать давление, (мое 110/70) узнала что такое криз – было 180/120, жуткая головная боль. Стало страшно, давление часто стало повышаться, особенно нижнее (у меня пиелонефрит), иногда стала пить табл.от давления, ВС уменьшила до 2,5л., но естественно не брошу. До этого пила 3,5-4л., соль не взвешивала - щепотка после стакана. Пить хочется больше, но боязно. Было ли такое у кого-нибудь?

mixail: Мила пишет: Примерно через месяц начало прыгать давление, (мое 110/70) узнала что такое криз – было 180/120, жуткая головная боль. Здравствуйте, Мила. Давление крови обессолено- обезвоженного человека не отражает реального положения дел со здоровьем. Тут уже были примеры, где приводились примеры с гипотониками. Давление которых, после начала водопития, повышалось выше (и даже значительно) нормы и только потом возвращалось в рамки здорового человека. В одном случае организм просто не может повысить давление до реально необходимого, в другом - появляется такой шанс с отражением реальной потребности в нем. Точно так же сбивают давление мочегонными или кровопусканием, создают условия при которых организм уже не может, просто у гипотоников такое состояние считается нормальным. Конечно же можно воспользоваться лекарственными средствами во время кризиса. Главное не злоупотреблять такими и желательно использовать средства без мочегонных свойств. Иначе исчезнет сам смысл водопития. Воду старайтесь пить небольшими но регулярными порциями с солью. Не нужно значительно превышать Ваш необходимый минимум воды... 30-35 грамм на кило массы тела. До момента нормализации давления не грубите с солью, не больше минимума по Батмангхелиджу (с водой). Пониженное давление, как правило аукается бОльшими проблемами с началом водопития. Где то у нас и тема есть по гипотонии, там есть предупреждение. Давление, до водопития, может быть в пределах нормы. Но именно водоптие показывает реальную картину состояния организма. Здоровый человек ни как не реагирует на дополнительное количество воды и соли... хоть ведро воды и 100 грамм соли.

марина: mixail пишет: Пониженное давление, как правило аукается бОльшими проблемами с началом водопития. Где то у нас и тема есть по гипотонии, там есть предупреждение. Я гипотоник , практически всегда давление меньше 100 ; 90 на 60 . Чувствую себя хорошо , водопитие никак на него не повлияло , как было раньше , так и осталось ( измеряю каждый день ) . Почему?

lyutik: Присоединяюсь к вопросу, у меня давление даже немного понизилось. Нормальное для меня давление 110 на 70. Не знаю почему решила недавно померить, давление 100 на 60/65, и как правило либо верхнее, либо нижнее скачит. В общем никакой стабильности

mixail: марина, lyutik, вот когда с солью окончательно подружитесь тогда и давление станет нормальным.

lyutik: mixail, спасибо. Продолжу наедаться солью до отвала

Мила: Спасибо за ответ. А пить то очень хочется, у нас еще жара, рот пересыхает…наверно очень быстро - за 1мес.- до 4л.(по норме 1,8л.) Болезнь у меня серьезная, а я разогналась. Раньше пыталась пить больше воды, было не приятно, а все дело в соли. С давлением никогда проблем не было, а теперь мерю каждый час… сейчас 127/88 и почти всегда так и больше последние 3-е недели. Мне интересно еще - есть ли медики на форуме? У меня родственница врач, вроде как хороший врач. Когда я ей дала прочитать отрывок книги ”Вы не больны у вас жажда”, там где вопрос о роли гестамина . она очень долго возмущалась, назвала это бредом и меня идиоткой. А то, что есть какие-то улучшения -это плацебо. Я живу на лекарствах давно и никакое плацебо, никогда так не помогало, как бы я не старалась.

mixail: Мила пишет: Мне интересно еще - есть ли медики на форуме? Медики... они по болезням , а у нас форум о здоровье и эти две области плохо стыкуются. А система здраворЕнения она не здоровье охраняет, согласен с Батмангхелиджем - это система охраны болезней. И эта система сама готовит необходимых себе врачей. Те врачи, которые начинают понимать систему... они (как правило) оттуда уходят. Не на этом, но рядом есть доктор, и он не в системе - доктор Артур Байков Да и так сюда заходили работники системы минздрава... консультировались. Мила пишет: А то, что есть какие-то улучшения -это плацебо. Я живу на лекарствах давно и никакое плацебо, никогда так не помогало, как бы я не старалась. Совершенно верно, ни какое плацебо тут и рядом не лежало... Все вполне предсказуемо и управляемо. Совершенно реальное обессоливание и обезвоживание и даже с водой... Вы и сами на себе (видимо) прочувствовали. Мила пишет:Раньше пыталась пить больше воды, было не приятно, а все дело в соли. И я ранее ни от каких лекарств даже плацебо не получал, десять лет мучался - не помогали, со временем только хуже становилось. А водичка соль в легкую. Могу только соль убрать и через месяц получу неприятную картинку обезвоживания от обессоливания и наоборот. Аналогично люди не знающие или игнорирующие соль, уже обессоленые или еще нет. Плацебо - это сказка для (как бы это мягче сказать...) для людей не в теме, что бы их легче было обвести вокруг пальца. Возможно и есть такой эффект, но мне не приходилось встречаться. Мила пишет: У меня родственница врач, вроде как хороший врач. Когда я ей дала прочитать отрывок книги ”Вы не больны у вас жажда”, там где вопрос о роли гестамина . она очень долго возмущалась, назвала это бредом и меня идиоткой. Это её право и доля. Не зря врачи живут меньше своих пациентов. Интересно, а их знания помогают им быть здоровыми? Хотя бы год без таблеток. Врачи - это такие же люди, есть среди них умные и тупые, тупых, как обычно - больше, как и во всех других профессиях. Они даже не понимают, что общество здоровых людей будет жить лучше, чем общество больных, значит и им самим будет лучше, кем бы они не работали. Да хоть и понимают... за ними стоит многомиллиардный бизнес, здесь и сейчас, который они прикрывают...

vnuksipa: mixail пишет: Да хоть и понимают... за ними стоит многомиллиардный бизнес, здесь и сейчас, который они прикрывают... у нас в Латвии есть предприятие "Гриндекс" - производит лекарства, таблетки. Хорошо живут - прибыль постоянная и миллионная. Многие студенты-химики хотели бы работать там: как получают миллион прибыли так сразу всем премии выплачивают - "вот куда надо идти работать" говорят так у нас на работе. Даже в кризис прибыли у них выше крыши . Бизнес процветает, люди болеют. И по теме. lyutik марина Даже при постоянном увеличении потребления соли, давление будет скакать туда-сюда. Так было и у меня, когда я вышел на 6-7 гр соли на литр воды, а затем на 9 гр соли на литр воды. Голова гудела тяжелой болью. Как только выйдете на рубеж 9 гр соли на 1 литр воды и там закрепитесь, то и давление нормализуется. Осмотр у профврача на прошлой недели показал 120/75. По опыту скажу, что телу нужен примерно месяц, чтобы освоится на новом балансе соли и воды. Так было у меня и при переходе на 0,125%, так и при переходе на 0,9%.

lyutik: vnuksipa, спасибо

Moonray: Всем привет! Прошло два месяца с момента начала водопития. Только я хотел рапортовать о том, что давление так и не повышалось целый месяц, как вчера и сегодня 140-90 весь день. Не пойму в чем дело. С одной стороны трудно поверить, что вот так за один месяц можно поправить давление раз и навсегда, а с другой не понятно протекание процессов в организме. Итак предыстория... Две месяца назад я забрел на этот форум и начал пить В+С. Первый месяц я принимал Престариум (пол таблетки) и еще какие-то растворы калия и натрия. Соль принимал на кончике ножа, потом дошел до нормы 1,2 грамма на литр. В конце первого месяца я перестал принимать лекарства совсем. Давление не повышалось НИ РАЗУ. Неделю назад я купил в магазине Перекресток морскую НЕ йодированную соль (на полках завались разной соли, но вся она йодированная). Крупная (размером с градинки!) и немного другая на вкус. Одновременно со сменой соли я увеличил норму соли. Сейчас в день у меня выходит около трех чайных ложек с горкой при 3-4 литрах. Вот и интересно, что послужило причиной повышения давления. Или просто мне рано загадывать о полной нормализации давления... Последнюю неделю отмечаю: - небольшая тяжесть в почках (я немного сбавил объем соли и симптомы прошли); - в начале водопития я рассказывал о головных болях и "пошатывании" (меня реально шатало и было плохо с координацией движений) а так же немели мизинцы рук. Так вот! При увеличении соли эти симптомы пропали совсем! Видимо (это только мои догадки) организму при таком объеме воды не хватало соли. - сильно мерзнут кисти рук - ужасно холодные! После приемы пищи какое-то время становится все в норме. - стал хрустеть верхний отдел позвоночника и шейный отдел. Тянет и хрустит как раскладушка :) - проблемы с шейным отделом не стали ни лучше ни хуже. Что уже само по себе хорошо :) Наверно я многого хочу за столь короткий период времени :) Резюме: - для эксперимента вернусь на обычную поваренную соль и уменьшу норму до минимума 1,5г/л. - количество воды оставлю прежним (3-4 литра в сутки). Если у кого-то есть комментарии и подсказки - буду премного благодарен. Желаю всем крепкого здоровья! PS К В+С подключились моя мама и тетя с дядей. У всех у них гора болячек и все заметили положительный сдвиг и ПОВЕРИЛИ в В+С. Об этом я напишу отдельно и не здесь. :)

mixail: Moonray пишет: Сейчас в день у меня выходит около трех чайных ложек с горкой при 3-4 литрах. Вот и интересно, что послужило причиной повышения давления. Или просто мне рано загадывать о полной нормализации давления... Ну куда же Вы торопитесь? Помереть мы всегда успеем, а нужно учится жить. Зачем эти метания... то много, то ничего. Разве нельзя постепенно и планомерно повышать количество потребляемой соли согласно показаниям в динамике и получать при этом только положительное? Спешка нужна при ловле блох. У организма появилась возможность увеличить количество жидкости, но кровеносная система еще не адаптирована к новому объему крови, и при этом (видимо) нет достаточных оснований для полной нормализации давления. Их, кстати, и не будет пока водно-солевой режим организма не будет приведен к идеально возможному. Чисто физически нельзя восстановить режим за пару недель. Множество взаимосвязанных и довольно инерционных (обязанных объёму и массе сред организма) процессов не дадут это сделать безболезненно и вообще не дадут в столь короткий период. А негатив можно получить, который и отобъет (и отбивает) любое желание экспериментировать далее. Который раз повторяю, с солью не нужно делать резких маневров, иначе готовтесь к неприятным моментам которые необходимо пережить. А если не готовы к неприятностям, тогда и не спешите. Повышайте количество соли согласно показаниям - медленно но планомерно. Странно... люди готовы годами пить таблетки, гробя ими собственное здоровье, а устраняя действительную причину не могут делать это спокойно и взвешенно. Терпения Вам, уважаемый, и успехов в востановлении своего израненного, прежним образом жизни, организма Странно, неужели в теме о СОЛИ недостаточно подробно расписано, что и как делать и ожидать? Если нет, тогда лучше там и описывать свой, хоть положительный, хоть отрицательный опыт, что бы другим неповадно было спешить.

vnuksipa: Moonray Тоже экстрим. Прямо как у меня. Я как повысил количество соли до 6-7 гр а потом и до 9 гр на 1 литр воды, то сразу получил обухом по голове. Пару недель телу было плоховато и об этом можно почитать в моем дневнике. И только через пару недель после резкого увеличение потребления соли все начало налаживаться. Если хватит воли перетерпеть это, то милости просим сразу довести дело до 9 гр соли на 1 литр воды. Если есть опасения, то лучше плавно это делать.

Moonray: Всем привет! vnuksipa пишет: Тоже экстрим. Прямо как у меня. Ну да! Интересно же как! Перешел на обычную соль в номинальном объеме. Давление нормализовалось и не скакало всю неделю. Собираюсь посидеть еще месяц в таком режиме, но хочу увеличить количество В+С в течение дня. Так как у меня выходит только 2-2,5 литра. А этого мало. Вес встал на отметке 88,5 при росте 186. Жуткие хруст в верхнем отделе спины прошел. Шейный отдел все больше радует. Будьте все здоровы...

полная версия страницы