Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика (3) » Ответить
Вода, соль, обезвоживание, обессоливание - практика (3)
mixail: Этой темой разделю практические наработки от рекомендованных Ф.Батмангхелиджем. Б. уделил соли значительное внимание, но... Видимо сработал страх перед солью. Непонятно, чем это вызвано, но для того она и практика позволяет уточнить - чего и сколько, ориентируясь по симптомам, здравому смыслу и точному расчету. В эту тему соберу посты из других тем, что бы все были в одном месте. Что бы начинающие не смогли попутать. Тема соли индивидуальна для каждого начинающего водохлеба. Каждый приходит к воде со своим грузом проблем и с различным состоянием тела, прежде всего водно-солевого режима, определяющем все остальное. Кому-то соль можно хлестать не меряя - он уже просолен, а кому с особой осторожностью - обессоленным. Потому лучше перестраховаться в этом вопросе. Для водопития соль не менее важна, чем сама вода. Вода без соли... это вода наполовину или меньше, смотря как обессолен... а то может и навредить - далее обессоливая, значит обезвоживая. 9 грамм соли на каждый литр нашей крови, лимфы. Если соли в организме мало (малосолевая диета) то и объёма крови с лимфой будет мало, а они определяют общий уровень гидратации организма на клеточном уровне. Воды можно будет хоть запиться, но ничего более, чем дальнейшее усугубление обессоливания-обезвоживания вы не добъетесь. Значит, соль необходимо потреблять в количестве гарантирующем устранение вероятности обессоливания, в пределах физиологических возможностей почек по выведению излишков с необходимым резервом. 9 грамм соли на литр мочи гарантируют любые почки, здоровые, до 40 грамм соли на литр - имеется специальная система умножения осмотической составлящей мочи. Будем ориентироваться по номиналу - 9 грамм соли на литр мочи... Почему? Вероятно потому, что в крови именно столько, значит 9 грамм это идеальный вариан, если чуть больше то для здоровых почек - это совершенно безобидно, в пределах 9-14 грамм на литр мочи. А вообще... организм сам разберется сколько ему нужно воды и соли, если того и другого в достатке - это прерогатива самого организма. При том, что можно и нужно переместить потребление соли из пищи на воду - не с пищей, а с водой. Это избавит от ложного голода при наличии дефицита натрия (соли), т.е. устраняя (гарантированно) дефицит соли, мы полностью избавляемся от ложного голода, при условии достаточного потребления воды. Итого, 7-9 грамм соли на каждый литр потребляемой воды, позволяют исключить вероятность обессоливания даже при повышенном объёме потребления воды - жара, пот, токсикоз и прочие факторы. При этом иметь гарантию идеального состояния водно-солевого баланса с исключением обессоливания-пересоливания, при минимальном "напряжении" почек в солерегулировании. Моча концентрируется в пассивном режиме, без затрат энергии. Важно соблюдать осторожность в темпе просоливания организма до нормы в случае его обессоленного состояния. Для нормально просоленного - 9 грамм на литр крови, ни каких угроз, с таким количеством соли не существует. При наличии отеков, потреблять соль необходимо - на грани отеков (давно об этом пишу), отсутствие отеков - это не гарантия нормального водно-солевого режима в организме (обезвоживания - да), они быстрее проходят с солью. В просоленном организме ни какое количество соли не вызовет отеков... Вам столько не сьесть и не выпить. Если переесть соль... жажда замучит, значит она вылетит. Начало увеличения потребления соли сопровождается симптомами обезвоживания, просто потому, что для бОльшего количества соли необходимо бОльшее количество воды в организме. Как пишут медики: "Каждые 9-10 грамм соли удерживают 1 литр "лишней" воды в организме". Так вот, нужно понимать до наоборот... лишней воды в здоровом организме не бывает, а 9-10 грамм соли помогают сохранить 1 литр воды для организма, тем более (если она лишняя), организм, с этим количеством воды может вывести и 30 и 40 грамм соли... Вода устремляется в ткани, создавая дефицит для некоторых физиологических функций, например желудка и его слизистой - возможна изжога или появление более серьезных симптомов. Возможна тяжесть в голове или даже головная боль, нападает сонливасть и слабость и это всего лишь симптомы обессоливания. При достаточном количестве воды, организм с легкостью избавляется от лишней соли, но только если она лишняя. Если она ему нужна он интенсивно её впитывает вместе с водой. При слишком резком повышении объёма соли, кроме всего прочего, возможно нарушение регулярного стула - вода уходит и из толстого кишечника. Первые дни возможно изменение диуреза в меньшую сторону. Со временем все эти являния исчезают, слабость и сонливость сменяются мощным энергетическим подъмом и бодростью. Потому, важно ни куда не торопиться. Наращивать объём воды - не целесообразно, вода будет вымывать дополнение в соли, идеальная норма (вместо минимума по Батмангхелиджу) 35-40 грамм воды на кило массы тела, для среднестатических условий, без доп. физ нагрузки. Если хватит силы воли ограничивать темп наращивания употребления соли с водой, то данные отрицательные моменты можно полностью или почти, исключить... каждый грамм (на литр) растягивать на 5-7 дней. Добавил грамм и 5-7 дней употребляем с таким количеством, далее еще грамм и так далее. Соль... конечно же лучше всего морская... или то, что от неё осталось. Т.е. для тех, кто нормально просолен, у того такой режим потребления соли отзовется только снижением аппетита, предваряя потребность в соли. Малое количество не соленой пищи отзовется на качестве пищеварения со снижением затрат на него. А тот, кто обессолен, тот сразу в этом убедится. Главное не спешить особенно тем у кого в недалеком прошлом имелись отягчающие обстоятельства: гипертоники, язвенники, сердечники... Для тех кто в зоне риска, промежуточный диапазон просоливания необходимо пройти с большим временным интервалом. К примеру, на 5 граммах соли в течении 3-5 месяцев, а далее по наличию показаний и симптомов. PS: Равноценная по важности теме о соли, тема о магнии - http://vodalechit.forum24.ru/?1-3-0-00000029-000-0-1-1284226696 В морской воде очень много магния, в отличии от имеющейся в нашем распоряжении соли. Конечно важны и другие минералы, такие, как например, калий и кальций, магний как раз и важен для их усвоения. На фоне дефицита магния в пищевых продуктах - в средне статическом рационе.
Pesce: Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связано такое ощущение, что когда вечером кладу голову на подошку, я буквально чувствую в голове сжатые сосуды, то есть все тело вроде бы расслаблено, а вот в голове напряжение. С утра тоже самое, как будто даже ночью не происходит в голове полного расслабления.
Valery.s: На фоне недавней безсолевой диеты вы увеличили потребление соли. Возможно соль стоит ещё чуть уменьшить. Какие-нибудь ещё есть симптомы отрицательные? Вопросы с давлением раньше были? Если не было, всё равно некоторое время поконтролируйте давление, пульс.
Pesce: Valery.s Спасибо за отклик! Дело в том, что такое внутреннее напряжение было еще до водопития во всем теле, но сейчас конечно значительно лучше, но вот голова пока никак не хочет расслабляться, вот я и думаю.. А так с прибавлением соли я себя только лучше чувствую, пока у меня 4 гр на литр и уменьшать ее совсем не хочется. Буквально начиная с недавних дней прям летать хочется, энергия заметно увеличилась и себя прям не узнать на фоне-то прошлого амебного состояния. Из отрицательных симптомов наверное только прыщи на шее, на спине, на лице, но я понимаю, что организм чистится. А так конечно только улучшения. По поводу давления. Мне 26, в 15 лет было обострение с давлением. Врачи ставили ВСД, было низкое давление. Потом как-то само нормализовалось. Но была проблема такого типа, что когда начинала заниматься спортом, пульс очень сильно повышался, то есть пульс был такой, как будто я долго-долго бежала, а на самом-то деле я всего лишь крутила не спеша педали скажем.
Valery.s: Pesce пишет: с прибавлением соли я себя только лучше чувствую, пока у меня 4 гр на литр и уменьшать ее совсем не хочется Ну, если так, и если голова не вызывает сильных неудобств, воду и соль продолжайте пить в том же режиме и отслеживайте изменения дней пять. Если есть прибор следите за давлением и пульсом утром и вечером. По ВСД см. темы: Вегето-сосудистая дистония. Дела сердечные. Симптомы недостатка магния Неспеша изучите темы про магний и другие минералы. В начале желательно ввести в рацион продукты (не БАДы) богатые магнием и др. минералами. Позже сами поймёте, нужно ли дополнительно вводить магний в рацион в виде добавок. Прыщи. Возможно организм чистится. Какую соль едите? Для начала водопития лучше обычную каменную без добавок. А так не будете знать, что и откуда.
Pesce: А как считаете, если на 4гр себя хорошо чувствую, стоит повышать дальше или пока задержаться и на этом количестве? Меня еще беспокоит вязкая мокрота в бронхах. Так замечаю, что как повышаю соль - так больше мокроты выходит. Темы буду изучать, спасибо! С питанием на водопитии так у меня совсем изменились вкусовые пристрастия. Появилось желание кушать много свежих овощей, фруктов. Да и вообще мало есть стала. Порой думаю, а при таком питании, будет ли мне хватать белков и всего прочего, или же слушать организм и если не хочет есть - не надо? Я и так уже на водичке довольно сильно постройнела, что конечно же радует. Соль ему гималайскую в кристаллах без йода. У нас еще продается розовая соль, там кристаллы побольше, а по себе заметила, что такую мне поприятнее рассасывать. А прыщи и забитые поры на лице так у меня всегда были..
Valery.s: Соль пока не увеличивайте, понаблюдайте дней пять, что будет происходить с тем, что вас беспокоит. Соль всё же я рекомендую взять каменную. Я лично пробовал несколько разных видов. Гималайскую тоже пробовал. С гималайской пока вопрос открыт, не всё ясно. В самом начале я тоже рассасывал крупные кристаллы соли. Когда стал увеличивать соль стало неудобно. Сейчас я перемалываю соль на кофемолке в пыль. На работе отмеряю весами, дома уже лень, просто ложкой кладу в рот, держу так немного, потом запиваю. Хорошо зарекомендовала себя украинская «Salute di Mare» крупная. Её в основном и ем. Такая молотая соль очень быстро растворяется во рту, легко глатается. По поводу мокроты, в начале помню тоже увеличилась. Врачи вообще считают, что это лучше, чем сухой кашель. Возможно организм тоже чистится таким образом. Но мокрота была на фоне аллергии. Потом как-то на спад пошло. Оставалось только чихание и небольшой зуд в носоглотке. Сейчас всё нормально, но и источника аллергии тоже нет. По поводу питания. Как пишут старожилы форума, фруктовая диета способствует очистке организма. Это инструемент, но не должно быть постоянной диетой. Правильная диета, к которой люди пришли, которая подтверждается на практике - это низкоуглеводное питание. Человек может жить спокойна на белках и жирах без углеводов, а только на одних фруктах - в сети есть много отрицательных отзывов после длительного периода такой диеты. На фоне очистки организма и избавления от некторых проблем происходит истощение. Я пробовал совсем без углеводов. Сейчас как-то мяса не хочется, ем восновном молочку - сыры, масло, сметану, яйца, орехи, капусту квашеную, иногда яблоко, рыба обязательно раз в день. По выходным выпекаю ржаной хлеб из цельнозерновой муки. Из углеводов это всё. Т.е. это не есть в чистом виде безуглеводное питание - низкоуглеводное. По поводу пользы хлеба вопрос тоже открыт. Все почти наработки по питанию с этого форума здесь: Монастырский - функциональное питание (продолжение) Монастырский - функциональное питание
Pesce: На 4гр я уже неделю, пару раз днем болела голова, но сейчас все хорошо. Но вот именно на 4гр появилось больше энергии. Я начинала с мелкой соли, но в сравнении с более крупной поняла, что мне так нравится больше, да и потом я замечаю, что чем дольше рассасываю соль, тем больше мокроты откашливается. С мокротой дело обостоит так, что она у меня уже лет 6. Просто в один день появилось ощущение слизи в горле и ни туда, ни сюда. И вот сейчас она стала медленно выходить, но когда кашляю, ощущаю что в бронхах она есть, но еще густая, то есть получается все равно как сухой кашель. Вот зато после еды почему-то получается откашляться. Но.. главное, что процесс пошел, когда-нибудь да вся выйдет. С питанием да, надо будет это вопрос подкорректировать, информацию поизучать. А предпочтение у меня сейчас больше рыбе, а не мясу. Вот как же меняется отношение к еде..
Vent: mixail пишет: Отправлено: 29.01.11 15:55. Заголовок: Вот статья на англий.. Вот статья на английском о соли. Это с сайта боба Батса, активного сподвижника Ф.Батмангхелиджа и знаюшего его требования, по отношению к воде-соли, не по наслышке. "Критическая информация о соли" перевести можно в Гуле переводчике. цитата: МИФЫ Мы получаем слишком много соли в наших продуктах сегодня. Слишком много соли вызывает высокое кровяное давление, задержка воды (отеки), проблемы с почками, проблемы с сердцем и список можно продолжить. Нам говорят, с низким содержанием соли или бессолевой диеты лучше для хорошего здоровья.... Прошло уже более тридцати лет, так как мы впервые сказали есть диете соли, чтобы избежать высокого кровяного давления. Почему же тогда, делать больше американцев имеют высокую сегодня кровяного давления, чем это было тридцать лет назад?.... Сколько соли нужно принимать? Д-р Бэтмен предлагает нам использовать ... 1 / 8 чайной ложки * (3 / 4 G) * соли * (нерафинированное морской соли лучше) * на каждые 16 унций * (пол-литра) * воды, которую мы пьем ... * ½ чайной ложки соли на каждые пол литра воды и полной чайной ложки соли на литр воды... Вы должны быть очень осторожны при добавлении простой воды в ваш рацион. Добавлять очень медленно, так что вода не стала выступать в качестве мочегонного средства приводящей к потере ваших электролитов и обезвоживанию. От полутора граммов.. до полной (чайной) ложки (!!!) соли на 1(один) литр воды. Так что кушайте господа соль и не допускайте обессоливания-обезвоживания. Начинаем с минимума и постепенно доводим ... Михаил, я сходил по ссылкам. Вот цитата из английского текста http://www.watercure2.org/critical_salt_info.htm «1/8 tsp* (3/4 g) *of salt* (unrefined sea salt is best) *for every 16 oz *(half a liter) *of water we drink*… ½ tsp of salt for every half a gallon of water and a full tsp of salt for one gallon of water.» А вот перевод http://translate.google.com/ «1/8 чайной ложки * (3/4 унции) * из * соль (нерафинированного морской соли лучше) * за каждые 16 унций * (пол-литра) воды, которую мы пьем * ... * ½ чайной ложки соли на каждую половину галлона воды и полной чайной ложки соли на один литр воды.» Здесь переводчик Google путается: в одном случае слово gallon переводит как галлон (американский=3,79л), в другом как литр. Таким образом, из оригинального текста статьи следует, что рекомендуемое количество соли 1/8 чайной ложки на половину литра воды, ½ чайной ложки на половину галлона (1,9 литра) воды, полная чайная ложка на галлон (3.79 литра) воды. Как я понимаю, здесь и речи нет о полной ложке соли на литр воды, просто с учётом погрешности( 1:3,79) получается та же 1/4 чайной ложки на 1 литр воды. Кстати, автопереводчик даже «1/8 tsp* (3/4 g)» переводит неправильно как «1/8 чайной ложки * (3/4 унции)», т.е. 3\4 грамма превратились в 3\4 унции. Унция=28.349 г. Хотелось бы услышать Ваше мнение, а также мнение других участников.
mixail: Vent пишет: Хотелось бы услышать Ваше мнение, а также мнение других участников. Я и некоторые участники практикуют 9 грамм соли на каждый литр мочи... или около. С учетом всей соли в рационе питания, и с водой, и с пищей. Можно и больше, но зачем. Условие изотоничности мочи крови (плазме крови или первичной моче) уже выполнено, а больше и не нужно. Тем более у некоторых, благодаря прежнему образу жизни возможны последствия в виде почечной недостаточности, что может быть причиной избыточного накопления минералов в крови и не только соли - натрия. Когда врачи вливают воду в вену, т.е. непосредственно в кровь, то они не используют пресную воду, а используют исключительно изотонический раствор соли. И иногда, относительно длительное время. Отеки не от соли, а от избыточного количества антидиурического гормона АДГ. И повышенное давление крови тоже не от соли. Ограничением соли можно значительно снизить активный объем крови, что не позволит организму поддерживать адекватное состоянию организма давление крови, аналогично кровопусканию в прошлом. То есть, ограничением соли не устраняют причину избыточного давления крови, а лишают организм возможности. Лично мне важно, что бы потребление соли было в пределах физиологической возможности почек по её выведению. Организм, в таком случае, легко сам решит сколько соли оставить и сколько вывести. 9 грамм соли в каждом литре мочи изотонично крови, и это значит, что вывести соль в 9 грамм на каждый литр мочи доступно любым почкам. Не нужно прилагать ни каких усилий по концентрации соли в моче или по реабсорбции. Хотя по ходу почечных канальцев, по пути прохождения первичной мочи, происходит и то и другое. Ни я ни кто другой, без специальных исследований не знает реальных возможностей своих почек. Потому и нужен личный и достаточно длительный эксперимент, ориентируясь на симптомы избытка либо дефицита соли в организме. Согласен что перевод мог быть не точен. Но это не меняет моего отношения к соли. Так как первый эксперимент был начат гораздо раньше, чем я нашел данную статью. И начат по причине явного обессоливания моего и некоторых других организмов. Т.е. была выявлена закономерность по обессоливанию и соответствующего обезвоживания, при употреблении рекомендованной Батмангхелиджем порций соли с водой. С появлением... откатом в состоянии здоровья в ДО водосольное состояние. Что, кстати наблюдалось и на англоязычных форумах по воде, в том числе и у Бобба Батса. Хотя его форум, мог быть и гораздо более посещаемым. Применять или не применять данные физиологии и практики - это личное дело любого водохлеба. Главное не зацикливаться на догмах от "медицинских рекомендаций" которые уже опровергнуты временем и научными исследованиями. Иначе можно получить обратные ожидаемым результаты практики водосолия. Аналогично обессолиться и обезводиться, ошибочно считая, что гипертония уже миновала, но реально лишь усугубляя ишемические проблемы. И это далеко не единственная проблема, которая может возникнуть при обессоливании. Так что экспериментируйте и не ждите готовых рецептов... ни от кого.
mixail: Vent пишет: Здесь переводчик Google путается И не только Гоогл. В Яндексе аналогичная картинка. Если текст переводить полным абзацем то перевод не правильный, а если отдельными фразами, как например "one gallon of water", переводит как один галлон воды. А в составе предложения , как один литр. Я то предполагал, что есть какие то тонкости языка, столь кардинально меняющие количество. Потому не предал значения. И скорее всего правильно сделал. Даже интересно, что среди знатоков языка не нашлось желающих сделать правильный перевод и не заметивших неточность. Ну и ... хрен с ним. Нужно будет учесть такой нюанс, как не совсем корректный переводчик. У меня, кстати и диета очень далека от рекомендованной официальной медициной и именно потому, что одной воды-соли не хватило, что бы исправить погрешности прежней диеты. Продолжение прежней диеты лишь усугубляло... хоть с солью, хоть без соли. Но без соли гораздо хуже.
zonnebloem: Всем здравствуйте! Хочу спросить совета у опытных водохлебов. Дело в следующем: водосолю больше 2х месяцев. До этого тоже пила много воды, но без соли (по незнанию). Практически с первого же дня появились положительные результаты: прошли головные боли, нормализовалась работа ЖКТ. Спустя 2 недели муж, глядя на меня, тоже присоединился и тоже сразу избавился от многих проблем со здоровьем. И вот спустя 2 месяца мои головные боли возвращаются. Вот уже 5й день голова болит очень сильно. Даже сильнее, чем до водосолия. Проблемы с ЖКТ тоже появились снова. И постоянно хочется спать. У мужа снова заболела спина. Воды пьем чуть больше, чем положено по норме. "Закусываем" солью тоже по норме. Может, чуть больше. Ем в основном сырые фрукты-овощи, редко рыбу или морепродукты. Свою еду я солю щедро. Не могу я есть пресную пищу. Муж свою еду почти не солит. И результат тот же - все боли возвращаются и даже с новой силой. Почему такое происходит? Может, знает кто-то? Ведь сначала было все замечательно. И еще. За это время, когда мы с мужем стали лучше себя чувствовать, мы пропагандировали В+С среди друзей и знакомых. Некоторые последовали совету и тоже водосолят. И вот теперь я думаю. У них ведь тоже могут вернуться проблемы со здоровьем. Что же мне им говорить и как в глаза смотреть? Помогите, пожалуйста, разобраться. Отчего боли возвращаются? Что делать? Голова болит просто невыносимо.
Valery.s: zonnebloem, проверьте, какую соль вы употребляете. Может быть дело в ней. Попробуйте взять самую простую поваренную соль без добавок. У меня лично до водосолия тоже были головные боли обычно по выходным. Но дольше одного дня голова не болела. Вообще это даже не головные боли у меня были, больше наверное с глазами связано. На водосолии тоже такое было иногда. Потом я поменял стиль питания. И вот только недавно заметил, что уже давно не было таких головных болей как раньше. Один раз помню за последнее время, когда устал сильно, голова болела, но не так сильно как это было раньше. Вопросы были тоже с коленным суставом. Улучшения тоже заметил не так давно. А воду пью аж с февраля этого года. Но вот аллергия прошла буквально за неделю. Это всё говорит о том, что не всё так просто, есть масса нюансов. Советую вам ознакомиться с темами о магнии и о питании. Кроме этого в дополнении к воде, соли, минералам, питанию нужны ещё какие-нибудь физические упражнения. Хотя бы суставная гимнастика по Норбекову. А в лучшем случае Око возрождения. Вообще вы мало написали о себе. Из числа водохлёбов есть и врачи. Развёрнутый ответ вам дадут если вы напишите о себе больше - какое питание, какими болезнями болели, возраст, беременность и т.д?
mixail: Здравствуйте, zonnebloem! Желательно подробнее, особенно о соли. zonnebloem пишет: Ем в основном сырые фрукты-овощи, редко рыбу или морепродукты. Вы считаете, что это здоровый рацион питания? И все это без хлеба? Какой рацион питания был ранее?
zonnebloem: Валерий и Михаил, спасибо вам за то, что откликнулись. Напишу подробнее о себе. Мне 38 лет. Из болячек были: бронхит с 18ти лет, временами резко повышалось или понижалось давление, сильные мигрени и прострелы в левом полушарии головы. По поводу прострелов и мигреней меня неоднократно обследовали, но причину так и не обнаружили. По словам доктора, мой котелок внутри в идеальном состоянии. Еще время от времени были проблемы со стулом. Изжога была частой гостьей. Ну и плохой сон. Весной этого года я увлеклась темой голодания и после первого же 2-недельного голода я стала чувствовать себя гораздо лучше: кишечник стал работать как часы, голова стала болеть реже и не так сильно, прошла изжога. С 10 июля водосолю. Начала я резво. Сразу с 1,25 гр соли на литр и мои глаза и вообще лицо отекло так, что я не то, что на улицу выйти не могла, даже в зеркало смотреть не хотелось. Выглядела как алкоголичка после длительного запоя: набрякшие веки, опухшее лицо и второй подбородок появился. Прочла почти весь форум и нашла, что начинать надо было с нескольких крупинок и постепенно увеличивать "дозу". Так и поступила. Глаза и лицо постепенно "сдулись". Стала отлично спать как младенец, засыпаю мгновенно, едва коснувшись подушки. А раньше порой часами ворочалась без сна. В первые же дни прошли все боли: мигрени и "стрелок" в голове, ничего не болит во время КД, давление не беспокоит. В начале месяца я поголодала 10 дней на воде и соли. Голодание прошло отлично, чувствовала себя замечательно. Еще и пару кило сбросила. Вешу сейчас 59 кг при росте 170 см. Питаюсь сейчас в основном так: завтрак: 300 мл свежевыжатого сока (яблоко, морковь, сельдерей), потом через минут 20-30 съедаю банан или персик, целый манго (они у нас сейчас дешевые), штучек 10 разных орешков и что-нибудь еще: немного овсянки на молоке со жменькой изюма или пару сырничков или еще что-нибудь сытное. Обед: обязательный тазик салата: огурец, помидор, паприка, салат-латук, пекинская капуста, авокадо, лук-порей, чеснок, иногда бросаю немного оливок или сыра-бри или тунца в собственном соку. Заправляю ложечкой льняного масла. А кроме салата иногда гречневая или гороховая каша или темный рис. Иногда кусочек лосося, запеченный под сыром. Но в основном удовлетворяюсь одним салатом. Ужинаю около 18 часов в основном таким же салатом и что-нибудь из несладких фруктов: ананас, яблоко, апельсин. Чернослив. Иногда ужинаю вареными креветками (люблю их очень). Так что да, Михаил, я считаю, что это здоровый рацион питания. И меня он полностью устраивает. Я не ем макаронных изделий, выпечки, хлеба (кроме криспов и ржаных сухариков), картошки, сладостей, ничего жареного, острого, не употребляю никаких химических приправ и напитков, никакого майонеза, кетчупа, соусов и пр. Мне это невкусно. Разок в месяц позволяю себе копченой скумбрии. Еще примерно раз в месяц едим суши. Иногда на обед ем то, что готовлю семье: фаршированный перец, голубцы, супы-пюре и т.д. Но это бывает крайне редко. До первого голодания, да и вообще последние лет 5 питалась по системе Екатерины Миримановой (система "-60"), что не противоречит принципам здорового питания. Не хватало только правильного водно-солевого режима, поэтому и не могла избавиться от болячек. Я и сейчас придерживаюсь этой системы питания. Не курю и не употребляю алкоголь. Физическая нагрузка у меня такая: 3 раза в неделю по утрам пробежка по парку вокруг озера, это примерно 6 км. Иногда вместо пробежки просто прогулка. Еще люблю крутить хула-хуп по 20 минут натощак. Ну и велик каждый день. Хочешь - не хочешь, а без велика в моей стране никуда. Комплекс упражнений делаю "запоями": неделю-две делаю, потом месяц-два ленюсь. Надо бы лень свою побороть. Стыдно. Воду пью строго за 30 минут до еды, закусываю солью по норме 1,25 г на литр, может, чуть больше. После ужина и до того, как иду спать еще 2, а иногда и 3 раза пью по поллитра воды, заедая солью. Ложусь спать около полуночи, встаю по будильнику в 6.15. Соль покупаю только крупную морскую без йода и добавок. И пищу солим тоже ею. Соль точно хорошая. Болеть голова начала дня 4 назад, потом "проснулся стрелок", да так активно и больно. Кишечник как-то странно себя стал вести примерно с неделю назад: позывов на горшок нет по 2-3 дня. Так было с ним, когда я начала водосолить сразу с нормы: вся жидкость из кишечника ушла на растворение соли и все процессы, с этим связанные. Но теперь-то организм уже привык, так в чем же дело? Что ему теперь не эдак? Везде читаю, мол, для избавления от запоров ешьте больше овощей. Куда ж больше-то? Ну вот вроде на все вопросы ответила подробно. По-моему, даже черезчур. Простите, если утомила. Теперь буду ждать постановки диагноза. Заранее благодарю всех за советы и помощь. Забыла добавить: волосы стали высыпаться прямо пучками. С такой скоростью я через пару месяцев буду как коленка. Читала на форуме, что у многих выпадали волосы на водосолии. Интересно, а у всех ли потом выросли?
mixail: zonnebloem пишет: считаю, что это здоровый рацион питания. Считать мало. Нужно что бы организм понял, что Вы правильно питаетесь. А ему субъективной оценки мало. Ему нужны конкретные питательные вещества, а не пустые калории и избыток клетчатки, способной вывести из организма массу полезного. Если Вам голодание помогало, тогда Вам однозначно к "Монастырскому" в раздел "Питание" - http://vodalechit.forum24.ru/?0-13 Можно конечно и истощением заниматься... Вы же не зря применяли -60, видимо были проблемы с избыточной массой тела? А на такой диете легко можно довести до истощения системы обмена организма. Ведь организму нужны конкретные амино и жирные кислоты, конкретные витамины и минералы, без которых он не может нормально функционировать, а не просто ограничение калорий в течении длительного времени. Слабый иммунитет и ЖКТ, последствие дефицита минералов... и не только.
zonnebloem: mixail пишет: Если Вам голодание помогало, тогда Вам однозначно к "Монастырскому" Не надо меня никуда направлять, пожалуйста. Я хочу, чтоб мне В+С помогало, а не спасаться голоданием. Я задала конкретные вопросы, а получила очень неприятную отповедь и ни одного совета или ответа на вопрос. mixail пишет: Слабый иммунитет Дочь с мужем не так давно переболели простудой (у нас лето не жаркое и часто идут дожди), а я от них не заразилась. Хотя раньше, до того, как я "подсела" на свои салаты, я всегда подхватывала простуду и потом она переходила в затяжной бронхит. Разве это признак слабого иммунитета? mixail пишет: Можно конечно и истощением заниматься... Вы же не зря применяли -60, видимо были проблемы с избыточной массой тела? У меня не было проблем с избыточным весом. Я временами набирала пару кг из-за походов в рестораны (у нас была раньше привычка по пятницам посещать рестораны системы All you can eat и наедаться там от пуза) и во время путешествий, а путешествуем мы с мужем очень часто. Потом эти килошки сгоняла на системе и снова в поездку. Иначе я бы наверняка растолстела. Мой вес не превышал 65 кг. Это вроде не ожирение. Вот и в начале месяца я на голоде сбросила 4 кг, "наеденные" в летнем путешествии по Азии. А теперь снова на своем рационе. Витамины и минералы я получаю из Quantum Immune Complex. А чем плохи овощи-фрукты? А как же вегетарианцы или сыроеды? Они все занимаются истощением? В книгах многих натуропатов, в том числе Поля Брегга, написано, что сырые овощи и фрукты должны составлять не менее 60% рациона. У меня как-раз примерно так и есть. Или Брегг ошибается? Ладно. Я не собираюсь спорить о чем бы то ни было. Я не за этим пришла на форум. Я не сразу решилась написать сюда. Сначала я прочла много дневников и тем и везде Вы, Михаил, даете советы и вежливо отвечаете. А мне вот не повезло. Я обратилась на форум за помощью, а пришлось защищаться и оправдываться. У меня от моего рациона болит голова? Муж мой питается иначе. По-Вашему, он питается как-раз правильно и получает все витамины, амино- и прочие кислоты. Но у него тоже вернулись боли в спине и ногах. И тоже почти через 2 месяца водосолия. Его куда пошлете? Всего доброго.
forsagh: zonnebloem пишет: Я обратилась на форум за помощью Если Вы в свой рацион введёте ферменты Болотова и прочие квашения, то успех будет гарантирован! Свежие овощи и фрукты требуют от организма непосильного "труда", чтобы, сначала, сквасить, а потом расщеплять. Помогайте ему, принимая побольше квашенных продуктов.
zonnebloem: Большое спасибо, forsagh, поищу информацию о ферментах Болотова.
forsagh: zonnebloem пишет: о ферментах Болотова. Мы делаем на козьей сыворотке.
forsagh: zonnebloem пишет: А чем плохи овощи-фрукты? Съешьте свеклу размером с гусиное яйцо и посмотрите её цвет на выходах. Если будет просматриваться красный цвет, значит Ваш организм "не видит" её. Я ем свеклу дважды в день, а на выходах нет даже оттенка, хотя раньше выходила почти "живая" и я считал это нормой... Глубоко заблуждаются те, кто думает, что съев тот или иной продукт, получит то, о чём трезвонит реклама и прочие диетологи. Если в организме нет соответствующих ферментов для полноценного расщепления проглоченного, то такую еду можно считать отравой.
Valery.s: zonnebloem пишет: Не надо меня никуда направлять, пожалуйста. Я хочу, чтоб мне В+С помогало, а не спасаться голоданием. Я задала конкретные вопросы, а получила очень неприятную отповедь и ни одного совета или ответа на вопрос.Поймите, что серебряной пули не существует. Важно всё в комплексе. Если бы Михаил вам всё подробно объяснять стал, пришлось бы напсать книжку станиц эдак на 100. Для этого и был создан этот форум. Тема, которую он вам посоветовал - это святая святых этого форума. Если коротко - там описана белковая диета. Эффект тотже что и при голодании, только без истощения. Что по вегетарианству - в сети масса отрицательных отзывов. Вегетарианцы многие спаслись сыромясоедением+молочка (иначе капец). Ничего не поделашь, такая наша человечкская природа - мы всеядны, но без животного белка никуда. Кстати состояние ваших зубов, давление, пульс? Судороги бывают? Обратите внимание, что тема "Не менее важно, чем вода-соль!!!" закреплена стикером во всех разделах, к чему бы это.
zonnebloem: Спасибо, forsagh и Valery.s. Приму к сведению всю информацию. Валерий, насчет соли также ходит много негатива и в сети и в медицинской литературе, Вам должно быть известно. Взять хотя бы форум о голодании. Напишите там, что Вы пьете воду и заедаете солью и Вас загрызут. А вегетарианцы, например, с пеной у рта доказывают, что животный белок вообще не усваивается человеческим организмом. Я читала в сети негатив о вегетарианстве и сыроедении, а также другие источники, полностью опровергающие вред. У меня нет никакого желания дискутировать на тему диет. Темы про воду и соль я на форуме прочла полностью, я об этом писала. Также прочла много дневников, где люди задают вопросы и получают ответы. Многие вопросы, которые у меня были, отпали сами собой после прочтения некоторых дневников. Книга, написанная Михаилом, мне не нужна. От его предыдущего ответа у меня осталось впечатление такое: "Я умный, а ты - дура". Зубы у меня в порядке, 2 раза в год я прохожу обязательный профилактический осмотр у дантиста и за последние 4 года появилась всего одна пломба. Пульс и давление после голодания нормализовались, судороги случались раньше в основном по ночам в икроножной мышце, но уже давно их нет. Может, я не совсем понятно описала суть проблемы или вы меня неправильно поняли. Или просто невнимательно читали мои посты. Я не думаю, что причиной является мой "неправильный" рацион. Питаюсь так я уже долгое время. С началом водопития боли прошли, значит организм получает достаточно воды и соли. Если бы виной была моя неправильная диета, думаю, у моего мужа боли бы не возвращались. Он питается иначе всю свою жизнь и много двигается. У него полностью сбалансированное питание, составленное профессионалом в области диетологии. Жаль только, что этот профессионал не знал о роли соли в организме. Как и многие медицинские светила. Так почему же у него снова болит спина, как и 2 месяца назад??? Может, нужно увеличить/уменьшить употребление соли? Valery.s пишет: Обратите внимание, что тема "Не менее важно, чем вода-соль!!!" закреплена стикером во всех разделах, к чему бы это. Обратила и что? Читать ее каждый день? Я прочла все книги доктора Батмангхелиджа. Все доступные на русском языке и 2 на английском. Я их скачивала для моего мужа, он европеец и русским не владеет. Я понимаю всю важность соли и воды. К чему Вы мне это пишете? Я произвожу впечатление умственно недоразвитой? Вобщем, ладно. Из пустого в порожнее. Спасибо forsagh за совет насчет квашений и ферментов. Больше отнимать у вас время не вижу смысла. Всего доброго.
forsagh: zonnebloem пишет: отнимать у вас время не вижу смысла Я бы Вам порекомендовал не отнимать время не только у меня, а и у всех остальных: у Вас и без нас (них) достаточно интуиции, чтобы выйти на правильный путь, на котором Вы, собственно, и стоИте (за малым исключением). Развивайте её (интуицию) самостоятельно. В противном случае Вы просто заблудитесь в рекомендациях, потеряете собственные ориентиры и веру в себя. Никто не вечен под Луной, даже самые "грамотные".
jane_zz: Добрый день, zonnebloem! Правильно ли я поняла, что Вас беспокоит: на фоне достаточно правильного питания, без изменения условий водопития - изменения в сторону ухудшения состояния здоровья? Как я поняла, вы живете не в южной стране? Не похолодало ли у вас? Меня всегда напрягали моменты смены погоды, особенно в сторону уменьшения температуры. Даже перелопатила интернет в поисках информации о том, как ведет себя организм при похолодании. Впечатление сложилось такое, что в это время он (организм) всячески старается избавиться от лишней воды, чтобы защитить тело от переохлаждения. И, как следствие - снова непреднамеренное обезвоживание. И еще. По поводу количества соли. Вы все-таки считаете, что количество, рекомендованное Батмангхелиджем (1,25 г соли на литр ) - достаточно для поддержания водно-солевого баланса организма? Мои почти 5 лет водопития подтверждают, что вовсе не достаточно! Ведь начав с воды совсем без соли, я уже почти сразу получила хорошие результаты! Спина перестала болеть, но появились другие признаки перекоса в минералах. Вы зря обиделись на Valery.s , что он пишет: "Обратите внимание, что тема "Не менее важно, чем вода-соль!!!" закреплена стикером во всех разделах, к чему бы это". Отвечая ему, вы пишете:"...Я понимаю всю важность соли и воды. К чему Вы мне это пишете?..." Так он пишет не о соли и воде, а о МАГНИИ !!! Значит вы не прочитали эту прикрепленную во все разделы тему http://vodalechit.forum24.ru/?1-21-0-00000001-000-0-0-1284916712 Не обижайтесь, пожалуйста! Перечитайте эту тему. И попробуйте отследить на форуме мелодию о количестве соли с водой. Тут у всех свои нормы, но норма Батмангхелиджа давно признана минимальной, но НЕ достаточной! Я остановилась на 7 граммах на литр - выпиваю 0,5 л воды и потом закусываю 3,5 грамма соли. При меньшем количестве соли мой организм, по-видимому не может доставить и удержать в клетках необходимое количество воды и она не работает должным образом. Но ни в коем случае никто не говорит, что вам надо сразу завтра делать так-же. Я шла к этой своей норме очень медленно и очень осторожно. Удачи вам и здоровья!
jane_zz: Кстати, выпадение волос - это тоже один из признаков недостатка магния. И еще хочу сказать, что 2 месяца водопития - это совсем не много. Я тоже проходила такие периоды ухудшения состояния. Чем это объясняется? Возможно тем, что наконец-то получивший достаточное количество воды организм начал выводить из себя всякую бяку, лежавшую там давно и наконец-то размоченную? Я всегда на бытовом уровне представляю себе груду грязной засохшей посуды. Если ее замочить, то через некоторое время грязь набухнет и ее легко можно будет смыть. Вот что-то подобное происходит и у нас внутри клеток, организма. И особенно головная боль - это выход всякой бяки (можно помочь себе активированным углем или полифепамом, энтеросгелем). А вот боль в суставах, это скорее всего - следствие похолодания. Но все это - мои предположения. Делать выводы вам самой, т.к. здесь каждый сам себе экспериментатор и сам себе руководитель большого проекта под названием ЖИЗНЬ.
mixail: zonnebloem! Чем больше у человека установленных норм в виде аксиом, типа именно так и не иначе. Тем хуже для самого человека. Хорошо если среди принципов достаточности для ЗОЖ человек не оставляет одно дыхание... Мол я дышу и потому хочу быть здоров... и что я делаю не так если я болен (?)... другого не предлагать Так вот, дышать и пить воду-соль - это базовые основы жизни вообще. Но если не соблюдать остальных принципов ЗОЖ, а диетическая основа не менее значима, то о здоровье говорить не придется. И не важно какие тараканы сидят в голове о питании. Особенно к питанию, ни какие "аксиомы" не должны применяться. Если только из соображений этики, типа птичку жалко. Но этот вопрос к здоровью не относиться. С солью и холестерином... Вчера писали так, сегодня пишут наоборот. От прежних советов оказалось больше вреда, чем пользы. Ну если только особая польза для медицинской и фармацевтической мафии. Читайте форум, тут уже все есть. Верю не верю - это для гадания на ромашке. Что бы стать и быть здоровым, необходимо много читать, думать, анализировать, применять на практике. Возможно, придется многое менять. Если ничего не менять, то ничего не измениться.
mixail: zonnebloem пишет: Не надо меня никуда направлять, пожалуйста. Я хочу, чтоб мне В+С помогало, а не спасаться голоданием. Я задала конкретные вопросы, а получила очень неприятную отповедь и ни одного совета или ответа на вопрос. Вы явно поспешили с ответом. Если бы воспользовались советом, то получили бы массу полезной информации. Читателем быть очень полезно
zonnebloem: Доброго всем здоровья! Сразу хочу поблагодарить всех откликнувшихся на мою просьбу о помощи. zonnebloem пишет: Больше отнимать у вас время не вижу смысла. Простите, forsagh, эта фраза относилась не к Вам, а к автору цитаты, на которую я отвечала. Извините, если заставила Вас так думать. К Вам обращалась только благодарность. Кстати, я добавила вчера в свой рацион квашеную капусту и сегодня голова почти не болит. Впервые за последние 5-6 дней. Еще раз спасибо Вам за совет. Именно о чем-то таком я и спрашивала. Конкретные срочные меры, а не "Читайте форум, гражданка". Я-то его прочту еще и еще раз, но не с раскалывающейся же головой это делать. Это как если человек звонит в Скорую и просит: "Приезжайте скорей, у меня температура выше 40", а ему в Скорой отвечают: "Нам некогда, но мы Вам вышлем книгу. Вы ее прочтете и узнаете, как сбить температуру". Пример, возможно, корявый, но смысл понятен. Valery.s пишет: ... белковая диета. Эффект тот же что и при голодании, только без истощения... А разве такое возможно? Я по ссылке не ходила и об этой диете не читала. Потом обязательно прочту. Но разве может какая-либо диета переключать организм на эндогенное питание, когда собственно и происходят все положительные изменения в органах? Как можно сравнивать диету (пусть даже самую лучшую) и голодание? Это ведь совершенно разные понятия. И разве при голодании происходит истощение? Если, конечно, не выходить за рамки физиологического голодания. Это что-то новое. jane_zz пишет: Правильно ли я поняла, что Вас беспокоит: на фоне достаточно правильного питания, без изменения условий водопития - изменения в сторону ухудшения состояния здоровья? ... Как я поняла, вы живете не в южной стране? Не похолодало ли у вас? Да, jane_zz, все обстоит именно так. А живу я в Голландии. У нас здесь жарко вообще не бывает. Это лето, правда, было теплее предыдущих. Зимой у нас редко случаются морозы и за бортом бывает до +15С, а летом температура иногда опускается до 13 градусов. Так что сильных температурных перепадов не происходит. jane_zz пишет: Вы все-таки считаете, что количество, рекомендованное Батмангхелиджем (1,25 г соли на литр ) - достаточно для поддержания водно-солевого баланса организма? Я не знаю. Заметила только, что при увеличении соли сразу снова проблема со стулом. Может, нужно это как-то перетерпеть и все-таки повысить солевую норму? И кишечник со временем сам придет в порядок? Сегодня вроде все наладилось и очень страшно снова забыть дорогу в туалет. Посоветуйте, как быть. Может, дело в том, что я пищу солю очень щедро? Я с детства люблю соль. Может, там убавить соль, а после воды прибавить? А про магний я тоже читала. По заверениям продавца в витаминном магазине, Quantum Immune Complex, который я принимаю, содержит абсолютно все необходимые витамины и минералы. И магний в том числе. Спасибо за совет насчет угля. Я об этом читала, но как-то упустила из виду. Начну принимать. mixail пишет: Если бы воспользовались советом, то получили бы массу полезной информации. Читателем быть очень полезно Непременно воспользуюсь. Как только голова совсем успокоится. Сейчас как-то меньше всего хочется часами сидеть за компьютером.
Valery.s: zonnebloem пишет: Заметила только, что при увеличении соли сразу снова проблема со стулом.Попробуйте съедать соль после выпивания основной порции воды. Даже делать небольшую паузу. Я лично долгое время пил строго по два стакана воды - вначале 1.5 стакана воды, потом клал соль в рот и запивал оставшимися 0.5 ст. Ещё раз говорю - возможно надо сменить соль. Попробуйте взять самую простую - каменную. Я пробовал разные виды соли. На пример у меня были подозрения на португальскую соль, что от неё болит голова (вообще и вкус у неё не очень). Сейчас нет такого эффекта. На форуме тоже встречались сообщения о проблемах со стулом из-за определённого вида соли. По поводу количества. Я опытным путём на себе подтвердил, что 9г соли на 1л выпитой воды это правильная норма (как в крови, это до меня многие поняли). Конечно 9г с учётом соли в воде. У меня получается, что ем 7г соли с водой, оснальные 2г с едой. Как я это определил? При избытке соли, портится вкус воды, становится с привкусом соли (неприятный вкус). Точно также и при недостатке соли становится противно пить пресную воду. И это происходит не сразу, постепенно. Раньше всё строго отмерял - воду стаканами, соль взвешивал. Сейчас соль ем на глаз. Как только вкус воды начинает меняться, тут же делаю корректировку по соли в ту или иную сторону. Ну и понятно, что соль нужно увеличивать постепенно (вы уже это знаете).
forsagh: Valery.s пишет: ...соль ем ... Мы с женой раньше тоже ели соль, непосредственно перед (или после) питьём воды, а теперь готовим заранее соляную рапу (1,5 литра) и разливаем каждый в свою 0,5 л. бутылку. Плеснув в чашку рапы ("на глаз"), разводим её водой и пьём. Нам так удобнее: быстро, вкусно и равномерный раствор.
полная версия страницы