Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика (1). » Ответить
Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика (1).
mixail: Этой темой разделю практические наработки от рекомендованных Ф.Батмангхелиджем. Б. уделил соли значительное внимание, но... Видимо сработал страх перед солью. Непонятно, чем это вызвано, но для того она и практика позволяет уточнить - чего и сколько, ориентируясь по симптомам, здравому смыслу и точному расчету. В эту тему соберу посты из других тем, что бы все были в одном месте. Что бы начинающие не смогли попутать. Тема соли индивидуальна для каждого начинающего водохлеба. Каждый приходит к воде со своим грузом проблем и с различным состоянием тела, прежде всего водно-солевого режима, определяющем все остальное. Кому-то соль можно хлестать не меряя - он уже просолен, а кому с особой осторожностью - обессоленным. Потому лучше перестраховаться в этом вопросе. Для водопития соль не менее важна, чем сама вода. Вода без соли... это вода наполовину или меньше, смотря как обессолен... а то может и навредить - далее обессоливая, значит обезвоживая. 9 грамм соли на каждый литр нашей крови, лимфы. Если соли в организме мало (малосолевая диета) то и объёма крови с лимфой будет мало, а они определяют общий уровень гидратации организма на клеточном уровне. Воды можно будет хоть запиться, но ничего более, чем дальнейшее усугубление обессоливания-обезвоживания вы не добъетесь. Значит, соль необходимо потреблять в количестве гарантирующем устранение вероятности обессоливания, в пределах физиологических возможностей почек по выведению излишков с необходимым резервом. 9 грамм соли на литр мочи гарантируют любые почки, здоровые, до 40 грамм соли на литр - имеется специальная система умножения осмотической составлящей мочи. Будем ориентироваться по номиналу - 9 грамм соли на литр мочи... Почему? Вероятно потому, что в крови именно столько, значит 9 грамм это идеальный вариан, если чуть больше то для здоровых почек - это совершенно безобидно, в пределах 9-14 грамм на литр мочи. А вообще... организм сам разберется сколько ему нужно воды и соли, если того и другого в достатке - это прерогатива самого организма. При том, что можно и нужно переместить потребление соли из пищи на воду - не с пищей, а с водой. Это избавит от ложного голода при наличии дефицита натрия (соли), т.е. устраняя (гарантированно) дефицит соли, мы полностью избавляемся от ложного голода, при условии достаточного потребления воды. Итого, 7-9 грамм соли на каждый литр потребляемой воды, позволяют исключить вероятность обессоливания даже при повышенном объёме потребления воды - жара, пот, токсикоз и прочие факторы. При этом иметь гарантию идеального состояния водно-солевого баланса с исключением обессоливания-пересоливания, при минимальном "напряжении" почек в солерегулировании. Моча концентрируется в пассивном режиме, без затрат энергии. Важно соблюдать осторожность в темпе просоливания организма до нормы в случае его обессоленного состояния. Для нормально просоленного - 9 грамм на литр крови, ни каких угроз, с таким количеством соли не существует. При наличии отеков, потреблять соль необходимо - на грани отеков (давно об этом пишу), отсутствие отеков - это не гарантия нормального водно-солевого режима в организме (обезвоживания - да), они быстрее проходят с солью. В просоленном организме ни какое количество соли не вызовет отеков... Вам столько не сьесть и не выпить. Если переесть соль... жажда замучит, значит она вылетит. Начало увеличения потребления соли сопровождается симптомами обезвоживания, просто потому, что для бОльшего количества соли необходимо бОльшее количество воды в организме. Как пишут медики: "Каждые 9-10 грамм соли удерживают 1 литр "лишней" воды в организме". Так вот, нужно понимать до наоборот... лишней воды в здоровом организме не бывает, а 9-10 грамм соли помогают сохранить 1 литр воды для организма, тем более (если она лишняя), организм, с этим количеством воды может вывести и 30 и 40 грамм соли... Вода устремляется в ткани, создавая дефицит для некоторых физиологических функций, например желудка и его слизистой - возможна изжога или появление более серьезных симптомов. Возможна тяжесть в голове или даже головная боль, нападает сонливасть и слабость и это всего лишь симптомы обессоливания. При достаточном количестве воды, организм с легкостью избавляется от лишней соли, но только если она лишняя. Если она ему нужна он интенсивно её впитывает вместе с водой. При слишком резком повышении объёма соли, кроме всего прочего, возможно нарушение регулярного стула - вода уходит и из толстого кишечника. Первые дни возможно изменение диуреза в меньшую сторону. Со временем все эти являния исчезают, слабость и сонливость сменяются мощным энергетическим подъмом и бодростью. Потому, важно ни куда не торопиться. Наращивать объём воды - не целесообразно, вода будет вымывать дополнение в соли, идеальная норма (вместо минимума по Батмангхелиджу) 35-40 грамм воды на кило массы тела, для среднестатических условий, без доп. физ нагрузки. Если хватит силы воли ограничивать темп наращивания употребления соли с водой, то данные отрицательные моменты можно полностью или почти, исключить... каждый грамм (на литр) растягивать на 5-7 дней. Добавил грамм и 5-7 дней употребляем с таким количеством, далее еще грамм и так далее. Соль... конечно же лучше всего морская... или то, что от неё осталось. Т.е. для тех, кто нормально просолен, у того такой режим потребления соли отзовется только снижением аппетита, предваряя потребность в соли. Малое количество не соленой пищи отзовется на качестве пищеварения со снижением затрат на него. А тот, кто обессолен, тот сразу в этом убедится. Главное не спешить особенно тем у кого в недалеком прошлом имелись отягчающие обстоятельства: гипертоники, язвенники, сердечники... Для тех кто в зоне риска, промежуточный диапазон просоливания необходимо пройти с большим временным интервалом. К примеру, на 5 граммах соли в течении 3-5 месяцев, а далее по наличию показаний и симптомов. PS: Равноценная по важности теме о соли, тема о магнии - http://vodalechit.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-0-1-1284226696 В морской воде очень много магния, в отличии от имеющейся в нашем распоряжении соли. Конечно важны и другие минералы, такие, как например, калий и кальций, магний как раз и важен для их усвоения. На фоне дефицита магния в пищевых продуктах - в средне статическом рационе. Плюс - рацион водохлеба имеет тенденцию в снижению общего количества.
okkam: на прогреве написал, здесь дубль: +++ Есть немного кой-чего добавить. Припоминаю, что в последнее время, ещё до увеличения количества соли, у меня начало появляться сосущее чувство голода- особенно утром. Дело такое, разницу между утром неделю назад и сейчас понял только сегодня. Чувства Голода сегодня утром - нет!! Думаю, это немаловажный аспект. Действительно, значит- соли мне уже на хватало. Ну и, прочитав слова Ортодокса о том, что в последнее время вода ему в нужном количестве плохо шла - позволю и себе признать то же самое. Я-то, особо не задумываясь, связывал это с окончанием летней духоты, но, подумав - вынужден оценить сей факт по другому и связать его с вымыванием соли -хлорида натрия.... По поводу мяса. Раньше любил и ел пельмени-вареники-сейчас их нелюблю совершенно. Пластилин, по ощущениям. Вот мясо с костра - как-раз ем. Но это случается весьма редко- даже не раз в неделю... +++
lyutik: Марш, okkam, спасибо. Думаю действительно причина в том, что хочется чего нибудь тепленького и сладенького. Я люблю теплое молоко с имбирем и медом. Попробую его попить :) mixail, отдельное спасибо, попробую увеличить количество воды.
mixail: lyutik пишет: mixail, отдельное спасибо, попробую увеличить количество воды. lyutik, Вы чуть-чуть не так поняли. Если у Вас уже есть норма от Батмана и + 1/4 - 1/3 то больше и не надо, если не жарко и не приходится бегать... Я имел ввиду воду в теле. Можно пить тоннами но обезвоживаться если нет соли, потому важно компенсировать потери соли. Соль способствует увеличению количества внеклеточной жидкости и крови... прямопропорционально количеству потребляемой соли. Естественно - это происходит не мгновенно, наличествует эффект разбавления (из-за относительно большого количества водных ресурсов организма), потому требуется время для роста объёма водных запасов организма при добавлении соли с водой или с пищей. Тем более, при обессоливании, когда имеется вероятность снижения не только количества жидкости но и уровень её солености (уровень натрия в крови).
lyutik: mixail, спасибо за пояснения, теперь поняла
okkam: что-то, у меня баночка (1 чл с горкой соли) стала уходить за три приема
vnuksipa: okkam пишет: что-то, у меня баночка (1 чл с горкой соли) стала уходить за три приема а у меня 100 мл насыщенного раствора соли уходит за сутки. Образно говоря, съедаю 36 гр соли за 24 часа.
tata: vnuksipa пишет: а у меня 100 мл насыщенного раствора соли уходит за сутки. Образно говоря, съедаю 36 гр соли за 24 часа. Что-то мне это не очень.... Прошу прощения, а воды сколько?
okkam: okkam пишет: что-то, у меня баночка (1 чл с горкой соли) стала уходить за три приема у меня за один прием уходит 250 мл воды.
vnuksipa: okkam пишет: у меня за один прием уходит 250 мл воды. так получается примерно 2,5 гр на 250 мл воды. Если брать в расчет что в ложке с горкой будет 8 гр и все это укладывается в три приема. И чуть округлить вниз. tata пишет: Что-то мне это не очень.... Прошу прощения, а воды сколько? А разве так трудно у нас с умножением? И с делением? У меня сейчас потребление соли идет 9 гр на 1 литр воды. Получаем 36/9 = 4 литра воды. НО я могу и ошибаться в своем глазомере. Так как я еще занимаюсь мощными физическими упражнениями, то потребление насыщенного раствора соли может быть еще большим.
tata: vnuksipa пишет: А разве так трудно у нас с умножением? И с делением? У меня сейчас потребление соли идет 9 гр на 1 литр воды. Получаем 36/9 = 4 литра воды. Ну, я так и прикинула в начале, ужаснулась только потому, что забыла о твоём росте, извиняюсь ещё раз. Ведь не только от веса, но и от роста человека зависит потребление воды-соли. В первоисточнике обращается внимание только на исходную массу тела. Полагаю, что рост так же имеет значение, тк это изначально определяет минимум-максимум возможного набора массы тела и соответственно объёма входящих продуктов, воды, соли и тд. Понятно, что физическая активность так же имеет решающее значение.
vnuksipa: tata пишет: Ведь не только от веса, но и от роста человека зависит потребление воды-соли. Понятно, чем выше человек, тем больше воды ему требуется. Еще плюс физактивность.
tata: vnuksipa пишет: Понятно, чем выше человек, тем больше воды ему требуется. Еще плюс физактивность. Точно К стати, проверила (первый раз!!!) измерением чайной ложкой у меня уже 3 чайнывх ложки на три литра воды недели две-три. Это я насыпала соль в коробочку из-под тик-так, как обычно "насыпала на глаз" и уравень совпал. И...всё это без растворения соли в воде. Насухо...я и не знала. Вот так! Само получилось к двум годам гидротации, осталось два месяца. Между прочим с едой я соль не употребляю, только насухо после еды или воды + иногда,когда хочется. Просто после объявление второго витка я окончательно перестала бояться есть соль столько, сколько хочется. Аппетита почти нет. Зато ем свои фрукты. Сейчас бум на свежий чернослив. Воды пьётся в пределах трёх литров в сутки, иногда меньше. Норма на вес около 2-х литров, но я много выделяю на поверхность кожи (потом эту влагу назвать язык не поворачивается, тк ни ручейков никапель нет).
vnuksipa: tata пишет: уже 3 чайнывх ложки на три литра воды недели три Если все чайные ложки соли с горкой примерно равно, то это 7-8 гр соли на 1 литр воды.
tata: Да..и я ненаписала, что испытываю огромный прилив энергии , просто усидеть на месте трудно и работоспособность опять усилилась. На сон по-прежнему хватает 4-х часов. vnuksipa пишет: Если все чайные ложки соли с горкой примерно равно, то это 7-8 гр соли на 1 литр воды. У меня 2 вида чайных ложек поменьше со скруглённым кончиком и побольше с заострённым. Мерила той, что побольше. И в туалет вовсе не гоняет чаще, чем раньше. Во время четырёхчасового сна не просыпаюсь. Стала смотреть ночное телевидение от нечего делать.
vnuksipa: tata пишет: Во время четырёхчасового сна не просыпаюсь. Стала смотреть ночное телевидение от нечего делать. Блин, меня что единственного клонит все время ко сну?
tata: vnuksipa пишет: Блин, меня что единственного клонит все время ко сну? Может от импульса устаёшь?
mixail: vnuksipa пишет: Блин, меня что единственного клонит все время ко сну? Почти год обессоливания не проходит даром. Организм интенсивно запасает соль. Обязательно пройдет по мере наколения и адаптации. Я не обессоливался такими темпами, и то мне месяц - полтора нужно, что бы исчезли последствия прошедшего, (2-ух месячного) обессоливания.
mixail: Второй месяц на 9 граммах. До сих пор наблюдаются симптомы обессоливания! Получаю удовольствие от не соленой пищи. Хлеб не употребляю и это после того, когда в течении всей жизни не представлял еды без хлеба. Иногда немного ржаной с луком или чесноком, он еще идет, а белый и серый нечто сухое (как бумага, упак картон) и совершенно безвкусное. Хватает меньших порций, чем раньше с хлебом, что бы чувствовать себя объевшимся, на меньшее я не согласен. Лучше силой в себя запихивать, чем волей ограничивать Сходят последние лишние килограммы, которые крепко держались последние 2 года, не смотря на то, что первые 15 кг. улетели довольно быстро. Видимо они "улетели" на прежних запасах соли в организме, которые потом иссякли не смотря ни на что. Потому до сих пор соль идет в запасники... имеется наличие симптомов обессоливания. При 5 и 7 граммах соли, в первых эксперементах, такого не было. Может быть и хватит после надежного просоливания организма, но пока этого не происходит. Во рту прежняя преснота и течет слюна во время сна... Так чтааа... все в мире относительно, и этот показатель не ориентир. Сон замечательный, бодрость и тонус отличные, если работа, то просто не замечается... как перекур ранее. Посоливаюсь далее.
lyutik: mixail, спасибо.
vnuksipa: Не плохо бы сделать чувствительный ариометр для измерения минерализации мочи, пока подходящих материалов не нашел. Из стержня для авторучки, чувствительность маленькая, шкала очень плотная получается. Нужно еще более тонкое, относительно прочное и не гигроскопичное... Хотя бы 2-3 мм на грамм соли в растворе. У меня на работе есть коробка с целой кучей ареометров. Еще советского происхождения. Можно определить плотность любого раствора.
tata: Ребята, хочу кратко описать последние наблюдения после упорядочного добавление кол-ва соли до 9гр на литр. Вот глянула на дату открытияэтой темы и вспомнила, что прочитав её впервые обратила внимание, что как-то незаметно давно уж употребляю морскую соль дополнительно, даже без воды просто насухо, как леденец. ***** С официального выявления этой тенденции стала более осознанно за этим наблюдать. ОКОНЧАТЕЛЬНО РАСКОМПЛЕКСОВАЛАСЬ ЧТО ЛИ ОТ ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ ПРОТИВ СОЛИ ПОКА НЕБЫЛО ОЗВУЧЕНО, Я ПРОСТО НЕ ПРИДАВАЛА СВОЕЙ НОВОЙ ПРИВЫЧКЕ ЗНАЧЕНИЯ. Прошло всего двеннадцать дней. И я просто стала в коробок отсыпать ровно три ч.ложки соли с верхом. Воду всё ещё пью из-подкрановую отстоянную в холодильнике. Чёт нравится пить её прохладной. Так вот безо всякого растворения в воде, по сухму принципу легко перешла на чёткое употребление 9/литр. ВОПРОС: почему вы её растворяете, с чем это сязано? Была разочек небольшая тяжесть в голове. Возобновила весть свой список ЗОЖ+ещё кое-что добавила для работы мозга. Спасибо, Лия! Так вот даже за этот короткий период могу написать, что нгаблюдала несколько дней резкое очищение лимфы (водоизлияние через поры кожи). Утверждаю, что это не было потом или слабостью, как думал Оккам. Длилось это что-то около недели после начала чёткого употребления 9/литр. Внешне ,уже писала, кожный покров уплотнился и капиляры начали бледнеть. При ударах совершенно не фиксируются синяки. При сдавливании не остаётся следов польцев они почти не фиксируб\ются глазом, а если подержать сжатость подольше, то белые пятна уходят секундно. После резкого ощущения повышения температуры поверхности кожи она, кожа, преобреда более розоватый оттенок по всему телу. Всё время хочется ощущать сквозную порохладу движения воздуха всй кожей. Даже ночью, когда уже значительно похолодало. В начале несколько дней немного ныли суставы пальцев, было ощущение сырости внутри. Как прошло не заметила. Теперь кожа в меру сухая. ДУМАЮ, ЧТО УСИЛИЛОСЬ КРОВОСНАБЖЕНИЕ ПЕРЕФЕРИЙНЫХ УЧАТКОВ ТЕЛА.
mixail: Кто-то уже отмечал, что моча на соли становится желтее - так и есть. Раньше желтоватая - это большая редкость, обычно совершенно бесцветная, теперь наоборот. Явно вода отрабатывает значительно лучше.
vnuksipa: mixail пишет: Кто-то уже отмечал, что моча на соли становится желтее - так и есть. вообще-то моча становиться желтее также в том случае, когда возле выхода из толстого кишечника собирается достаточно большое количество фекалий. Если этого условия нет, то моча будет постоянно прозрачной. Даже на уровне 9 гр соли на 1 литр воды. Еще по теме. Вчера полностью перешел на употребление сухой соли. До этого полтора месяца употреблял несколько чайных ложек насыщенного раствора соли после порции воды+ щепотка соли на язык. Сейчас же стал брать 5,4 гр сухой соли на язык после 600 мл воды. Почему перешел от раствора к сухой соли. Вначале было трудно держать планку в 0,9% на сухой соли. А в виде раствора это было делом пяти секунд. Но несколько дней тому назад во рту начало постоянно ощущаться вяжущая тягучесть и чувство отталкивающей гнили. Перешел на сухую соль, моментально эти проблемы исчезли. И ощущение в теле после сухой соли совсем другие, чем от раствора соли. Сейчас горло и слизистые нормально справляются с таким количеством соли, хотя раньше это было трудно усвоить. На работе легко контролировать количество соли на лабораторных весах. Дома приспособил для этого дела 50 мл водочную рюмку. Если нахожусь в дороге, то использую шприц на 5 мл - как раз 5,4 гр соли вмешается туда. Вот случай сегодня был. Выпил воды и закусил солью. Но что-то не так сделал. Забылся я и вместо 2 стаканов выпил только один, а соли взял 5,4 гр. И как результат получил 1,8%. ПОследствия были интересны. Ничего особенно, вот только мне вставили трубку легко и приятно покалывающего озона прямо в грудь, как будто увеличили мощность батарейки. Других отрицательных последствий не было. И опять таки ни отеков, ни опуханий.
Simmona: здравствуйте! Я новичек! И запуталась немного. Выше было написано, что, если запор - уменьшить кол-во соли (слишком резко была взята высота) Но у меня опухают глаза с утра - прочитала, что надо увеличить кол-во соли!!!! Так что же делать? Воду с солью пью только третий день.
Simmona: Никто не отвечает!!!((((( Что же делать? пила 3 гр на 1 литр воды, в день 3 литра Результат - глаза опухают, и нижние и верхние веки , и запор. Попробую 1-2 гр на 1 литр...... НЕ с кем поговорить.......... АУУУУУУУУУУУУ
mixail: Simmona пишет: Выше было написано, что, если запор - уменьшить кол-во соли (слишком резко была взята высота) Здравствуйте, Simmona! Можно и уменьшить. Хотя, нужно держаться золотой серединке. День, два, три запор не страшен, да и глазки, если дома. Важно что бы давение крови было относительно безопасным. А это зависит от возраста. Отеки, они быстрее с солью пройдут. Все зависит от того, что Вам нужно. Быстро выйти из кризиса обезвоживания или комфортно, это если нет других, действительно негативных, явлений. Выбирать вариант могут позволить относительно молодые люди до 35-40 лет. Остальным необходимо ориентироваться на свои проблемы и симптомы. Хотя и у молодых могут быть проблемы по серьезному.
tata: Simmona , у меня есть скромный опыт консультации женщин в таком кризисе водно-сролевого дисбаланса. В Вашем/твоём случае запоры можно легко ликвидировать курсами клизм. Двухлитровая кружка Эсмаха (может фамилию путаю слегка) наполнить солёной водой . Пропорции столовая ложка на литр воды. Поделать такие клизмы ежедневно утром между 5-9часами. В идиале делать их после естественного испражнения. Но если желудок встал, то можно не дожидаться самосмоятельного стула. Вся фишка в том, чтобы делать это в одно и то же время. Потом ЖКТ привыкнет делать это именно в эти часы, прямо после просыпания почти. Тут тема о клизмах: http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000031-000-0-0-1248536899 У меня с ЖКТ всё в порядке, но я переодически делаю курсы клизм. Для улучшения его работы. Насколько показывает наблюдения с солевыми клизмами и солевыми ваннами отёки проходят невероятно быстро на фоне гидротации.
Чеслав: Здраствуйте уважаемые форумчане,внимательно прочитал всё ,что Вы пишете здесь,как правильно пить,всё,что нужно знать для начала,может есть эл. версия книги,буду признателен!
mixail: Чеслав пишет: Здраствуйте уважаемые форумчане Здравствуйте, Чеслав! Чеслав пишет: может есть эл. версия книги,буду признателен! Одна версия - ссылка наверху "Сайт" и отдельная тема по электронным версиям книг - http://vodalechit.forum24.ru/?1-7-0-00000002-000-0-0-1250544060
МИрина: mixail, есть предложение выделить отдельной темой "Признаки обезвоживания, обессоливания", особенно в свете последних данных о количестве соли... Вот недавно нужно было быстро найти описание этих самых признаков - заблудились :))
полная версия страницы