Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика. (2) » Ответить
Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика. (2)
mixail: Этой темой разделю практические наработки от рекомендованных Ф.Батмангхелиджем. Б. уделил соли значительное внимание, но... Видимо сработал страх перед солью. Непонятно, чем это вызвано, но для того она и практика позволяет уточнить - чего и сколько, ориентируясь по симптомам, здравому смыслу и точному расчету. В эту тему соберу посты из других тем, что бы все были в одном месте. Что бы начинающие не смогли попутать. Тема соли индивидуальна для каждого начинающего водохлеба. Каждый приходит к воде со своим грузом проблем и с различным состоянием тела, прежде всего водно-солевого режима, определяющем все остальное. Кому-то соль можно хлестать не меряя - он уже просолен, а кому с особой осторожностью - обессоленным. Потому лучше перестраховаться в этом вопросе. Для водопития соль не менее важна, чем сама вода. Вода без соли... это вода наполовину или меньше, смотря как обессолен... а то может и навредить - далее обессоливая, значит обезвоживая. 9 грамм соли на каждый литр нашей крови, лимфы. Если соли в организме мало (малосолевая диета) то и объёма крови с лимфой будет мало, а они определяют общий уровень гидратации организма на клеточном уровне. Воды можно будет хоть запиться, но ничего более, чем дальнейшее усугубление обессоливания-обезвоживания вы не добъетесь. Значит, соль необходимо потреблять в количестве гарантирующем устранение вероятности обессоливания, в пределах физиологических возможностей почек по выведению излишков с необходимым резервом. 9 грамм соли на литр мочи гарантируют любые почки, здоровые, до 40 грамм соли на литр - имеется специальная система умножения осмотической составлящей мочи. Будем ориентироваться по номиналу - 9 грамм соли на литр мочи... Почему? Вероятно потому, что в крови именно столько, значит 9 грамм это идеальный вариан, если чуть больше то для здоровых почек - это совершенно безобидно, в пределах 9-14 грамм на литр мочи. А вообще... организм сам разберется сколько ему нужно воды и соли, если того и другого в достатке - это прерогатива самого организма. При том, что можно и нужно переместить потребление соли из пищи на воду - не с пищей, а с водой. Это избавит от ложного голода при наличии дефицита натрия (соли), т.е. устраняя (гарантированно) дефицит соли, мы полностью избавляемся от ложного голода, при условии достаточного потребления воды. Итого, 7-9 грамм соли на каждый литр потребляемой воды, позволяют исключить вероятность обессоливания даже при повышенном объёме потребления воды - жара, пот, токсикоз и прочие факторы. При этом иметь гарантию идеального состояния водно-солевого баланса с исключением обессоливания-пересоливания, при минимальном "напряжении" почек в солерегулировании. Моча концентрируется в пассивном режиме, без затрат энергии. Важно соблюдать осторожность в темпе просоливания организма до нормы в случае его обессоленного состояния. Для нормально просоленного - 9 грамм на литр крови, ни каких угроз, с таким количеством соли не существует. При наличии отеков, потреблять соль необходимо - на грани отеков (давно об этом пишу), отсутствие отеков - это не гарантия нормального водно-солевого режима в организме (обезвоживания - да), они быстрее проходят с солью. В просоленном организме ни какое количество соли не вызовет отеков... Вам столько не сьесть и не выпить. Если переесть соль... жажда замучит, значит она вылетит. Начало увеличения потребления соли сопровождается симптомами обезвоживания, просто потому, что для бОльшего количества соли необходимо бОльшее количество воды в организме. Как пишут медики: "Каждые 9-10 грамм соли удерживают 1 литр "лишней" воды в организме". Так вот, нужно понимать до наоборот... лишней воды в здоровом организме не бывает, а 9-10 грамм соли помогают сохранить 1 литр воды для организма, тем более (если она лишняя), организм, с этим количеством воды может вывести и 30 и 40 грамм соли... Вода устремляется в ткани, создавая дефицит для некоторых физиологических функций, например желудка и его слизистой - возможна изжога или появление более серьезных симптомов. Возможна тяжесть в голове или даже головная боль, нападает сонливасть и слабость и это всего лишь симптомы обессоливания. При достаточном количестве воды, организм с легкостью избавляется от лишней соли, но только если она лишняя. Если она ему нужна он интенсивно её впитывает вместе с водой. При слишком резком повышении объёма соли, кроме всего прочего, возможно нарушение регулярного стула - вода уходит и из толстого кишечника. Первые дни возможно изменение диуреза в меньшую сторону. Со временем все эти являния исчезают, слабость и сонливость сменяются мощным энергетическим подъмом и бодростью. Потому, важно ни куда не торопиться. Наращивать объём воды - не целесообразно, вода будет вымывать дополнение в соли, идеальная норма (вместо минимума по Батмангхелиджу) 35-40 грамм воды на кило массы тела, для среднестатических условий, без доп. физ нагрузки. Если хватит силы воли ограничивать темп наращивания употребления соли с водой, то данные отрицательные моменты можно полностью или почти, исключить... каждый грамм (на литр) растягивать на 5-7 дней. Добавил грамм и 5-7 дней употребляем с таким количеством, далее еще грамм и так далее. Соль... конечно же лучше всего морская... или то, что от неё осталось. Т.е. для тех, кто нормально просолен, у того такой режим потребления соли отзовется только снижением аппетита, предваряя потребность в соли. Малое количество не соленой пищи отзовется на качестве пищеварения со снижением затрат на него. А тот, кто обессолен, тот сразу в этом убедится. Главное не спешить особенно тем у кого в недалеком прошлом имелись отягчающие обстоятельства: гипертоники, язвенники, сердечники... Для тех кто в зоне риска, промежуточный диапазон просоливания необходимо пройти с большим временным интервалом. К примеру, на 5 граммах соли в течении 3-5 месяцев, а далее по наличию показаний и симптомов. PS: Равноценная по важности теме о соли, тема о магнии - http://vodalechit.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-0-1-1284226696 В морской воде очень много магния, в отличии от имеющейся в нашем распоряжении соли. Конечно важны и другие минералы, такие, как например, калий и кальций, магний как раз и важен для их усвоения. На фоне дефицита магния в пищевых продуктах - в средне статическом рационе. Плюс - рацион водохлеба имеет тенденцию в снижению общего количества.
gira13: Я например боюсь брать больше 1 гр соли на литр,т.к. у меня мочекаменная болезнь(хотя на последнем УЗИ сказали, что камней нет). И мне не хотелось бы, чтобы они появились, хотя УЗИ я не доверяю,т.к. после него сразу пошла в туалет и у меня вышел камень. Я сегодня первый день начала(до этого просто воду пила,т.к. узнала недавно о воде и соли), но часто бегаю в туалет. Я так понимаю вода не задерживается в организме. И во рту сушит(но сушит уже давно лет 10). Увеличивать кол-во воды не хочу, чтобы не сидеть в туалете целый день, но и соль боюсь увеличивать из-за вышеописаной болезни
mixail: gira13 пишет: Я например боюсь брать больше 1 гр соли на литр,т.к. у меня мочекаменная болезнь То есть, Вы, как некоторые, считаете что в Ваших почках откладывается хлорид натрия?
gira13: Я знаю, что там откладываются соли и соли есть разные, какие точно - незнаю
mixail: gira13 пишет: Я знаю, что там откладываются соли и соли есть разные, какие точно - незнаю Так вот... Хлористый натрий в почках не откладывается. Там могут откладываться соли кальция, фосфора - фосфаты, оксалаты, карбонаты, ураты и прочая бяка. Даже в нашей крови девять грамм соли на каждый её литр. И самая оптимальная моча должна иметь точно такую же осмотическую концентрацию. Именно из такой первичной мочи (на всем протяжении почечного канальца) легче всего реабсорбировать все то, что должно остаться в организме. А значит и моча должна иметь такую же концентрацию. У тех, кто воды не пьет, у них она, как правило, имеет гораздо большую концентрацию. А нам - водохлебам, необходимо поддерживать именно такую концентрацию. Просто потому, что большее количество соли просто не нужно. А камни в почках образуются от высоко концентрированной мочи и недостатка магния в рационе питания.
gira13: Спасибо за пояснение(вспомнила, у меня оксалаты). А по поводу того, что я часто бегаю[после каждой выпитой чашки приблизительно. Просто я пью чашку до и после еды, а так по несколько глотков(когда хочу пить), т.к я весь день хочу пить] - это значит, что вода не задерживается или это нормально?
mixail: gira13 пишет: Просто я пью чашку до и после еды, а так по несколько глотков(когда хочу пить), т.к я весь день хочу пить] Весь смысл водопития, заключается в употреблении физиологически необходимого количества воды, в количестве предупреждающем чувство жажды. И во время, когда усвоение воды происходит с минимальными затратами. А вы все время хотите пить. Это с одной стороны хорошо, что Ваше чувство жажды проснулось. И плохо, потому что Ваш организм кричит о критическом обезвоживании. Конечно без соли вода не задержится. Вода без соли разбавит кровь, а она должна иметь определенную осмотическую концентрацию. Значит почки будут избавляться от снижающего осмотическую концентрацию крови воды. Добавляйте соль, желательно морскую, с высоким содержанием магния, и не йодированную. Добавляйте постепенно. Так как испытывающий дефицит соли организм начнет интенсивно задерживать соль, вместе с водой. Не было соли, значит не хватало воды. Потому приучайте постепенно. Вам же лучше будет.
Пумба: mixail пишет: К весне с экспериментами с солью, на грани физиологической возможностей почек, были получены нехорошие симптомы, которые были (частично) ошибочно связаны с солью. Ну почему же "ошибочно"? Сдаётся мне, что это ещё один камень в пирамиде "9 граммов соли"... Сначала придумываем 9 граммов (тоже неясно зачем), потом, чтобы здоровье от этого совсем не рухнуло, подпираем магнием... Выглядит жутковато. Пожалуй, я пока снижу соль до нормы Батмана, и буду есть семечки, наблюдая за вашими экспериментами со стороны:)
mixail: Пумба пишет: Ну почему же "ошибочно"? Сдаётся мне, что это ещё один камень в пирамиде "9 граммов соли"... Сначала придумываем 9 граммов (тоже неясно зачем), потом, чтобы здоровье от этого совсем не рухнуло, подпираем магнием... Выглядит жутковато. Ну, во первых, ни кто ничего не придумывал. Придумала сама природа. В почечные канальца фильтруется плазма крови с содержанием соли 9 грамм на каждый литр, она и должна быть такой на всем протяжении канальца, что и обеспечивает минимум водных потерь из-за недостатка соли в рационе. Просто потому, что и должно быть 9 грамм соли на каждый литр крови. Лишняя вода - без соли, организму не нужна. У сухариков, это условие выполняется. У водохлебов редкость, воды много - соли мало. 9 грамм соли на каждый литр мочи это оптимум. - это и есть гарантия выполнения условия. Кстати, у сухариков, моча (как правило) имеет более высокую концентрацию... по себе знаю. Вы наверное не заметили, что я написал о трех месяцах бессолия усугубивших ситуацию. Много соли и много воды, дают энергию организму отвечать на факторы с большей жесткостью, Это уже далеко не полудохлый организм сухарика. При том что сбой был замечен только по небольшим нюансам в работе сердца, и не на 9 граммах, а в 2-2,5 больше. После 10 месяцев отказа от значимого источника магния на фоне гипокалорийной диеты. Пумба пишет: я пока снижу соль до нормы Батмана, и буду есть семечки, наблюдая за вашими экспериментами со стороны:) Это Ваше право. Другим Вы не верите, а сами ничего не узнаете. Предпочитаю более активный образ жизни.
Пумба: mixail пишет: Ну, во первых, ни кто ничего не придумывал. Придумала сама природа. О как! На этот раз даже "научных статей" не нашлось?! mixail пишет: В почечные канальца фильтруется плазма крови с содержанием соли 9 грамм на каждый литр, она и должна быть такой на всем протяжении канальца Она и есть такая, вне зависимости от того, едим мы 9 граммов соли на литр, или 1.5. mixail пишет: 9 грамм соли на каждый литр мочи это оптимум. От того, что вы повторяете эту фразу как мантру, она не становится истиной. Аргументов - нет. mixail пишет: Это Ваше право. Другим Вы не верите, а сами ничего не узнаете. Предпочитаю более активный образ жизни. Попрошу не обобщать. Есть люди, которым я верю. Да я даже Вам кое в чём верю:) Но не в этих вопросах, здесь, как мне кажется, вы ошибаетесь. И потом, в вопросах здоровья я предпочитаю вере - аргументированное убеждение.
mixail: Пумба пишет:От того, что вы повторяете эту фразу как мантру, она не становится истиной. Аргументов - нет. Вы когда нибудь физиологию читали, о законе осмоса представление имеете? Ведь делать выводы - вычислять, помогают знания. Которые каждый может легко приобрести самостоятельно, все есть в интернете. Если Вас не удовлетворяют мои объяснения работы почек, коих, тут - на форуме, возможно, уже не одна сотня. Пумба пишет:Она и есть такая, вне зависимости от того, едим мы 9 граммов соли на литр, или 1.5. Логика железная, а если совсем не есть, то и тогда моча будет 9 грамм на литр, а если нет, то почему? Пумба пишет:И потом, в вопросах здоровья я предпочитаю вере - аргументированное убеждение. И на чем основано Ваше аргументированное убеждение, если не секрет? Пумба пишет: Да я даже Вам кое в чём верю:) Мне как раз и не нужно верить, хотя эта задачка для первоклашек. Любое утверждение проще всего проверить на практике, тогда вопрос веры отпадёт сам собой. А так получается, что Вы процесс не понимаете и проверить не хотите.
vnuksipa: Пумба пишет: Пожалуй, я пока снижу соль до нормы Батмана, и буду есть семечки, наблюдая за вашими экспериментами со стороны:) У меня проблемы с пальцами рук начались еще до 9 гр. соли на 1 литр воды. Как раз после 7-8 месяцев водопития, когда я уже сидел на норме по доктору Б. Да цвет рук на холоде становился темно-темно-фиолетовым при норме в 0,125%. При норме в 0,9% цвет рук на холоде становился темно-красно-фиолетовым. Я вот думал даже отказаться от водопития. Особенно меня такие мысли посещали во время сухого голодания. Стоило только отказаться от водопития, как сразу на второй день сухого голодания пальцы рук приобретали розовый цвет и приятную теплоту.
Пумба: mixail пишет: Логика железная, а если совсем не есть, то и тогда моча будет 9 грамм на литр, а если нет, то почему? Вы злитесь, значит Вы не правы:-) Я читал ваши объяснения работы почек. И не нашёл в них логически стройного обоснования необходимости принятия 9г/л. Максимум - желательности. Если Вы действительно умеете "делать выводы - вычислять", то поймёте, что я имею в виду. mixail пишет: И на чем основано Ваше аргументированное убеждение, если не секрет? Вы меня не убедили, вот о чём я. Аргументация слабовата. mixail пишет: Любое утверждение проще всего проверить на практике, тогда вопрос веры отпадёт сам собой. Чушь. Вот вам утверждения: 1. Человек при падении с самолёта не разбивается. 2. Водохлёба не берёт цианистый калий. Будете проверять на практике? vnuksipa пишет: Я вот думал даже отказаться от водопития. А вот таких мыслей -- у меня нет. Идею водопития я воспринял практически сразу, аргументы Батмангхелиджа меня убедили.
mixail: Пумба пишет:Вы злитесь, значит Вы не правы:-) Не тот случай, что бы злиться Не на что. Пумба пишет:Чушь. Вот вам утверждения: Делаете вид, что не понимаете о чем речь и каков предел утверждения.
mixail: Пумба пишет: Вы меня не убедили, вот о чём я. Аргументация слабовата. Т.е. закон осмоса и физиологию Вы читать не собираетесь? Хотя ни то ни другое даже не требуется есть просто логика. Из которой проистекает, что две среды с одинаковым осмотическим уровнем... Равносильно как и две трубы с одинаковым давлением, имеют наименьший уровень сопротивления по обмену компонентами. Что бы выйти в космос, нужен шлюз для выравнивания давления, а для того что бы выйти или войти на улицу или в дом нужно найти дверь и их даже можно не закрывать. Потому, что при равном давление, отсутствует неуправляемый процесс перетекания одной среды в другую под действием разницы в давлении и не требует дополнительной энергии минимизируя затраты, исключая избыточные потери по возможному противодействию будь это в случае наличия разницы. И тем больше, чем больше... Если пить пресную воду, то эта вода разведет среду организма - понизит её осмотический уровень. Организм, в самом простом приближении - это просто сосуд... с лимфой, с кровью. И если в него влить пресную воду, то эта вода обязательно разведет и кровь и лимфу - понизит осмотический уровень среды. Система поддержания гомеостаза должна будет избавиться от части или всей влитой в сосуд воды разбавляющей среду, естественно, в ущерб объёму, если такой дефицит имеется только потому, что необходимо восстановить осмотический статус среды организма. Если же вода влитая в сосуд будет иметь одинаковый осмотический с ним уровень, то фактор выравнивания за счет объёма влитой в сосуд жидкости будет исключен... То есть, организм будет руководствоваться иными критериями регуляции объёма крови, лимфы и других жидкостей.
vnuksipa: Пумба пишет: Идею водопития я воспринял практически сразу, аргументы Батмангхелиджа меня убедили. Это вы так говорите сейчас. А когда начнется непонятно что, и вы будете видеть, что это относится к водопитию, вот тогда вы и задумаетесь.
Пумба: mixail пишет: Т.е. закон осмоса и физиологию Вы читать не собираетесь? Это вопрос из серии "Вы перестали пить коньяк по утрам?" Отвечаю: уже читал. mixail пишет: Я уже приводил цитату от Батмана в параллельной теме, что Вы на это скажете ? Михаил, Вы меня, похоже, не поняли. Я знаю, что магний нужен нашему организму. Просто, на мой взгляд, применение Вашей теории о необходимости приёма 9 граммов соли на литр потянуло за собой - сильное вымывание магния из организма. То есть, потребление такого количества соли - не так уж и безопасно для организма. А Вы пытаетесь представить эти два факта как не связанные друг с другом. По крайней мере, как честный исследователь, Вы не должны отвергать возможной связи. ЗЫ. Упомянутый Вами отказ от соли запоздал, и не мог изменить картины.
mixail: Пумба пишет: То есть, потребление такого количества соли - не так уж и безопасно для организма. Вы хотите сказать, что врачи применяя изотонический физ. раствор подвергают риску своих пациентов... во всем мире. Или они тупее паровоза? При том, что применяют, не редко в длительном режиме. Риск гипер натрия возможен только при больных почках, при почечной недостаточности. При достаточном количестве воды и относительно здоровых почках риск гипернатрия, в преложенных дозах потребления соли полностью исключен. Он гораздо меньше физиологических возможностей почек по выведению соли. И какое количество?. Количество соли обеспечивающее изотоническую мочу, для минимизации минеральных потерь в почках? Изотоническая - это равная по осмотическому показателю - крови. По вашему получается, что и кровь у нас пересоленная и организм тупой, не знает что с солью делать? У меня, явное улучшение состояния и началось с возобновлением употребления соли (до этого даже таблетки не помогали... пришлось). И продолжается вместе, с увеличением её в рационе. Магний, до недавнего времени был в минимальных дозах и на процесс , оказывал самое минимальное влияние. Думайте сами. PS: Весь этот офф перемещу в соль, тут ему не место.
okkam: mixail пишет: Вы хотите сказать, что врачи применяя изотонический физ. раствор подвергают риску своих пациентов... во всем мире. Или они тупее паровоза? При том, что применяют, не редко в длительном режиме. я был в реанимации (полтора года назад), знаю- непрерывные капельницы: трисоль, натрия хлорид + какое-нибудь лекарство. К моменту выписки был отёк примерно на 15 кг . И никто из врачей на этот отёк отрицательно не реагировал... Относительно магния. Вообще, Батмангхелидж говорил о необходимости минералов +++ Процесс восполнения минеральных запасов должен охватывать весь список минералов. Природа предусмотрительно позаботилась о том, чтобы все они в достаточном количестве присутствовали в сбалансированной диете. Самыми лучшими источниками этих минералов являются, безусловно, продукты питания. Так, например, в состав неочищенной соли входят более 80 наименований минералов, но если вы попытаетесь использовать ее как единственный источник жизненно важных минералов, то ваш организм не справится с тем количеством натрия, которое в ней содержится. Лучше всего использовать морскую или каменную соль. Она должна сохранить свое естественное состояние и состав — нельзя, чтобы соль лишилась ценного набора сопутствующих минералов. +++ В этой книге есть ВСЁ: http://vodalechit.narod.ru/o_r_d/oglavlenie.htm
gira13: vnuksipa пишет: Да цвет рук на холоде становился темно-темно-фиолетовым при норме в 0,125%. При норме в 0,9% цвет рук на холоде становился темно-красно-фиолетовым. Я вот думал даже отказаться от водопития. Особенно меня такие мысли посещали во время сухого голодания. Стоило только отказаться от водопития, как сразу на второй день сухого голодания пальцы рук приобретали розовый цвет и приятную теплоту. Так у вас прошло это состояние или как?(боюсь что меня это тоже может ожидать,т.к. зимой у меня всегда конечности холодные, как у лягушки)
mixail: okkam пишет: нельзя, чтобы соль лишилась ценного набора сопутствующих минералов. У нас такой соли нет. Если использовать морскую воду, в изотоническом варианте. При норме потребления воды, она покроет до 50-70% суточной потребности минералов. okkam пишет: К моменту выписки был отёк примерно на 15 кг Конечно будет. Средне статический обезвоженный да на изотонический раствор сразу - без подготовки - да на полное снабжение потребности в воде, которого ранее не было. Это же какая радость для организма запастись водой. Чуть подольше и отеки проходят, даже у обездвиженных... не у всех правда.
Марш: Пумба пишет: ...применение Вашей теории о необходимости приёма 9 граммов соли на литр... Во-первых, не необходимости, а оптимальности. Во-вторых, в последние месяцы уже не 9-и, а 6-и граммов на литр . Теория развивается... В третьих, Батман свою теорию строил 20 лет, а mixail свою пока что около трёх... Впереди еще много открытий. Мне почему-то кажется, что Батман был в курсе и про осмос, и про возможности почек и про концентрацию натрия в плазме. Но вот не догадался про 9 г на литр воды. Возможно, он (используя свое высокое мед. образование и 20-и летний опыт) принимал во внимание не только функции почек, но и какие-то другие механизмы, прямо или косвенно связанные с поступлением натрия? Так что те, кто не верит книгам Батмана (или верит частично), действительно могут сами пройти этот двадцатилетний (в лучшем случае) путь, и проверить всё на себе. Там еще много интересного, помимо магния
mixail: Марш пишет: Во-вторых, в последние месяцы уже не 9-и, а 6-и граммов на литр Это только перестраховка. Если 6 -7 граммов соли обеспечивают изотоническую концентрацию мочи, то большего и не нужно. Но те же 10-12 грамм соли в моче, это более чем легкий вариант для почек. Если учесть что люди умудрялись на морской воде месяцами жить - 35 грамм на литр! Марш пишет:Мне почему-то кажется, что Батман был в курсе и про осмос, и про возможности почек и про концентрацию натрия в плазме. Все врачи всё это знают или должны знать Однако пишут, что каждые 10 грамм соли задерживают один литр "лишней" воды в организме (это самое "страшное", что может сделать соль, при достаточном количестве воды), забывая что этот же литр воды, может с легкостью вывести в 2-4 раза больше соли. Дело даже не в знаниях... их еще применить нужно. Ф.Батмангхелидж, может быть для него важней всего была вода. Не зря он столько внимания уделил соли. Однако, не стал менять отношение к ней кардинально. Мы еще не один год будем биться с солефобией. А ему это надо было..? Да и... еще один момент. Ф.Батмангхелидж не призывал менять рацион питания. То есть его режим водопития рассчитан на средне-статического американца не знакомого с ЗОЖ. Мы же воспользовались возможностью максимально снизить рацион питания, не слишком вникая в опасности де минерализации. Потому в его варианте солевой режим особой роли не играет. Потери компенсируются питанием. А у нас даже с оптимизацией по соли, судя по всему не всегда хватает. Да еще на фоне, прежде, приобретенного дефицита. В принципе, ничего страшного. Главное знать причину, а выход найдём.
Пумба: mixail пишет: Вы хотите сказать, что врачи применяя изотонический физ. раствор подвергают риску своих пациентов... во всем мире. Вот уж никак не ожидал, что сошлётесь на врачей, как на авторитет. Возможно, даже вероятно, что, употребляя 9 граммов соли на литр воды, мы облегчаем жизнь почкам. Но не исключено, что при этом мы вредим чему-то ещё. Вы напоролись на первый побочный эффект. Сколько их ещё? mixail пишет: По вашему получается, что и кровь у нас пересоленная и организм тупой, не знает что с солью делать? Кровь у нас - что надо:) А вот "организм тупой" - это как раз у вас получается. У меня организм может запасти соль в нужном ему количестве не только из изотонического раствора:) Марш пишет: Возможно, он (используя свое высокое мед. образование и 20-и летний опыт) принимал во внимание не только функции почек, но и какие-то другие механизмы, прямо или косвенно связанные с поступлением натрия? Например, вымывание магния?
mixail: Пумба пишет:Например, вымывание магния? Особенно, когда его и не поступало. Пумба пишет:Вот уж никак не ожидал, что сошлётесь на врачей, как на авторитет. При чем тут врачи. Врачи делают то что предписывает физиология. Физиологию мы (большинство из нас)не читаем, зато прекрасно видим, что делают врачи. Пумба пишет:Кровь у нас - что надо:) А вот "организм тупой" - это как раз у вас получается. Ничего страшного, у Вас еще все впереди. Я тоже, первые два года не слишком заморачивался, хотя симптомы ДЕ минерализации и тогда уже наблюдал... они то и натолкнули на поиск причины.
полная версия страницы