Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Помогите новичку! (продолжение) » Ответить
Помогите новичку! (продолжение)
Olka: Привет всем водохлебам! Случайна, а вернее, не совсем, оказалась на вашем форуме. Уже прочитала все выложенные книги и посты. Дело вот в чем: недавно, после какого-то там тестирования в спорт-клубе, где мне определил состав тела путем пускания через него разряда электрического тока выяснилось, что в общем, все в порядке - мыщц много, жира мало (умолчу о том, что он расположен не там, где бы мне хотелось, а именно - на талии и спине:), но вот воды оооочень много, показатель зашкаливал. И это при том, что я практически не пила жидкости и ела в основном, здоровую пищу, занимаясь йогой и ходя в бассейн. Девушка, проводившая тестирование посоветовала провериться у эндокринолога и попить почечный чай - легкое мочегонное. Я не поверила ей и решила покопаться в просторах рунета - может, думаю, найду подсказку. Еще, я пока что курю и очень люблю сухое вино. Решила попробовать вопреки совету девушки пить больше воды. Третий день хлебаю литра по три, пока что без соли, и все равно все отекает! Я знаю, что были подобные темы, но как-то мне не ясно - сколько пить - чем больше, тем лучше? И как с вином - совсем не пить? И пить ли на ночь? Хочется и здоровой, и еще красивой быть. И не растягивается ли желудок от такого объема воды? И как быть, если невозможно пить равномерно в течении дня - в пробках и все такое? Через 10 минут после выпивания пол-литра воды еле успеваю, пардон, добежать до сортира... Это хорошо или плохо? Или, может, сначала и впрямь к врачу сходить?
mixail: Viloriks пишет: особенно тему Для затравки можно ЗДЕСЬ почитать... кратко, просто и понятно) Если по лептину.. А так, скорее всего резистентность к инсулину и лептину - это жестко взаимосвязанный процесс, как и оксидативный стресс митохондрий. И кто из них первее еще нужно искать
Олег: Значимость воды, соли и питания настолько высока что, надо учить этому детей в садиках и школах, системно! Сколько всякого негатива можно было избежать. Индивидуальное обучение оказывается эффективным только после нападения "жареного петуха". Ведь вся информация доступна уже давно! Даа......
Олег: Всего две недели назад радовался что удалось снизить дозировку препаратов от давления. А теперь давление выше. И снижается с большим трудом. А я всего то 2 дня как, почти, удалил углеводы. Воду пью меньше нормы. Всего литра два. Соли после воды нет вовсе. И в еде сократилось. Из-за отеков, которые стали меньше. Что не так?! Может от препаратов разжижающих кровь?
mixail: Олег пишет: Может от препаратов разжижающих кровь? Лучшим "расжижителем" крови является вода. Олег пишет: Всего литра два. Соли после воды нет вовсе. И в еде сократилось. Это значит, что организм с солью и отеками удовлетворял свои потребности лучше, чем сейчас. Хотя это не столь однозначно. Давление может снизиться, как от реального улучшения, так и от невозможности поднять его до необходимого (по жизненным показаниям) организму. И наоборот. Подняться, при получении реальной возможности сделать это. Либо при ухудшении, каких либо, жизнено важных показателей вынуждающие поднять давление крови. Ограничение углеводов, тоже стресс для организма. Углеводов уже стало меньше, а жиры еще не участвуют в метаболизме, голодный организм требует калорий. Любое кардинальное изменение, в чём либо, организм воспринимает как стресс, со всеми вытекающими... Остается ждать пока организм перестроиться на новый лад. И с водой-солью можно откатить до середины прежнего. На будущее. Если, что то хотите менять, и если этих "что то" много, старайтесь ограничивать изменения минимальным количеством, идеально не больше одного на определенный отрезок времени, до прекращения процессов реагирования организма на изменяемый фактор. Что бы не гадать в процессе, что и от чего. А уже потом следующий. А то, и воды меньше и соли, и углеводы убрали С одним то фактором не всегда все ясно и понятно, так как далеко не все организмы реагируют предсказуемо....
Viloriks: Вероятно у организма стресс из-за отсутствия привычного источника энергии, а какие разжижающие кровь препараты вы употребляете? И кстати какие препараты используете для коррекции АД?
Олег: mixail пишет: ограничивать изменения минимальным количеством Тоже к этому пришел. mixail пишет: Остается ждать Согласен, буду ждать. mixail пишет: можно ЗДЕСЬ почитать очень познавательно. спасибо. решил приоритет питание. Воду медленно добавляю, чуть больше чем хочу. С солью позже. Добавил витамины-минералы, магний. В этом смысле тут очень удобно. Спасибо за совет. Viloriks пишет: какие разжижающие кровь препараты Несколько лет тромбоасс, потом 2 месяца кардиомагнил, теперь прадакса. Viloriks пишет: какие препараты используете для коррекции АД несколько лет нолипрел, 4 месяца эксфорж утро, физиотенз вечер, потом микардис утром,2 недели. Теперь опять экс и физ. Только они уже не так помогают. Плюс мочегонное сейчас арифон ретард. Вот такая куча. Viloriks пишет: Вероятно у организма стресс Несомненно.
mixail: Олег пишет: Плюс мочегонное сейчас арифон ретард. Мочегонное лучше исключить... Зачем тогда пить воду? Таким образом сложно понизить уровень АДГ, как одну из возможных причин отеков. Плюс минеральные потери и куча побочных эффектов.
Viloriks: Диуретики не очень показаны для коррекции АД на фоне метаболического синдрома т.к. увеличивают инсулинорезистентность, особенно при применении их длительно. Хотя в инструкции к инждапамиду(арифон) указано: "В коротких, средней длительности и долгосрочных исследованиях с участием больных с артериальной гипертензией было показано, что индапамид не влияет на показатели липидного обмена (в т.ч. на уровень триглицеридов, холестерина, ЛПНП и ЛПВП) и на показатели обмена углеводов (в т.ч. у больных сахарным диабетом)." и при этом в самом конце аннотации:" повышение концентрации мочевой кислоты и глюкозы в крови: тиазидные и тиазидоподобные диуретики следует с осторожностью применять у больных подагрой и сахарным диабетом. Эксфорж может вызывать отеки : Прочие: часто - пастозность, отек лица, периферические отеки, повышенная утомляемость, приливы крови к лицу, астения, чувство жара. А вот ингибиторы АПФ вам будут более показаны, т.к. улучшают чувствительность к инсулину, вероятно за счет улучшения кровообращения в мышечной ткани. Обсудите эти моменты со своим кардиологом, потому как повышение АД может быть опасным и его коррекция с помощью фармакологии оправдана. Кстати кровь на фоне метаболического синдрома и инсулинорезистентности становится "густой" и склонной к тромбообразованию, что вам опять же пытаются коррегировать с помощью препаратов, а можно с помощью изменения питания и образа жизни.
Олег: mixail пишет: Мочегонное лучше исключить... Зачем тогда пить воду? Тоже так думаю. Его выписывали 3 месяца назад. 2 недели назад отменили. Это я самостоятельно добавил. 2 дня пил. Viloriks пишет:приливы крови к лицу iloriks пишет:чувство жара это все присутствует. Viloriks пишет:а можно с помощью изменения питания и образа жизни вы имеете ввиду отказ или снижение углеводов? Что за образ жизни? Я не пью, не курю, из физо пока только хожу. Viloriks пишет:со своим кардиологом С этим есть трудности. Постараюсь решить на неделе. Viloriks пишет: повышение АД может быть опасным Я понимаю, и от этого теряется уверенность. Какое то болото непролазное!
Олег: Но если ни чего не делать будет только хуже.
Viloriks: 1. Вода + соль. 2. Питание: Ограничение углеводов(в идеале кетоз), исключение трансжиров, ПНЖК омега-6 и других токсинов. Достаточное количество белка(1,4 гр на кг массы тела) и жира. Жира больше чем белка. Обеспечение себя витаминами и миннералами, либо из пищи либо добавки. 3. Режим питания: 3-х разовое с обязательным белковым завтраком(учитывая вес около 50 гр белка) без углеводов. Отсутствие перекусов. Клетчатку на ужин. Обо всем этом постепенно читать в различных источниках. Желательно завести дневник реальный или виртуальный где для себя отмечать тет или иные изменения самочувствия, настроения, веса, АД. П.С.: Самое важное - никому не верить и все проверять :)
Олег: Viloriks пишет: 1...... Viloriks пишет: 2...... Viloriks пишет: 3...... Это я все почти отрегулировал. Соль добавил. Пью больше. Питание 4 раза. Отеков нет. Давление снижается. Viloriks пишет: П.С.: Самое важное - никому не верить и все проверять :) На мой взгляд не правильная рекомендация, в части верить или нет. Тогда пропадает смысл общения здесь. И вы и те кто пользует ВС доверились информации в книгах доктора Батманг....а. Проверять рекомендация нужная. :)
mixail: Олег пишет: На мой взгляд не правильная рекомендация, в части верить или нет. Не верить на слово... Все должно проверяться. Однако и опыт должен быть относительно корректным. Хуже тем у кого проблемы с логикой и знаниями, способной помочь в определении степени важности той или иной информации. Беда в том что все не перепроверишь, либо потеряешь очень много времени и его реально может не хватить. Потому плутов сегодня предостаточно. Особо бдительным нужно быть с плутами коммерсантами. Можно потерять не только время но и деньги... Олег пишет: И вы и те кто пользует ВС доверились информации в книгах доктора Батманг....а. Сначала была практика, а уже по результатам практики родилось доверие. И доверия тем больше, чем больше положительных свидетельств практики.
Олег: mixail пишет: Сначала была практика Сначала должно было быть слово. Как то вы узнали о ВС. Из возникшего согласия, на мой взгляд, появилась практика "родившая" доверие. Это так, отступление от темы. Поспешил я радоваться, не снижается пока давление. Воды пью больше. Соль добавил. Отеков нет. Но позавчера случился приступ аритмии. Правда ритм восстановился через 30 минут.
mixail: Олег пишет: Сначала должно было быть слово. Естественно, что слово. Мы же речь ведем о доверии информации. А она - информация, передается словами. Доверие же, возникло только после практики. Хотя, и конечно же, на само начало практики, оказало влияние логическая начинка самой информации. Но далеко не всегда, логика и истинное состояние дел... стыкуются. Ведь у каждого своя логика, соответствующая уровню осведомленности в интересующем вопросе. Знать все невозможно, потому и бывают погрешности в логических выводах. Практика и расставляет все по своим местам... и чем дольше, тем надежнее.
ЮтаН: Здравствуйте, может кто поможет мне советом..... Пью воду с солью уже месяц, все нормально было, очень нравится, бросать не собираюсь. За первую неделю похудела на 6 кг, т.к. отменила все сладости. Пью 3 литра, соли где-то получается чайная ложка на 3 литра, углеводы ограничила, только с утра каша, а так мясо с овощами, рыба, чай, кофе и т.д. не пью ... Последнее время, около недели начался простите - понос, и не знаю как его остановить? Может кто поможет. Сегодня ввела в рацион рис, Но совсем не хочется есть углеводы, т.к. у меня астмаю
Viloriks: А воду пьете большими порциями, но редко или маленькими, но часто?
Олег: А у меня вот уже 4 дня не проходят отеки ног. Странно только по разному. Левая больше отекает. Видимо воды больше пить стал, 3 литра, и соли добавил. Теперь соль сократил, и так меньше 5 г. в сутки потребляю. Воду пью чуть меньше. Но пью с удовольствием. Потребление ВМ стараюсь контролировать на этом сайте+доп. ВМ +цитрат магния. Угли потребляю не более 100г. в сутки. Чаще меньше, и то из овощей. Не листовых. И зелени. На таком питании больше 10 дней. Точно не считал. Сегодня печень забеспокоилась. Покалывает изредка. И вес подрос, может из-за воды? А вообще самочувствие улучшается. Какая то, пока маленькая, уверенность появилась. Отеки только беспокоят.
Viloriks: Олег, спасибо за ссылку. Теперь веду дневник питания - очень удобно! У вас по УЗИ камней в желчном нет?
ЮтаН: Viloriks , воду пью по 250 мл один раз до еды и два раза по 250 мл через 2 часа после еды, но поняла свою ошибку, много соли, сейчас вернулась к щепотке после каждого 250 мл и понос прошел
Олег: Viloriks пишет: У вас по УЗИ камней в желчном нет? Узи не делал. Печень спокойна уже 2 дня. А за ссылку спасибо mixail(у), его "наводка"
незабудка: Добрый день! На ВС примерно неделю. Соль на глаз, чуть-чуть.Вчера выпив очередную порцию возникла сильная тяжесть в желудке и болезненность. Такое и раньше бывало, но от ВС проходило. Был когда-то эрозивный гастрит, может и сейчас есть. Холецистит тоже ставили. Заранее спасибо.
незабудка: Извините, неправильно написала. Тяжесть возникла после принятия пищи, а не воды. Просто ВС почему-то не помогает пока снять эти ощущения.
mixail: незабудка пишет: Просто ВС почему-то не помогает пока снять эти ощущения. При воспалительных процессах в ЖКТ, избавьте свой рацион питания от избыточных углеводов: хлеба, мучного, сладостей. Соблюдайте паузу между водой и едой.
незабудка: Михаил спасибо вам за ответ. Дело в том, что после ВС у меня еще и боли появляются. Хотя соли, как уже писала чуть-чуть. Видимо мой эрозивный гастрит не дремлет. Не хочется усугублять ситуацию. Вот и не знаю, что делать. Так я полностью согласна, что ВС необходимы. Раньше, когда пила было все тип-топ. Но как-то резко поднялось давление, я испугалась и бросила. А теперь когда начинаю ВС появляется дискомфорт и все, бросаю. Может при таком гастрите соль это очень агрессивно? Ответьте о мудрейший.
mixail: незабудка пишет: Ответьте о мудрейший. Чувство юмора Вас не покинуло, значит все нормально))) незабудка пишет: Хотя соли, как уже писала чуть-чуть. Соль необходимо употреблять любым комфортным способом. Если не будет хватать соли, значит не будет нормального пищеварения, особенно протеинов. А это значит, что организму нечем будет восстанавливать эпителий своего желудка. Без достаточного количества соли организм не сможет иметь достаточного количества воды в организме, а это значит, что организм не сможет создавать полноценный защитный слой в желудке... и т.д. и т.п. Вам сюда http://vodalechit.forum24.ru/?0-13 и в тему "Монастырский - функциональное питание".
незабудка: mixail еще раз вас благодарю. Где то читала на форуме, что можно больше солить пищу и также пить воду, но в этом случае перерыв тоже должен быть 30 мин?А про питание, да э то очень актуально. Ем все подряд и не могу контролировать свой аппетит. Хотя с весом все ок. Хожу с вечно полным животом и "голодными " глазами. А без хлеба вообще не наедаюсь. Даже жутко представить какие будут порции без оного.Бр... И еще вот вопрос. Я гипотоник полдня. Но когда начинаю ВС давление еще больше падает почему то.
Мясоед: незабудка пишет: А без хлеба вообще не наедаюсь. Даже жутко представить какие будут порции без оного.Бр... Съеште 0,5 кг сала без хлеба и потом расскажите нам, наелись или нет.
Олег: mixail пишет: Вы поменяете - это углеводы на жиры. В жирах, в отличии от углеводных продуктов пуринов нет совсем А все таки обострилась подагра..... Надеюсь только что это процесс выведения солей мочевой кислоты.
mixail: Олег пишет: А все таки обострилась подагра.... Жесткий питьевой режим и витамины С и В5. Витамин С стимулирует выведение мочевой кислоты почками, витамин В5 растворяет кристаллическую мочевую кислоту, а вода сама по себе способствует выведению...
полная версия страницы