Форум » Практика применения воды в оздоровлении » Количество воды и соли » Ответить

Количество воды и соли

vnuksipa: Говорят, соли надо 1/4 чайной ложки на 1 литр 1/2 чайной ложки на 2 литра 3/4 чайной ложки на 3 литра 1 чайная ложка на 4 литра Начнем с "1 чайная ложка на 4 литра" - это сколько - то есть без горба или с горбом? или выровненная с краями ложки?

Ответов - 244, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All

mixail: Как Батман пишет "чайная лошка без горки" и сухой соли. Ну а так как в наших таблицах пишут, что в чайной ложке - 10 грамм соли, значит чуть выше краёв. К то му же у ложки не идеальная геометрия, то можно считать, что средство измерения веса имеет крайне низкую точность измерения. Ну наверное, этого достаточно. Я сам ориентируюсь по субъективным ориентирам, описанным в книге. Не допускаю появления судорожных симптомов, обильного выделения слюны т.д. Да и вообще, доверяю организму, просит и даю ему соли, нет - на нет и суда нет Ну ни сидеть же в самом деле и не высчитывать, сколько с пищей соли сьел... Главное не экономлю (по максимально вкусному варианту) с пищей и на язык после воды не забываю. К тому же регулярно полощу рот насыщенным раствором соли, для зубов полезно - лучше всех зубных паст и именно от кариеса и от болезней дёсен - профилактика. Пасту только для механической очистки применяю. У морских животных кариеса не бывает....

vnuksipa: Про воду и как ее солить. Решил было пить отдельно воду и потом ложить на язык соль. Через 4-5 часов (таким образом я все еще пил) почувствовал такую усталость, что пошел спать. Проснулся, опять попил воды - опять закусил солью. Все равно чувствую тупость в мозгу. Тогда решил разбавлять соль в воде и потом еще пару крупинок на язык ложить - сразу же почувствовал свежесть и прилив сил в голову. Вот так то. Каждой человек пользуется своим методом приема воды: одним он подходит, другим нет.

Men: vnuksipa пишет: Вот так то. Каждой человек пользуется своим методом приема воды: одним он подходит, другим нет. Даже и не спорю. Может просто в сумме соли маловато. Да и такой вариант вполне рабочий, раз так лучше. Вкус соли, дает понять организму (концентрированный) что соль имеется и запасов трогать не надо, соль стимулирунт выделение пепсина в желудке. У меня сомнений не возникало относительно советов Батмана, Я по разному варьировал и всё равно пришел к тому, что рекомендовано. Ну а в воду добавлять, вода же всякая бывает и даже солоноватая, от природы. Мне просто нравится пресная вода, солоноватая не катит, а соль отдельно. Насыщенный вкус соли нравится, а есть те, кому наоборот. Главное комфорт и польза :)

mixail: Men пишет: Даже и не спорю. Может просто в сумме соли маловато. Да и такой вариант вполне рабочий, раз так лучше. Вкус соли, дает понять организму (концентрированный) что соль имеется и запасов трогать не надо, соль стимулирунт выделение пепсина в желудке. У меня сомнений не возникало относительно советов Батмана, Я по разному варьировал и всё равно пришел к тому, что рекомендовано. Ну а в воду добавлять, вода же всякая бывает и даже солоноватая, от природы. Мне просто нравится пресная вода, солоноватая не катит, а соль отдельно. Насыщенный вкус соли нравится, а есть те, кому наоборот. Главное комфорт и польза :) Аналогично... Как нравится так и кушаем, диктатуры пролетариев теперь нету. Главное комфорт и положительное действие... :)

vnuksipa: mixail пишет: Главное комфорт и положительное действие... :) А программа "Лечение водой" то действует. Как наберу достаточно наблюдений за своим теле раскатаюсь на полную доску

mixail: vnuksipa пишет: А программа "Лечение водой" то действует. Как наберу достаточно наблюдений за своим теле раскатаюсь на полную доску Куда же она денется, работает :) Только мало кто верит, людей жалко - ёкарный бабай...

worker: Еще о соли. А кто какую соль употребляет с водой (морская, каменная или еще какая), поделитесь информацией пожалуйста. И еще... Я лично пришел к такому приему соли с водой. С утра 2 больших чашки воды. Потом минуты 3-5 жду и чувствую как вода уже прошла в желудок. Потом соль 2 небольших щепотки. В течении дня соль и воду до еды и после по рекомендации как в книгах доктора Ферейдуна Батмангхелиджа. Что заметил, если сразу соль после воды класть на язык она сразу тает и проглатывается и возникает желание еще воды выпить, а если через несколько минут принимать такого чувства нет.

mixail: worker пишет: Что заметил, если сразу соль после воды класть на язык она сразу тает и проглатывается и возникает желание еще воды выпить, а если через несколько минут принимать такого чувства нет. Так может выпить больше и чувство жажды после повышенного потребления воды пройдет. Тем более соли чтобы попасть в кровь, всё равно нужно быть разведенной водой, и её концентрация в растворе не должна быть высокой. А соль на язык, даёт понять организму, что она поступила, включает рефлексы по её удержанию в запасниках организма. У нас не имеется базы для научного наблюдения динамики процессов в режиме реального времени. А каковы они в режиме продолжения во времени, ориентируемся по субъективным ощущениям - сиюминутным, а ни могут не отражать действительной и перспективной реакции организма в последствии. То есть главное не заставлять тратить организм собственные запасы соли, которые уходят при недостаточном употреблении соли. А малое количество пищи при водопитии, этому только способствуют (мало соли с пищей). Так что стоит употреблять именно в рекомендованных количествах, в книгах Батмангхелиджа и способу. Можно варьировать, часть соли с водой и немного на язык. Соль желательно крупную, что бы дольше рассасывалась и не глотать сразу. Или полоскать рот насыщенным солевым раствором, только не слишком увлекатся её приёмом внутрь в растворе, не переборщить. Лучше чаще и понемногу, чем редко и большими порциями. Не знаю где найти морскую и еще, что была пищевой, для ванн её можно найти, только из чего она вырабатывалась. А каменная имеется, если на пачке соли написано - каменная, поваренная (для поваренных дел), то она и пойдёт. Сейчас наверное соли в не обрабатанном виде и нет, но поваренная, каменная вполне смахивает на ту которой дороги зимой посыпают, чуть мельче и чуть почище. Экстру, белую не стоит, она отбелена и с помощью каких то химикатов от алюминия. Батман её не рекомендует, в ней состав солей и минералов беден.

worker: Спасибо за ответ. Михаил, а как быть с минералами которые входят в состав морской соли и которые так широко рекомендует Батмангхелидж. Может принимать, что-то типа пищивых добавок. А про морскую соль вот в Росии уже она появилась http://www.marbelle.ru/coll_Marbelle.htm. Наверное очень вкусная

mixail: Каменная соль по сути морская но ископаемая. То есть соль высохших древних морей, когда то находившихся на суше по причине подьема воды в мировом океане. То же произойдет в случае глобального потепления, если растают льды Антарктиды и Гренландии. Если при изменении ланшафта, в современном мире, реки успевают углубить своё русло вслед за меняющимся рельефом местности, а если вода будет находится над поверхностью земли, миллион лет, то изменяющийся из-за тектонических процессов ландшафт планеты не будет коррелироватся реками и появятся замкнутые впадины, в которых останется вода морей, вслед за уходящим океаном, при следующем оледенении. Они то и послужат образованию естествнных резервуаров морской воды, которые при высыхании создатут так назваемые запасы каменной соли, которая станет ископаемой под наносами осадочных пород. То есть, ископаемая каменная соль, это консервированные запасы морской соли. Может она и различается с современным составом соли океана, хотя и в современном морском бассейне имеются местные различия концентрации соли, испарение и приток пресной воды. Но я полагаю, что это не принципиально. Есть так называемая гималайская соль, красноватая и с уникальным набором минералов, есть другие разновидности. Если есть возможность использовать морскую - пожалуйста. Главное, что бы она не была выпарена из морской воды, акватории какого нибудь порта, загаженного отходами цивилизации. А насчет минералов... Бады сегодня имеют крайне низкую степень качества, лучше найти растения с высоким содержанием минералов и использовать их как источник минералов для организма. Только нужно проанализировать их состав и свойства, что бы не употреблять растения с заведомо вредными свойствами. Я пока только собираю такую информацию. Ну а если качество БАДов не вызывает сомнения то можно использовать и их. То есть зависит от желательного результата от их применения. :) В продаже появилась соль с пониженным содержанием натрия и повышенным - калия, я пока не видел, но говорят....

vnuksipa: Косвенное наблюдение. Начинал пить воду с кружки в 200 мл. Было так трудно начинать. Вода с трудом лезла внутрь. Считал сколько еще осталось выпить, и удивлялся сколько еще много надо выпить. Но когда в дело вступила кружка на 400 мл, все изменилось. Вода уже легко лезла внутрь. И подсчеты количества воды радовали. Кажется все дело в психике. Кажется трудно одолеть необходимый объем, если пьешь малыми порциями. И поэтому все страшатся, когда говорю им, что 30 гр воды на 1 кг тела это норма + методом тыка еще литр-два если чем-то болен. Привыкли пить из малых сосудов.

Men: В детстве, помню. Стоял бачок с водой и большой ковш на нём, пил воду им. Потом вода стала идти регулярно и бак вместе с ковшом убрали. Сначала даже не понимал, как стаканом можно воду пить. Потом привык и стакана, чаще, стало много. А потом вода и вовсе ушла на последнее место - только с бодуна Интересно, откуда взялся "народный"рецепт - пить крепкий чай с похмелья? Воды и так не хватает, а её предлагают ещё выгонять, рассол логичен в такой ситуэшин. Та же подсоленная вода.

vnuksipa: Согласно показателям щелочности у простой воды pH где-то находится в пределах 5,5 - 6,5 (зависит от места и города), а кровь человека обладает рH 7,35-7,45 (то есть слабощелочная среда, в которой ни одна болезнь не развивается). То есть простая вода плохо действует организмом, повышая его кислотность и создавая среду для разведения болезней при рН меньше чем 7,1. Значит, все больные люди - эти люди, у которых рН крови меньше 7,1. Самое простое решение (а есть и дорогие, но нам это не надо) в улучшении рН крови находится в соли, так как соль по составу это почти 87-99% (зависит от типа соли: каменная, морская, экстра) хлорида натрия, который в воде раскладывается на ионы натрия и хлора. Ионы хлора взаимодействуют со свободными радикалами, связывая их, а вот ионы натрия повышают рН воды до нужной отметки в 7,35-7,45 (так натрий сам по себе щелочной металл) при усиленной гидратации организма водой. При этом вся вода в теле приобретает слабый щелочной потенциал. Конечно вы спросите, сколько соли следует принимать. Согласно наблюдениям тело спокойно перерабатывает в день три грамма соли без вреда организму. Конечно вы спросите, в каком виде ее следует принимать. Можно солить еду на вкус, можно пару крупинок на стакан воды, а лучше по крупинке на язык после воды. Есть два критерия: много соли при гидратации - у вас отеки, мало соли при гидратации - у вас мышечные судороги (мышца на моей левой ягодице таким вот образом мне и сообщает о недостатке соли в организме). Если вы будете прислушиваться к этим сигналам тела, то всегда будете в балансе воды и соли.

mixail: Sergio пишет: Проблема с количеством выпиваемой воды тоже чрезмерно раздута. Для условно здоровых людёй - да. а год назад, для меня - это была уникальная информация, она и сегодня не менее уникальная, не смотря на то, что ситуация со здоровьем кардинально поменялась. От болезни и слабости - к здоровью и энергии, так что "раздутость" проблемы с количеством выпиваемой воды - она относительна. Sergio пишет: Воду пью не по схемам, а по ощущению жажды То есть Вы, вопреки утверждению Батмана, считаете, что чувство жажды есть - истинное чувство. А не благодаря ли ему я и болел все эти годы (?), как оказалось. И болеют миллиарды и тоже благодаря именно ему... Схема, позволяет мне избавлятся от ложного голода и соответственно от лишней работы организма по переработке и усвоению пищи, так как употребляется её совсем немного. Что сразу заметно на фоне недостатка воды, если такое допустить... Сразу голод и желание утолить его пищей, утоление водой имеет пару нюансов. Меньше пищи - меньше водных затрат и соответственно меньше чувства голода. А то что пища, её калорийность и даже минеральная и витаминная ценность , на сегодня не имеют однозначных научных заключений - это совершенно ясно. Всю эту информацию необходимо пересматривать в струе гидратации... О том же кальции... мол нужно столько то и столько, но это для режима обезвоживания, когда дифицитная энергетика организма требует дополнительных расходов то в неё и включается расход кальция. При гидратации причина перерасхода кальция исчезает, исчезает и причина (естественно) старческого остеопороза и подобные проблемы, и дополнительная причина образования камней в почках. Строгость выполнения распорядка в водопитии имеет только положительную сторону, но ни как не избыточную. Год назад (чуть более) я тоже пил воды не меньше чем сегодня, но как раз ориентируясь на чувство жажды и восполняя его в основно напитками в том числе чаем, чаще после еды и в то время когда пища еще не успевала покинуть желудок, а это вело к дополнительным расходам воды организмом. И только распорядок употребления воды, спас меня от таблеток и проблемами с этим связанными. А соль нужна для сохранения водного баланса в организме (её основная задача). Так как вода выносит соль из организма и её расход просто необходимо пополнять. И не только соль - еще и калий... Sergio пишет: Воду стараюсь пить горячую - вопреки модным утверждениям, она, всё-таки, полезнее, чем вода любой другой температуры. Но не чрезмерно горячую, разумеется Вряд ли когда либо, в длительном периоде, живое приспосабливалось к приёму горячей пищи и воды. Это изобретение человека в борьбе с холодом, например в жару горячее... как-то не идёт. Наш ЖКТ это не просто сосуд для пищи - это биоагрегат с биологически активным рабочим компнентом - бифидобактериями и многими другими, одаривать их горяченьким (скорее смерть для них) за их работу, наверное всё таки не гуманно, не смотря на привычку... К чему мы только не привыкаем, а надо бы ломать такие привычки, дело всё таки не в моде...

vnuksipa: Sergio пишет: Воду пью не по схемам, а по ощущению жажды. mixail пишет: То есть Вы, вопреки утверждению Батмана, считаете, что чувство жажды есть - истинное чувство. А не благодаря ли ему я и болел все эти годы (?), как оказалось. И болеют миллиарды и тоже благодаря именно ему... вот именно из-за этого парадокса, что чувство жажды как-то не так работает у миллиардов людей, я и выдвинул свою теорию (и не только свою), описанную в топике "Разве бог мог забыть про наши нужды?". И еще раз повторюсь изначально для человека создавались такие условия бытия, что механизм чувства жажды был полностью исключен из жизни всего населения планеты. Существовало такое понятие как гидросфера (водяная сфера), которая брала на себя функцию полного гидратирования всех сухопутных организмов планеты. .................................................................................................. А теперь про соль. Приобретая в продовольственном магазине натуральную морскую соль и сравнивая ее с той же солью, но приобретенной в магазине для ванных принадлежностей, могу сказать что второй вариант соли намного мягче первого, хотя его крупинки раза в 3-4 больше первого - вот поэтому 2 вариант соли берется больше по количеству на язык. Но со временем чувствуется, что соли в этой соли маловато, и хочется именно 1 вариант.

mixail: vnuksipa пишет: вот именно из-за этого парадокса, что чувство жажды как-то не так работает у миллиардов людей, я и выдвинул свою теорию (и не только свою), описанную в топике "Разве бог мог забыть про наши нужды?". Теория хоть и интересная, но всё же - маловероятная (IMHO) Мне всё же ближе по смыслу (гипотеза) того, что вода, в условиях не свободного доступа, вынудила прибегнуть к корекции чувства жажды у индивидов, согласно реальным условиям доступа и рисков по его утолению. Собственно для выживания видов, в условиях недостатка пищевых ресурсов - это мало сказалось. Люди усугубили своё положение со здоровьем заменив воду на непоноценные утолители жажды, так скажем - горе от ума, братья меньшие от этого не страдают или хотя бы от этого. И так воды организмам не хватает, а тут еще и мочегонные... и замечательный совет докторов о вреде соли. Один из основных компонентов в которых появилась, зародилась и миллиарды лет эволюционировала - жизнь, оказался вредным для здоровья. Вредна (?), да... но только в условиях дифицита воды и то под сомнением. Потому что соль играет большую роль в формировании чувства жажды, мало соли - мало жажды. Мало соли и плохие зубы...

vnuksipa: Sergio пишет: Зачем-то поставили знак равенства между интуитивным чувством о том, сколько пить, и чувством жажды. Это разные вещи! Чувство жажды "гуляет", приспосабливаясь под существующий уровень водопития. чтобы использовать интуицию, нужно восстановить тот образ жизни, который люди вели миллионы лет назад. К тому же при водопитии очень хорошо чувствуется, когда тело хочет пить, а когда есть. mixail пишет: Теория хоть и интересная, но всё же - маловероятная (IMHO) почему же маловероятно - очень даже вероятно - это очень даже логически верно и правильно. Это к вопросу о том: куда уходит вся вода от таяния ледников в Гренландии и на полюсах?! Вроде уровень мирового океана не поднимается, а даже понижается. Вот Сергио может даже проверить это на маятнике.

mixail: vnuksipa пишет: почему же маловероятно - очень даже вероятно - это очень даже логически верно и правильно. Это к вопросу о том: куда уходит вся вода от таяния ледников в Гренландии и на полюсах?! Вроде уровень мирового океана не поднимается, а даже понижается. Вот Сергио может даже проверить это на маятнике. Такой версии я вообще не слышал про понижение уровня воды в океане... Лучше обсудить в соответствующей теме Да.... И если бы она была логически верной (это я про атмосферу), уверяю, мы бы не осуждали эту версию. Потому как на земле не было бы ни кого (остальные перестали бы существовать в момент такой катастрофы), кроме простейших, а они бы уж точно не обсуждали.

mixail: Sergio пишет: Зачем-то поставили знак равенства между интуитивным чувством о том, сколько пить, и чувством жажды. Это разные вещи! Чувство жажды "гуляет", приспосабливаясь под существующий уровень водопития. Здесь полностью согласен с Батманом. А кто у нас пользуется интуитивным чувством??? Если и есть такие - то их единицы. Пока продолжительность жизни за 150 и более лет не стала обычной, и вряд ли станет, если люди и далее будут пользоватся только интуицией. Скорее всего разум и дан для того, что бы проверять свою интуицию и подтверждать практикой. Догадался - проверил... К какой сфере интелектуальной деятельности нужно отнести интуицию??? А далее и проверяем то до чего догадались, но только уже на сознательном уровне. Тогда это будет достоянием остальных, если проверка выдержит экзамен на объективность... Sergio пишет: Теперь такую привычку я сформировал специально. То есть - выражаете протест против общественного мнения и заблуждения. Собственно, каждый имеет такое право, пока не будет доказано однозначно то или иное утверждение. Для меня логично, что горячее не нужно моему организму. Применяю только для того что бы согрется при переохлаждении, по моему это единственный случай когда это оправдано... Не хочу вредить недавно восстановленому желудку... Всё что выше +42-+45 градусов, вряд ли пойдёт на пользу организму - внутри его - IMHO.

mixail: Sergio пишет: Может быть, так и есть - 42~45C Ну вот и уточнили... Всё в мире относительно, кому то 45о горячее, а для кого то и 60о - остывшие "помои", это я о чае, кофе... у некоторых... В таком случае лучше конкретизировать

Mur: Привет! Я у вас впервые, буду читать и дальше (может, это решение и моих проблем?). Сразу же возник вопрос, объясните, пожалуйста!Vnuksipa от 02.08 - о судорогах. Мой муж второй месяц мучается от судорог в икроножных мышцах по ночам, НО я не могу сказать, что это от недостатка соли - он всегда все подсаливает, я такое даже есть не могу... Помогите советом!

mixail: Mur пишет: Мой муж второй месяц мучается от судорог в икроножных мышцах по ночам, А можно поподробнее... образ жизни, потребление воды и так далее. Если на фоне воды - водопития по Батману, то скорее всего, имеет место быть наличие токсикоза. Выход токсинов через печень с желчью и их круговорот в системе ЖКТ. Так что, хотелось бы подробнее.

Mur: Если я здесь впервые, то муж точно не водохлеб , сначала понять должна я, а потом нежно подвести мужа к нужным выводам:)) Поэтому подробности следующие: все как у среднестатистического среднездорового человека, который пока не знает, как полезна вода...

mixail: Что бы понять, для начала нужно прочитать хотя бы одну книгу Ф.Батмангхелиджа. Система ценна в целом, не только отношением к соли Как правило, среднестатический больной (если человек не здоровов - то он болен) обезвожен и имеет последствия обезвоживания. В первую очередь, неправильное питание (много и не то) что в свою очередь ведет к нарушению микрофлоры кишечника и состояние постоянной, хронической интоксикации (усугублённое обезвоживанием среды кишечника), человек привыкает к своему состоянию и считает, до поры, такое состояние нормальным. Болезни и проблемы не появляются сразу и без основательной подготовки организма к такому состоянию. Такой подготовкой и является образ современной жизни. Самоотравление организма может проявлятся чем угодно, теми же судорагами. В данном случае, одна соль тут не поможет. Для обезвоженного человека соль скорее вредна, потому что натрий и так задерживается при обезвоживании, это система водосохранения пытается, таким образом, удержать воду в организме. Соль без воды вредна, вода без соли - бесполезна. Даже физраствор имеет в своём составе соль - 0,9%. Очистить организм можно, нужно и только водой. Так что дайте организму воды и её не надо много, как полагают многие - это не много, это минимально необходимое количество, для полноценных физиологических нужд организма. А то почему то выпить три литра пива не много, а три литра воды невозможно... почему же? Потому что мы утратили вкус к воде и предпочитаем пить литрами всякую гадость, а не то что может очистить нас от грязи и токсинов. Тот же чай или кофе... Выпили, а он находясь еще в желудке, начинает выдавливать из организма воду, а ради чего его тогда пили? Чай поддерживает чувство жажды организма и нам его легко пить, потому что жажда не исчезает, как и с пиво, и с кофе и на деле потребляя напитки - обезвоживаем организм. Вода напитков проходит мимо физиологии организма вымывая мочегонным свойством все полезное - то что не могут забирать почки в таком состоянии. Мочегонные свойства и объясняются процессом торможения обратной инфильтрации мочи. Но для этого нужно знать как работаю почки, что бы понять. Вода же, не нарушает нормальной работы почек, не смотря на увиличение клиренса мочи при водопитии. Тем самым и не вымывает полезного для организма, потому что почки успевают забрать из первичной мочи всё что нужно для организма, не считая необходимых затрат соли. Потому и необходимо пополнять неизбежный расход соли организмом. Воды необходимо не менее 30 грамм на килограмм собственного веса, соли 3 грамма на 2,4 литра воды - это гарантия от обессоливания. Замечу - это для среднестатических условий, при среднестатической физической активности, на деле потребляется больше. Потому что гидратированный начинает вести более активный образ жизни, который и является дополнительным фактором водопотребления. С началом водопития вполне возможно появление отёков, как правило - следствие работы системы водосохранения в организме, которая будет подкапливать воду в течении некоторго времени, пока организм не станет уверенным что вода и далее будет поступать постоянно и регулярно. Тогда система аврийного водосохранения перестанет сохранять повышенное количество воды в организме. Далее начнётся вывод накопленных в тканях и клетках - токсинов, продуктов метаболизма клеток, которые не могли полноценно выводится ранее - при обезвоживании организма. Тогда поможет правильное питание, правильными продуктами, содержащими много клечатки, способной абсорбировать ядовитую желчь и предотвратить её многократное использование впитыванием в кишечнике вместе с отработанными ядами... Читайте книги, там всё это есть и не пугайтесь последствия обезвоживания, которые могут возникнуть при водопитии. Их причина - обезвоживание и дифицитное водоснабжение организма которое было прежде, а не водопитие.

Садовник: Сегодня мама рассказала мне, что передача Малахов+ была посвящена соли. Она старается их не пропускать. Некий Неумывакин показывал, как применять внутрь соль с водой. Короче, через несколько дней вся передача будет и в электронном виде. Тогда кому интересно, сможет прочитать всю передачу. Если комуто понадобится, то подкину ссылку на передачи Малахова.

mixail: Садовник пишет: Некий Неумывакин показывал, как применять внутрь соль с водой. Это медик из команды космонавтов (в прошлом). Есть у него книга про перекись водорода (я применял... в свое время) теперь у него появилась книга про воду... (еще не принесли), видимо, последствие знакомства с книгами Батмангхелиджа. Садовник пишет: Короче, через несколько дней вся передача будет и в электронном виде. Тогда кому интересно, сможет прочитать всю передачу. Если комуто понадобится, то подкину ссылку на передачи Малахова. Интересно конечно... Если только в виде видео, то наверное, не каждый осилит объём трафика, ЖПРС интернетом :), А если переводят в текст, тем более интересно.

tata: Я видела эту передачу в эфире. Ничего особенного Неумывакин не сказал, недали особенно распостроняться. Разговор шёл вокруг "полезно или вредно употребление соли". Собственно профессор рекомендует сунуть мокрый палец в солонку и облизать его-это и будет нормой присаливания после питья воды. О том,на какую глубину погружать палец сказано не было. Малахов тут же облизал.

vnuksipa: Вот столкнулся с таким делом: используя насыщенный раствор соли для полоскания рта у меня со временем стали губы покрываться белым налетом. И этот налет держится очень долго. Может уменьшить количество раз полоскания или после еще раз полоскать рот, но уже простой водой?!

Садовник: Вот ссылка на конспекты передач. Последняя передача там за 10.12.07. Скоро появятся и последующие. Раньше моя мама записывала ценные советы с этих передач. Потом я нашёл это в интеренете и заинтерисовавшую её передачу могу уже перепечатать. http://www.conspekt.info/malahov

vnuksipa: Садовник пишет: http://www.conspekt.info/malahov там есть раздел "Тайны воды" - много чего интересного, но главное ни слова о докторе Батмане и его методике

mixail: vnuksipa пишет: Может уменьшить количество раз полоскания или после еще раз полоскать рот, но уже простой водой?! Может... , или уменьшить концентрацию рассола. У меня так, если долго не полоскал (забыл например) 2-3 дня, то потом во рту щиплет после полоскания, через день всё нормально.. даже не ощущаю соль. После воды про соль не забываю, полоскать бывает нечем, на работе занят часто не у себя в наладочной. Но губы ни разу не белели... Видимо Вы Павел слишком старательно полощете, а избыток соли подсушивает кожу губ. Пока общих рекомендаций нет, каждый варьирует в меру своих возможностей и желания определится результатом.

Мирослава: Я начала пить воду с 800 г в скутки, а мне надо около 2 литров. Пью уже три недели, постепенно наращиваю по чуть-чуть. Сейчас до 1 литра, 1,2. Правильно ли я делаю? Есть проблемы с сердцем, кардиограмма показывает на стенокардию 2 ст.

tata: Правильно всё,что комфортно. А сколько соли присыпаете и какую?

Denis: Мирослава пишет: Я начала пить воду с 800 г в скутки, а мне надо около 2 литров. Пью уже три недели, постепенно наращиваю по чуть-чуть. Сейчас до 1 литра, 1,2. Правильно ли я делаю? Есть проблемы с сердцем, кардиограмма показывает на стенокардию 2 ст. Уверен что постепенность Это оптимальный подход, главное не сходить с пути. Сам я нетерпеливый и начал с 6 литров и ничего. Сейчас понизил до 4-5 литров.

Мирослава: Прослеживается закономерность: первую неделю соли не употребляла, а потом по чуть-чуть морской соли (пищевой) начала употреблять. И если выпиваю воду без соли сейчас, то начинаються боли (седечные, остеохондроз, невралгические). Прийдеться носить с собой и воду и соль.

tata: Мирослава пишет: Прийдеться носить с собой и воду и соль. Правильное решение. Моя мама носит с собой поллитровую бутылочку воды и спичечный коробок с солью. Без соли уж как-то не привычно... Добавляйте осторожно и соль, и воду. Сами почувствуете свою норму.

mixail: Мирослава пишет: Есть проблемы с сердцем, кардиограмма показывает на стенокардию 2 ст. Стенокардия или "грудная жаба" - резкая боль или дискомфорт в области груди, вызванные недостатком кровоснабжения в определенном участке сердца. Стенокардия - ведущий симптом ишемической болезни сердца (ИБС), развивающейся в результате сужения или закупорки сосудов сердца. Как из этого можно понять... что эта проблема недостаочного кровоснабжения в результате... Недостатка воды в организме и его последствия. Тот же холестерин - ремонтный материал, вызван для "ремонта", поврежденных сосудов. Которые более всего страдают от обезвоживания становясь хрупкими. Ремонт может закончиться закупоркой. При той же гипертонии, сердцу приходится прикладывать усилия как при хорошей физической нагрузке, при недостаточном объёме крови, даже на собственные нужды... Так что принимая воду и соль для её сохранения в организме, вы и устраняете саму причину Ваших проблем. Спешка, с таким наследием обезвоживания, не нужна - нужна настойчивость и постепенное доведение уровня потребляемой воды до необходимого для здоровья количества. Организм сам справится с последствием обезвоживания, медленно но верно.

Мирослава: Да, наследие тяжелое обезвоживания... год назад мне один человек подсказал пить воду, но не поверила. Но всеравно все события так развивались, что сам организм настроился пить и сам же потребовал, помимо моего желания. Осознание всего происходящего случилось на Рождество ( я почувствовала облегчение в дыхании, подумала, кто-то за меня сильно помолился... А потом только сопоставила с тем, что пью воду, причем, как оказалось перед едой и после , соблюдая время) Я позвонила в филиал Семеновой Н. на Украине узнать подробности, как пить, а там дали ссылку на книги Батманхелиджа. Вот такой чудный промысел Божий. Спасибо за общение!

Мирослава: Вчера красное горло, боли, полоскала целый день водой с солью, утром легче, прошло, но появился насмарк, промываю нос солевым раствором. Что еще делать? Не хочеться пить Колдрекс, какая-то инфекция, поскажите, пожалуйста! Воду пью плюс соль, само собой.

mixail: Мирослава пишет: Что еще делать? Не хочеться пить Колдрекс, какая-то инфекция, Колдрекс нехороший препарат, он оказывает сосудосуживающее воздействие и может быть причиной повышения давления... Мирослава пишет: а потом по чуть-чуть морской соли (пищевой) начала употреблять. Если соль с йодидом калия, а йод стимулирует активность иммуной системы, то вполне возможна реакция, аналогичная аллергической. Т.е. активизируется иммунитет раньше времени, когда имеются ранее не замеченные вялотекущие инфекции и обострение может быть связано с увеличением активности иммунитета на фоне далко еще не восстановленного статуса состояния клеток организма. Смените соль на обычную каменную без содержания йода. Иммунитет и так восстановится со временем, с гидратацией. Йодированную соль можно будет добавить в последствии, в ограниченном количестве. Выясняетя что такая соль у многих является причиной неприятности с началом её употребления на начальной фазе гидратации организма.

Мирослава: За состав соли не знаю ничего, она из Крыма, дали в монастыре (регулирует давление сказали), я ее давно уже около года употребляю иногда. Хорошо, перейду на каменную. Спасибо.

vnuksipa: mixail пишет: Если соль с йодидом калия, а йод стимулирует активность иммуной системы, то вполне возможна реакция, аналогичная аллергической. Т.е. активизируется иммунитет раньше времени, когда имеются ранее не замеченные вялотекущие инфекции и обострение может быть связано с увеличением активности иммунитета на фоне далко еще не восстановленного статуса состояния клеток организма. любит же Михаил выдумывать объяснения Даже звучит по-официальному научному.

vnuksipa: Мирослава пишет: Вчера красное горло, боли, полоскала целый день водой с солью, утром легче, прошло, но появился насмарк, промываю нос солевым раствором. Что еще делать? Не хочеться пить Колдрекс, какая-то инфекция, поскажите, пожалуйста! Воду пью плюс соль, само собой. да, Мирослава, да. У вас вас все признаки употребления йодированной соли. Смените ее на каменную или природную морскую.

mixail: vnuksipa пишет: любит же Михаил выдумывать объяснения Почему выдумывать... (?) - предполагать Все наши знания и опыт, это сплошь - предположение и не только наши, и научные в том числе.

vnuksipa: mixail пишет: Почему выдумывать... (?) - предполагать Тогда я предполагаю, что йодированная соль вызывает иное состояние для водоздрава, чем аллергию - это я заметил по усиленному очищению языка от белизны во время моего ОРЗ. То есть во время моего смертельного состояния шло еще интенсивное очищение организма. А вот как это еще объяснить???

mixail: vnuksipa пишет: Тогда я предполагаю, что йодированная соль вызывает иное состояние для водоздрава, чем аллергию - это я заметил по усиленному очищению языка от белизны во время моего ОРЗ. vnuksipa Аллергические заболевания Бронхиальная астма, поллинозы, аллергодерматозы и другая аллерго патология. Аллергия - "защита с повреждением" возникает при ослаблении иммунитета, когда организм для стимуляции ослабленного иммунитета вырабатывает вещества (медитаторы аллергического воспаления), которые повреждают клетки, ткани и органы, вызывая отек , сыпь, зуд, бронхоспазм и т.д. Тяжесть течения аллергических процессов и их прогноз определяются состоянием иммунитета и требуют иммунокоррекции. В ослабленном обезвоживанием организме, ослабленна и иммуная система. Клетки организма больны и слабы и если вдруг просыпается иммунитет с неадекватной состоянию организма реакцией, когда клетки еще не очищены от "грязи" и по сути больны и подлежат уничтожению, тогда вполне возможно проявление симтомов подобных аллергическим. Сначала нужно дать организму время на восстановления статуса клеток. Клетки очистяся от той же грязи, восстановят внутреннюю среду и из больных и слабых превратятся в здоровый и сильных. Тогда им не страшен иммунитет собственного организма и ему не потребуется их уничтожать - нет причины. Любая, даже не адекватная состоянию организма реакция иммуной системы, производит очистку организма от всего что ему не нужного. Но зачем стиммулировать иммунитет искуственно, тем более, когда его реакция будет еще не совсем правильной. Ведь и сама иммуная система не восстановила свой статус после долгих лет обезвоживания и не может работать правильно и корректно. Так что вполне вероятно что йод стимулируя, еще не восстановленный аппарат иммуной системы может провацировать реакцию... аналогичную аллергической со всеми вытекающими последствиями. У Батмангхелиджа есть и на эту тему - предположение, смысл которого, надеюсь, сохранил в данном сообщении.

Мирослава: Значит мне по-дальше от йода, а я уже морскую капусту купила. И еще я сейчас употребляю такое лекарство: (кагор бутылка, 250г кураги, 2 лимона, 250г меда, 2 средних листья алое 7 дней настаивала) по 1 столовой ложке перд едой. Это могло как-то повлиять? На второй неделе водопития я принимала полын (по рецепту Елеесеевой), потом на массаж ходила и начала пить кукурузные рыльца, ходила еще на тубускварц и ингаляции хлорофилиптом (золотистый стофилокок в носу), но остановилась, почувствовала, что слишком нагрузка большая на организм. Итак энергии добавилось, я начала больше двигаться. Похоже, что вначале нужно тихонько пить воду и больше ничего не предпринимать (в моем тяжелом случае).

mixail: Мирослава пишет: Похоже, что вначале нужно тихонько пить воду и больше ничего не предпринимать (в моем тяжелом случае). Из Вашего набора у меня ничего не было и нет до сих пор с начала водопития по Батману. Только недавно добавил к рациону пергу и всё, более чем через год от начала. Такое разнообразное дополнение в случае возникновения проблем выхода из обезвоживания и очистки организма может внести неразбериху в выяснении причины её вызвавшую. Применяйте здоровое питание и поменьше искусственного, того - чего в природе ни когда не было и придумано нами на наше "благо". Естественный процесс очистки и оздоровления и так уже начался, "торопить" его не стоит, нужно только грамотно помочь без излишней нагрузки на ослабленный организм. Чувствуете что пошла нагрузка, то дайте ему (организму) свободу... Вполне возможно что дополнения и излишние финансовые затраты в дальнейшем и не потребуются. Профиликтика от паразитов, добавляет работы организму, а одной полыни мало для эффективной борьбы с ними. Лучше применить аптечную "Тройчатку" от Эвалара, там предусмотрен мягкий режим с минимальной нагрузкой (токсической) на организм.

Мирослава: С 2005 г началсь проблемы со здоровьем после сильных стресов. Я уже делала все, что только знала, чистила организм самостоятельно по Семеновой, дыхательные гимнастики по Стрельниковой и Бутековское дыхание, но помогала моло, и питание свое контролировала, но все было без воды. Экспериентирова со своим организмом, может и навредила этим.

tata: МИРОСЛАВА, моё мнение таково: в Вашем случае желательно посидеть на гидротации подольше и не применять стольразличные лечения. Выбирите наипростейшие рецепты. Не форсируйтё организм. Всё постепенно войдёт в норму. Сами почувствуете,когда надо будет к гидротации добавить ещё чего...Если надо будет. УДАЧИ!!!

Мирослава: Да я уже ничего не буду. Вроде сегодня с насмарком намного легче, почти и нету. Немножко пульс повышен, вчера вечером давление чуть подскочило, но я выпила полстакана воды и нормализовалось само. спасибо за поддержку!

Садовник: И не забывайте о самом главном, старавться держать себя в равновесии. Не нерничать и не переживать по каждому пустяку. Попробуйте поменять своё отношение с окружающим миром, и тогда вода и соль сделают быстро своё благое дело!

Мирослава: Как бывает трудно это сделать, но все таки просто необходимо иначе не выжить. Спасибо!

merman: Пока не могу определить для себя сколько же соли мне нужно.Уже 7 дней пью воду по известной схеме.На второй день водопития решил попробовать соль под язык в итоге получил головную боль в прямом смысле этого слова.Последующие дни соль почти не применял,немного подсаливал иногда воду и пищу.Последние два дня немного увеличил количество соли и снова на язык -головной боли уже небыло, хотя в голове слегка так вроде зашумело.Может быть с солью я поспешил , подождать ещё недельку какую водички попить солью незакусывая.

helka: merman пишет: На второй день водопития решил попробовать соль под язык в итоге получил головную боль в прямом смысле этого слова. У меня что-то подобное было - но не головная боль, а ощущения распирания и жжения в районе воротниковой зоны (шея, уши и все пространство вокруг них) Сейчас вроде таких симптомов почти не бывает, а если и есть, то незначительные. Может быть вы много соли используете (сразу после воды, а не вообще)? А пить воду без соли - нет смысла, об этом на фруме много написано

helka: Из книги "Вы не больны, у вас жажда: "Если вы пьете воду и не принимаете соль, вода не будет задерживаться в системе кровообращения в таком количестве, которое необходимо для оптимального наполнения кровеносных сосудов. У одних людей это может вызвать обморок, у других — сжатие артерий (и в конечном итоге сужение бронхиол в легких) и резкое повышение кровяного давления, осложненное одышкой...

merman: С водою тут всё просто и понятно, а вот с солью.Например какую-то часть соли мы потребляем с пищей и сколько нужно добавить сверху, или та соль,что растворённая в пище, усваивается подругому?

vnuksipa: merman пишет: С водою тут всё просто и понятно, а вот с солью.Например какую-то часть соли мы потребляем с пищей и сколько нужно добавить сверху, или та соль,что растворённая в пище, усваивается подругому? все просто и легко. вся соль, что идет с пищей усваивается только с пищей. Поэтому если страшно человеку вначале гидротации (а вдруг переборщит с солью), то после порции воды просто взять и рассосать один-два кристалика морской соли. Этого вполне хватит. А признаки перебора и недобора соли в организме даны в книгах доктора Б.: недобор соли - это судороги мышц и слюна "водянистого" вкуса, перебор соли - это увеличение веса и слишком густая и вязкая слюна во рту.

merman: Сейчас больше ориентируюсь по отёчности , хотя раньше, когда воды пил мало и соли не употреблял в открытом виде, но стоило выпить пол стаканчика жидкости перед сном, так на утро всё это было у меня уже на лице.Сейчас могу выпить две кружки перед сном и отёчности такой большой нет,бывает меньше бывает больше,наверное всё это зависит от количества соли употреблямого с водой .

mixail: merman пишет: бывает меньше бывает больше,наверное всё это зависит от количества соли употреблямого с водой . Наше личико, ночью, отражает недостаток воды в дневное время суток. Старается за ночь запастись, пока находится в выгодном для этого положении. Зависит от прежнего уровня обезвоживания. Судя по Вашим результатам - было небольшим, всё же. Лицо индикатор процесса гидратации и питания в совокупности. Со временем, если всё правильно делать, вечерний перепой воды не будет отражаться на полноте лица утром. Ранее меня такое пугало (когда о воде не знал) и пользовался мочегонныи. Теперь после любого перепоя нет ничего подобного.

tata: Да. Я нагло водохлещу как утром,так и на ночь. Не менне литра "для начала" и "на последок." Уже не кажется невероятным.Приятно ощущение свободы от стаха распухнуть к утру...Офигенно!!!

chelcool: Перечитал весь форум и так окончательно не понял, как все-таки нужно принимать 3-4 г. соли в день. Практически в каждом ответе - пару крупинок на язык после каждого принятия воды. У меня в день получается по 6-7 приемов, по 500-600 мл. Но 2 крупинки х 7 приемов = 14 крупинок (грубо говоря), и это никак не 3-4г. Как я это определил. Взял половину чайной ложки соли, высыпал на небольшое блюдце и на глаз разделил на 6 частей - в каждой из частей получилось по 20-30 крупинок. Соль крупная, самая крупная, которую я смог найти, обойдя 4 магазина. Каждая из 6 -ти получившихся частей - это три раза облизнуть кончик пальца и окунуть в солонку. Т.е. после каждого приема воды мне нужно облизать три "соленых пальца". ) Попробовал пару дней так делать. На втором "соленом пальце" вкусовые ощущения становятся очень некомфортными. Третий уже практически не лезет - слишком много соли во рту. Стал читать форум. Встретил информацию, что смешивать соль с водой вполне можно. Она будет не так быстро усваиваться, но в этом нет никакой проблемы. Главное, что концентрация соли в воде ниже чем в крови. Так как же все-таки принимать соль? Действительно нужно 3-4 г. рассасывать, а не растворять в воде?

vnuksipa: Приветствую вас, chelcool chelcool пишет: На втором "соленом пальце" вкусовые ощущения становятся очень некомфортными. Третий уже практически не лезет - слишком много соли во рту. Вы сами только что дали верный ответ: именно по ощущениям - они должны быть "комфортными". chelcool пишет: Взял половину чайной ложки соли, высыпал на небольшое блюдце и на глаз разделил на 6 частей - в каждой из частей получилось по 20-30 крупинок. Что-то ложка чайная у вас уж больно крупная И еще раз повторюсь: идеально для начинающих (сам таким был) 2-3 крупинки после порции воды в 250 мл. Тогда после 500 мл воды - 4-6 крупинок соли. После 1 литра - 8-12 крупинок. Со временем вы научитесь регулировать по ощущениям и по вкусу дневную норму соли, которая уж очень зависит от ежедневных пристрастий к рациону питания.

mixail: vnuksipa пишет: Со временем вы научитесь регулировать по ощущениям и по вкусу дневную норму соли, которая уж очень зависит от ежедневных пристрастий к рациону питания. Именно... У меня рацион не богатый, в смысле количества, потому соблюдаю рекомендованное количество соли после водопития. После воды важен вкус соли, не столько её количество, а как сигнал организму о поступлении (это по Ф.Б). А с количеством ориентироваться по признакам недостатка или перебора. Здоровому человеку, не смотря на возражения многих, необходимо не менее 5-7 грамм соли в день, не зависимо от рациона питания... хоть сыроеду. Потому как соль должна быть в моче и потовых выд. столько сколько нужно - не менее. Ну и кроме этого она должна поддерживать гомеостаз крови, организма. Организм лучше справиться с небольшим излишком чем с недостатком. Кроме всего, есть подозрение, что недостаток соли с водой, может стать причиной передания. Это если всю соль организм получает с пищей. Может потому и не страдаю избыточным чувством, что потребляю рекомендованное количество соли именно с водой. Так что экспериментируйте. А растворять в воде не желательно, важен именно насыщенный вкус.

chelcool: vnuksipa, mixail, спасибо за ответы! После воды важен вкус соли, не столько её количество, а как сигнал организму о поступлении (это по Ф.Б). С этим немного не согласен. По тому же Ф.Б. соль нужно употреблять, чтобы восполнить ее запасы, которые вымываются водой. Поэтому он и указывает конкретную суточную дозу. При этом он не пишет (либо я просто не заметил), что неважно сколько соли, важен ее вкус после воды - съешьте соли столько, сколько вам будет комфортно по вкусу. Возможно, что нужен и вкус и количество? При этом вкусовые пристрастия никак не сигнализирует о недостатке/избытке соли. Также как и чувство голода не всегда сигнализирует собственно о голоде. Т.е. грубо говоря, не хочется не значит не нужно. Этот принцип справедлив для воды. Почему он не может быть справедлив и для соли? Что касается рациона, то он у меня получается очень несоленый - и это опять же вкусовые пристрастия. Я люблю чувствовать вкус еды, а не соли. Поэтому с пищей объективно поступает мало соли. При этом я достаточно много потею. Т.е. поступление соли в организм явно меньше необходимого. И почему все-таки растворять в воде нежелательно? Что-то ложка чайная у вас уж больно крупная Вечером сфотаю свои измерения, выложу здесь. Заодно сравним свои представления о суточной норме.

vnuksipa: chelcool пишет: Вечером сфотаю свои измерения, выложу здесь. Заодно сравним свои представления о суточной норме. классно, я как раз тогда взвешу на АНАЛитических весах свою чайную ложку соли, благо эти весы у меня на работе стоят. Прошу рядом с ложкой приложить линейку сантиметровую. chelcool пишет: Возможно, что нужен и вкус и количество? при гидротации это одно и тоже. Со временем вам станет это ясно. И про признаки недобора и перебора соли уже говорилось на данном форуме (если считаете, что на вкус опасно полагаться).

mixail: chelcool пишет: С этим немного не согласен. По тому же Ф.Б. соль нужно употреблять, чтобы восполнить ее запасы, которые вымываются водой. Поэтому он и указывает конкретную суточную дозу. Указал минимально необходимое для данного количества воды из расчета что многие соль игнорируют, как Вы например. Многие наоборот злоупотребляют, для тех и других даны признаки недостатка перебора соли. Минимум в 1.25 грамма на литр воды необходим для устранения вероятности водного отравления. Если будет немногим больше то почки выведут лишнее, а если очень много то организм опять подскажет признаками. Которую можно будет легко вывести дополнительным количеством воды. chelcool пишет: Возможно, что нужен и вкус и количество? Необходим и вкус, о её количесте организм разберется с непоредственным поступлением в русло крови. Вкусовые рецепторы подскажут организму, что соль поступила и необязательно использовать резервы соли, которые находятся в наших косточках. Так как кровь в своём составе должна иметь 9 грамм соли на литр и это достаточно важный параметр. Потому важно учитывать и количество при наличии индикаторов. chelcool пишет: Поэтому с пищей объективно поступает мало соли. При этом я достаточно много потею. Т.е. поступление соли в организм явно меньше необходимого. Но многие, а точнее все остальные (не водохлёбы) и Вы в недавнем прошлом, восполняли и восполняют потери соли только с пищей. Потому её недостаток может проявляться повышенным чувством голода. А вода и соль после неё гораздо надёжнее глушат ложный голод. То есть и соль и вода поступили... организм доволен и спокоен. Так что, если признаки недостатка соли имеете восполняйте с водой, ни кто не заставляет пополнять дефицит соли с пищей. Восполнять соль можно и меньшими но частыми порциями, это если дискомфорт имеется от больших разовых порций.

vnuksipa: Моя чайная ложка соли: длина - 3,5 см ширина - 2,5 см глубина - 0,5 см вес соли с чуть-чуть малой горочкой - 3 гр И я все еще считаю, что этого мало для меня: поэтому солю от Души еду, а после порции воды употребляю по минимуму соли.

mixail: vnuksipa пишет: И я все еще считаю, что этого мало для меня: поэтому солю от Души еду, а после порции воды употребляю по минимуму соли. А если наоборот? С водой норму, а еды столько, сколько останется Тем более с 6 литрами воды соли нужно много, уже 7, 5 грамма. Если её добирать с водой то вполне возможно и пищи меньше понадобиться...

vnuksipa: mixail пишет: А если наоборот? С водой норму, а еды столько, сколько останется посмотрим и попробуем. просто ощущение от 1 грамма соли во рту после 1 литра воды такое, что кажется именно перебором соли.

helka: vnuksipa пишет: просто ощущение от 1 грамма соли во рту после 1 литра воды такое, что кажется именно перебором соли Вот вот. У меня баночка соли на 80гр. Если в день надо съедать по 5 гр, то мне ее надо было прикончить уже давно. А у меня еще полбаночки осталось!!! А по ощущениям, я, наоборот, иногда перебарщиваю с солью. Надо, наверное, насыпать в отдельный пакетик 5гр. и посмотреть, сколько съем, а то я просто соль беру на палец и сколько ее там - кто знает А то с едой я честно говоря соли не мног съедаю. солю чисто символически и то не всегда

helka: А еще вопрос не совсе из этой области. Не знаю, может не там задаю. По теме вроде подходит: вода и соль. Агитировала я тут за воду такими, примерно, словами: "Всяческие напитки обезвоживают организм. В чае и газировке содержится кофеин, надо пить простую воду! Люди миллионами лет пили чистую воду, а современные люди придумывают себе всякие вкусные напитки, и потом не знают, как от болезней разных лечиться." Конечно утрированно, но смысл такой На это мне ответили, что в соке и морсе кофеина нат, организм из них сколько надо воды возмет. И миллионы лет назад люди не ели после воды соль и ничего выжили и размножились по всей планете. Поэтому воды и соли нам не надо. Стыдно сказать, ничего на это не смогла ответить В книге написано в основном про газировку и про чай с кофе. Я, честно говоря для себя даже не прояснила этот вопрос. И самое главное. Ведь раньше люди пили воду и никакой солью не закусывали (тем более морской). Как же так? А всякие там соли и минералы. Почему они из организма не вымывались?

vnuksipa: helka пишет: В книге написано в основном про газировку и про чай с кофе. наверное, только одну и прочитали книгу доктора Б. Прочтите другие книги тоже. А затронутую тему по пиару наших идей лучше обсуждать в закрытой теме. (пусть Михаил перенесет сообщение).

helka: vnuksipa Каюсь, у меня только две книги: "Вы не больны, у вас жажда" и "Ваше тело просит воды". Да и в ссылках, если не ошибаюсь только эти книги.

tata: helka пишет: Ведь раньше люди пили воду и никакой солью не закусывали (тем более морской). Как же так? А всякие там соли и минералы. Почему они из организма не вымывались? В те времена всё крепко присаливали,т.к. холодильников не было.Воду из чистых источников пили. К тому же жили не так долго,как современные люди. Вон даже маму Татьяны Лариной старушкой поэт называл,а ей 40 лет было. А сам Пушкин скольких потомков оставил? Ныне-то в его возрасте... А если ещё раньше,так войны и набеги разные самих людей вымывали...какие уж там соли и минералы... К тридцати седели уже ...

mixail: tata пишет: В те времена всё крепко присаливали,т.к. холодильников не было tata это было почти вчера, а не в прошлые времена. Скорее всего нужно смотреть в по настоящему прошлые - до цивилизации. Это когда человек был "пушечным мясом" дикой природы. Когда чуть ослаб и на "костер" к хишникам. Тогда человек питался тем что Бог послал, а если бы питался тем чем мы сегодня, нас бы уже давно не было. Еще бы их хишники съели и всех без остатка. Потому что наша еда требует огромных затрат энергии организма для того что бы дать хоть немного энергии. Если много сырого не испорченного готовкой, не пили напитков, потому что их просто не было. Ходили на водопой не наемшись, с набитым пузом туда не пойдешь. А с пузом наполненным водой не будешь кушать. Если животные ходят на соланчаки, значит соль нужна, почему нельзя предположить что и наши предки ходили за солью по такой же причине. Ведь после выхода живого из морских вод (солёных вод), мы и приспосабливаемся к недостатку не только воды но и соли. Тогда это было сопряжено с трудностями, теперь их нет. Чувство жажды и выработано с соответствием тех трудностей. Часто не побегаешь, каждый кусок пищи водой не запьешь (потому её и не нужно запивать). Часто за водой бегать, значит мало жить... съедят хишники, редко бегать - не выжить, сил просто не будет. Золотая серединка на "втором дыхании" - на минимуме воды. А сегодня все портим напитками, они рядом но не вода. Потому и есть огромный резерв данный естественным отбором если пить не допуская чувства жажды, во время наилучшего для усвоения воды - пустой желудок. К тому же натуральная, сырая пища имеет в своём составе гораздо больше усвояемых минералов в том числе натрия и хлор соединений, а для переработки такой пищи их требуется совсем немного. Необходимо только пополнять расход на потери с мочей и потом. Да и потеть с такой пищей (натуральной) не придется, а если придется то гораздо меньше. Гораздо больше потеем от потребления мяса и других неправильных продуктов питания. Наша цивилизация нам же боком и выходит. Кушаем запивая каждый кусочек, смывая ферменты слюны, разбавляем пищеварительную среду в желудке увеличивая объёмы. Неэффективное, затратное пищеварение, требует повышенного расхода соли (натрия и хлора). Пища нами потребляемая не содержит ферментов в своём составе, не помогает усвоению в отличии от сырой. Даже сырое мясо гораздо легче переваривается и содержит соль в своём составе. Не говоря о овощах и фруктах. Распорядок предложенный Ф.Батмангхелиджем, это и есть выход из тупика, вместе с водой и солью. Кстати, мочегонные напитки гораздо интенсивнее вымывют полезное из организма нежели вода. Вода не нарушает естественный процесс концентрации мочи и в канальцах почек идет нормальный отбор из первичной мочи всёго необходимого организму. Мочегонные напитки этот процесс нарушают.

mixail: helka пишет: "Вы не больны, у вас жажда" и "Ваше тело просит воды". Там есть еще две книги про то как лечить боли в суставах и вода от ожирения, рака, депрессии.

vnuksipa: Вернемся к нашей главной теме. Итак по просьбам хлебущих воду, я представляю вам самый простой пластмассовый ШПРИЦ на 5 мл (правда без иголки) и соль морскую натуральную столовую (и крупные и средние и мелкие кристаллики, короче разнопомолотую, прямо как каменная соль). Соль сдавливал в шприце и получил такие вот результаты: Сам шприц весит 4,1263 гр. Шприц + 1,1 мл соли = 5,5037 гр или 1,3774 гр чистой соли Шприц + 2,0 мл соли = 6,3630 гр или 2,2367 гр чистой соли Шприц + 3,0 мл соли = 7,5892 гр или 3,4629 гр чистой соли Шприц + 4,0 мл соли = 8,8106 гр или 4,6843 гр чистой соли Шприц + 5,0 мл соли = 9,9129 гр или 5,7866 гр чистой соли При условии 1,33 гр соли на 1 литр воды получаем: 1,3774 гр чистой соли на 1 литр воды 2,2367 гр чистой соли на 1,7 литра воды 3,4629 гр чистой соли на 2,6 литра воды 4,6843 гр чистой соли на 3,5 литра воды 5,7866 гр чистой соли на 4,3 литра воды Все это конечно приблизительно подсчитано, так как видно, что пропорционально количество соли имеет отличия при разных делениях шприца.

mixail: vnuksipa пишет: Итак по просьбам хлебущих воду Спасибо Павел за проделанную работу 1,1 см3 = 1,4 гр. соли 2 см3 = 2,2 гр.соли 3 см3 = 3,5 гр.соли 4 см3 = 4,7 гр.соли 5 см3 = 5,8 гр.соли Видимо 1,1... это видимо, что в первый кубик входит большее количество соли с учетом дополнительных пустот?

vnuksipa: mixail пишет: Видимо 1,1... это видимо, что в первый кубик входит большее количество соли с учетом дополнительных пустот? неа это я просто чуточку переборщил с солью Спрессовав соль, получил 1,1 мл. Думаю 1 мл - это и есть 0,125-0,130%.

Denis: Павел. от меня тоже большое спасибо! Как только столько соли съесть Придётся количество воды уменьшить до 3 литров.

mixail: Denis пишет: Как только столько соли съесть Легко... Оставляю в бокале чуть - чуть воды, в ней растворяю соль и ... прополоскав рот - проглатываю. Это крупные кисталлы соли не трудно рассасывать и они не раздражают небо... не царапаются, с ними и вода хорошо пьется... как карамелька. А мелочь лучше растворять в воде, концентрированный вкус делает своё дело, раствор можно задержать на долгое время во рту. Можно применить еще один вариант... насыщенный раствор соли. Но необходимо посчитать с учетом плотности соли, т.е. определить процентный состав раствора. А таблица растворимости соли в объёме воды ТУТ

tata: сМОТРИТЕ ,часом,ДО "ПРОШКАЛИНЫ "не дойдите...

helka: Сегодня мне принесли родниковой воды из освященного источника Очень вкусная водичка... Подумываю попить ее. Надо только за ней за город ездить. Это неприкольно Надо где-то искать человека с лошадиными силами

okkam: родниковая, колодезная- вкусные...я с недавних пор езжу. набираем 60 литров в 10-литровые пластиковые банки и...пьем, готовим. Фильтр есть, вроде неплохой от кулмарт, но в нём пора уже элементы менять. Посему фильтры керамический и основной сняли, кассетку с цеоллитом промыли, и бадейку используем просто как бачок под воду. А чайник ржавчиной уже покрылся, не пьем чай-кофу-какаву... Гм, и супчики не варим...Вот так вот получилось. А по поводу количества- сегодня просто неполную чайную ложку соли засыпал в пластмассовую коробочку из-под каких-то таблеток, и примерно это количество надо с водой объемом не менее 2,5 литра за день употребить. Воду - легко, соль вот тоже пока несколько затруднительно- поскольку, не определился с соотношением кружка воды- объем соли...Всё норовлю 2-3 крупинки положить. Хотя, прогресс есть- юОльшие количества соли стали уже нормально восприниматься иногда.

okkam: Ещё один способ справиться с количеством соли: У Болотова упоминается, после еды для улучшения пищеварения полезно положить под язык соли. Первоисточник искать-рыть не буду, незачем... Так что, ИМХО: поели- отложите соли на язычок из той баночки, с которой считаете потребление соли в течении дня...и не микрокрупинку-две... Заодно и дезинфекция полости рта.

vnuksipa: okkam пишет: Ещё один способ справиться с количеством соли: У Болотова упоминается, после еды для улучшения пищеварения полезно положить под язык соли. Первоисточник искать-рыть не буду, незачем... Так что, ИМХО: поели- отложите соли на язычок из той баночки, с которой считаете потребление соли в течении дня...и не микрокрупинку-две... Заодно и дезинфекция полости рта. Я тоже с недавних пор заметил, что пищеварение улучшается именно таким образом: после приема пищи положить на/под язык соль и рассасывать ее медленно - особенно этот эффект заметен на кислых яблоках, хотя и на остальные продукты он тоже хорошо действует. НО нужно быть водохлебом, иначе такая фишка пойдет скорее во вред, чем на пользу.

okkam: vnuksipa - Водохлёбство это образ жизни..... это я уже понял.... с этого уже никуда не слезешь... Я чётко ощутил- возврата к прежней жизни нет! Можно бросить спорт, диету, ....а от ЭТОГО- не избавиться. И водохлёбство- ведет к упорядочению питания, и самому изменению продуктовой лавки- то-есть списка тех продуктов, которые мы употребляем.... А ещё водохлёбство- индикатор истинности намерений чего-то перекусить: к-примеру, захотел пивка...выпил стакан водички...и не хочешь...вроде есть захотелось, глядючи на соседа с бутербродом...стакан воды- и уже явно не хочется питаться всякой кАкой, пусть они сами бутор едят... Такая вот...арифметика.

Lana: Ребята, если надо пол-ложки соли на 2,5 л. воды , то это считается и та со соль, которая с едой попадает?

vnuksipa: Lana пишет: Ребята, если надо пол-ложки соли на 2,5 л. воды , то это считается и та со соль, которая с едой попадает? неа. именно после порции воды. хотя можно поизменять вид употребления соли и по признакам определить так ли это или все-таки следует делать как сказано в рекомендациях доктора Б.

Tau: Хотелось бы еще раз прояснить вопрос, какую соль есть? Я так поняла, что в основном рекомендуют морскую. Мы до сих пор ели простую каменную. Хотела купить морскую, так муж, по образованию геофизик, сказал, что это одно и тоже, и смысла менять - нет. Так одно и тоже, или все-таки различия есть?

mixail: Tau пишет: Так одно и тоже, или все-таки различия есть? Относительный хим состав близок, по основным компонентам. Но там множество других, особенно в морской, полностью отсутствующих в каменной... тем не менее достаточно важных для физиологии, а их и не нужно много. Логика говорит что и разница от употребления должна быть, но пока тоже нечем проверить... Нужно поискать в интернете недорогого продавца качественного продукта, есть такие что продают суррогат, химические композиции на тему морской соли.

K_igor: Всем добрый день. Вот воспользовался случаем и замерил необходимое количество соли. Так вот если принимать нужное количество соли определенному количеству воды, то соли по ощущениям ну очень много. Давайте обсуждать. На фото - тип соли и количество её на 250 мл воды (11 крупинок).

vnuksipa: Игорь, это просто класс. Именно эту соль я и употребляю, что на фото изображено. По вкусу она лучшее, что я пробовал. K_igor пишет: Так вот если принимать нужное количество соли определенному количеству воды, то соли по ощущениям ну очень много. Мне неизвестно какими весами вы пользовались. Но у меня на работе, буквально в 5 метрах от меня, стоят аналитические лабораторные весы - с четырьмя цифрами после запятой. И на 600 мл воды я взвешиваю 0,75 гр. воды. И для новичков это количество соли действительно может показаться завышенным. Я сам привыкал к такому количеству этой соли месяц-другой, точнее мой язык и рот привыкали так долго к такому количеству соли. Так что у вас все впереди.

K_igor: vnuksipa, я пользовался весами равноплечими, ручными для взвешивания медикаментов и ценных металлов и т.д. аж 64 года изготовления. Забыл добавить, что количество соли на фотографии для 250 мл воды - это 312,5 мг. Судя по Вашему ответу, Вы принимаете именно такое количество соли на стакан воды?

vnuksipa: K_igor пишет: Судя по Вашему ответу, Вы принимаете именно такое количество соли на стакан воды? мой стакан - это 300 мл. Я выпиваю 2 стакана - это 600 мл. Согласно моему опыту, это оптимальное количество воды на одну порцию. Максимально 750 мл, если больше, то чувствуется как растягивается желудок под напором воды. Выпив порцию, заедаю 0,75 гр соли, чаще на язык, и рассасываю: иногда быстро, иногда медленно - а иногда просто ем соль (раз-два и соли уже нету ). Если вам претит такое количество соли (язык просто воет от этого ощущения), то начинайте помаленьку ее принимать, постепенно увеличивая количество соли до нормы, иначе получите как минимум переедание/жор и лишний вес. Кстати, я ведь до сыромоноедения выпивал бывало и по 900 мл за раз и по 1200 мл за раз, и конечно же брал соответствующее количество соли на язык. Вот моя порция соли на 600 мл воды (сантим рядом около 1 см в диаметре) - размер 10 кб и еще: порция соли выглядит тем больше, чем крупнее кристаллики.

tata: Я употребляю значительно меньше соли. Моя соль итак хорошо язык жжёт. Зато я воду тоже стала на глотки делить. 3-5 глотков+соль,3-5 глотков+соль..время между глотками равно времени рассасывания крисиалов соли (это в теч. дня). Но утром и вечером пью большие объёмы +соли побольше (но не такое грандиозное кол-во ) Среди дня ,иногда,бывает желание просто сыпануть соли на язык без воды. Иду на поводу у тела и его вкусовых предпочтений.

VikBelov: Мне повезло я всю жизнь работал с водой .изобретал ЖИВУЮ ВОДУ ДЛЯ ПОЛЕЙ--целую реку ,ИМЕЮ ИЗОБРЕТЕНИЯ.знаю как делать структурированную воду.,воду с памятью лекарств,целитель со стажем --.5 лет осторожно пил воду с карловарской солью--а сечас заново включился для себя и в растерянности.Ясно одно- воду надо пить 2 литра с ТРЕПЕНЫМ НАСТРОЕМ ,.УСТАНОВКОЙ .отношением к процедуре,желательно структурированную.и минерализованную И здесь начинаются противоречия с коммерцией--какую воду брать за основу ,да ещё с учётом здоровья -дорогую или обычную-ВЕДЬ НАСТРОЙ способствует трансформации воды..И оптимальные способы минерализации под вопросом-соль,морская соль .витамины,пищевые добавки .Кто ответит по человечески минуя коммерцию НУ ТОШНИТ ОТ ИХ НАВЯЗЧИВОСТИ

mixail: VikBelov пишет: знаю как делать структурированную воду.,воду с памятью лекарств, А зачем делать воду с памятью лекарств? Ведь побочный эффект лекарств не только в их химическом наполнении, а по большей степени от того, что они вмешиваются в прерогативу организма управлять процессами, которые являются обективными по отношению к факторам. Необходимо устранять причину изменений, а не менять их принудительно. Хотя в отдельных случаях, когда организм находится на грани жизни и смерти, наверное это оправдано. Но лучше организм до такого состояния не доводить, по незнанию. VikBelov пишет: лет осторожно пил воду с карловарской солью--а сечас заново включился для себя и в растерянности.Ясно одно- воду надо пить 2 литра с ТРЕПЕНЫМ НАСТРОЕМ ,.УСТАНОВКОЙ . Мне, что выйти из лона болезней хватило воды из под крана и простой каменной соли. Хотя, конечно же это не лучший вариант. Наверное, небольшой фильтр и морская соль (без йода) вполне будут соответствовать потребности организма. Морская соль, это сухой продукт морской воды - колыбели жизни. Значит к минералом в ней содержащихся мы максимально приспособлены. А структуру воды мы в состоянии менять силой своей мысли, если даже написанные нами слова на сосуде в состоянии изменить информационные свойства воды.

Чуда: Появилась идея, сделать простенькие калькуряторы - сколько воды (и соли) необходимо пить взрослому и ребенку. На параллельном форуме (в теме "водопитие у детей") вычитала, что детям советуют 40мл, взрослым (у Батмангхелиджа) - 30мл (на 1кг веса) и 1ч/л соли на 1 литр воды. Все правильно? А где бы провести границы между детьми и взрослыми? Кто что думает? Подростковый период, наверное, не менее важен, чем младенческий. В плане роста и формирования организма? И сколько соли нужно ребенку? Попыталась зарегистрироваться на том форуме, чтобы задать вопрос, но ответили, что нужно ждать решение администратора.

Sergio: Есть ещё один распространённый подход, который мне нравится побольше: вес тела в килограммах разделить на 30. Получим потребность воды в литрах. Эта норма повыше нормы Батмана. Соль лучше готовить искусственно, если нет возможности приобрести "Ахиллес". Взять обычную каменную соль и соль с повышенным содержанием калия-магния-сульфата. Например, соль Мёртвого Моря, Гималайскую соль. Сделать смесь двух солей в определённой пропорции (высчитать в зависимости от конкретики). Этой солью и пользоваться.

Sergio: Считаю вопрос о необходимом количестве воды спорным. Почему Батмангхелидж продвигает именно такую дозировку: 30 г воды на килограмм веса? Другими словами, почему "люди-пушинки" весом 55 — 65 кг должны столь сурово ограничивать себя в воде? Не верю Батману в этом вопросе. Возможно, сам подход к проблеме (водопитие пропорционально весу) у него не верен. Понятно, что с увеличением веса потребность в воде растёт. Но почему именно пропорционально? Думаю, что пропорциональная схема не имеет под собой научных обоснований. Чем мельче организм, тем быстрее он теряет влагу! Исключений принцип не знает, то есть относится и к организмам одного биологического вида. Элементарная геометрия: соотношение площади и объёма к линейным размерам. Обычно площадь объёмной фигуры растёт не так быстро, как её объём, с увеличением линейных размеров. Особенно это относится к шару. Площадь меняется в квадратической зависимости, а объём — в кубической. Потери влаги в организме зависят и от площади, и от объёма тела. Нашёл нужный аргумент: подобные фигуры. В подобных фигурах, несмотря на разные размеры, сохранены все пропорции. При увеличении линейных размеров тела в А раз площадь его поверхности увеличивается в А в квадрате раз, а объём — в А в кубе раз. Поэтому, если у кого-то вес тела вдвое меньше, чем у другого, то площадь поверхности его тела меньше только в 1,59 раз, а рост — в 1,26 раз. Потребность в воде пропорциональна скорее поверхности тела (потери на испарение и поддержание обмена веществ и энергии), чем весу тела. Поэтому, по сравнению с "тушей", "человеку-пушинке", вдвое более лёгкому, надо не вдвое меньше воды, а только в полтора раза меньшее количество. Так вот Батмангхелидж ввёл всех в заблуждение (не физик он и не математик, простим его великодушно). Повторяю: чем мельче организм, тем интенсивнее у него обмен веществ и энергии. В большей степени это, правда, относится к организмам разных биологических видов. А обмен веществ тоже "привязан к воде".

vnuksipa: Sergio пишет: Считаю вопрос о необходимом количестве воды спорным. А кто считает его спорным? Я например все эти полтора года водосольствия пил и пью как минимум двойную дозу воды, рассчитанную доктором Б. Да и всем остальным новичкам-водохлебам навязываю именно такую идею пить именно так много воды. Так что все пучком.

Sergio: Михаил, как я понял, советует пить строго по Батману. Несколько раз, когда речь шла о более высоких дозировках, Миша мягко, но настойчиво проводил линию 30 г на килограмм.

mixail: Sergio пишет: Михаил, как я понял, советует пить строго по Батману. Не совсем так... В одних случаях я не хочу пугать новичков, в других, что это минимальное количество воды для совершеннно здоровых людей при среднестатических условиях. И это без учета питания, потому что оно тоже вносит свою лепту на расход воды в зависимости от типа пищи его количества и количества трапез. Сам конечно же "перепиваю" на 30-50%, лучше перепить чем переесть. Особо не экономлю воду при физических нагрузках и тоже по принципу - лучше перепить. Аналогично и детям. Метаболизм у них конечно же выше. Даже просто оттого что они значительно более активны, плюс относительно более быстрая теплопотеря из-за относительно более высокой площади тела на единицу массы тела, и относительно более высокого отношения массы мозга к массе тела, а это очень энергозатратная часть тела. А метаболизм требует затрат воды, чем быстрее - тем больше. Потому... думаю, что цифры приведенные Батманом и есть минимально необходимые, для здоровых (совершенно здоровых) правильно питающихся, экологически чистой, натуральной пищей, живущих в экологически чистых условиях, в комфортных условиях температуры, влажности, для (почти) состояния покоя.

Sergio: Прочитает некий "сухарик" с малым весом книгу Батмангхелиджа. Решит, что он пьёт достаточно воды (трудно не вписаться в схему 30 г на килограмм), успокоится и не вспомнит о книжке больше. Ещё бы: ведь он выпивает рекомендуемое количество. Так со мной и произошло несколько лет назад. Надо признать и заявить: рекомендуемое Батманом количество воды сильно занижено и оно недостаточно. Надо определиться с действительно оптимальным количеством — либо в виде таблицы, либо в виде арифметической формулы.

mixail: Sergio пишет: Надо определиться с действительно оптимальным количеством — либо в виде таблицы, либо в виде арифметической формулы. Врядли это возможно. Слишком различен образ жизни и условия, а также стартовое, к моменту водопития состояние здоровья. Людей необходимо проинформировать, что есть такая тема - есть проблема недопивания по выше приведенным нормам и факторы её усугубляющие. А люди, на собственном опыте, будут иметь возможность убедиться в справедливости данных норм и откоректировать собственое водопотребление. Человек, начавший пить воду, естественно, будет иметь интерес в получении максимального эффекта.

Sergio: игорь пишет: Не травите себя солью, пейте дистиллят или Николинскую, ешьте умеренно, больше овощи и фрукты. И будет вам здоровье. Друзьяк предполагал наличие достаточного количества соли в пище. Я тоже добавляю соль в пресную пищу, а не в воду. Неувязочка. Ещё неизвестно, чего больше принёс Брэгг своими книгами: вреда или пользы. Каким же живучим оказался миф о вреде всех неорганических солей, включая хлорид натрия!

Sergio: mixail пишет: Человек, начавший пить воду, естественно, будет иметь интерес в получении максимального эффекта. А вот это не очевидно. Это вообще противоречит психологии большинства людей, привыкших следовать инструкциям "от сих до сих". Большинству даже не придёт в голову искать приемлемую для себя дозировку. Остаюсь при своём мнении, что следует предложить людям усовершенствованные количественные рекомендации по водопитию.

Sergio: Это должны быть минимальные нормы, но бОльшие норм Батмана для людей с низким весом.

Lencheg: Чуда пишет: Попыталась зарегистрироваться на том форуме, чтобы задать вопрос, но ответили, что нужно ждать решение администратора. На них была атака ботов, как только определят, что вы не бот: зарегистрируют ;) И по теме: перепивание ребенком нормы кол-ва воды по Батману ни к чему плохому не приводит :) Соли даю все таки чуть меньше чем если бы брала себе (но мне кажется я себе беру выше нормы, увы нет весов взвесить).

Sergio: Мера водопотребления должна быть пропорциональна массе тела в степени 2/3 (эквивалентно пропорциональности для поверхности тела). Поскольку не у всех есть компьютеры и инженерные калькуляторы, предлагаю более простую формулу: Потребность в воде в литрах равна: корень квадратный из массы тела в кг, делённый на три. Формула учитывает бОльшую потребность в воде для растущих организмов.

vnuksipa: Sergio пишет: Потребность в воде в литрах равна: корень квадратный из массы тела в кг, делённый на три. это где-то на 30 процентов больше минимальной нормы по доктору Б.

Sergio: Для любителей математики. Потребность в воде можно оценить: 1. По Батману: пропорциональна массе тела. 2. Пропорционально-поверхностным: пропорциональна массе в степени 2/3 3. Компромиссным (между первыми двумя): пропорциональна массе в степени 3/4 4. Корневым: пропорциональна массе в степени 1/2, то есть корень квадратный из массы тела.

okkam: по-моему, излишне заморочились... чай-кофе-кола-спрайт- люди пьют зимой с литр, летом- два. Заменить их водой- уже здоровенный плюс. Ну а, с развитием привычки к попиванию воды чувство жажды уже не заменяется чувством голода ( или, скажем, просто легко проверяется - захотел съестьчего, выпей воды и соли кинь . Хочется есть? ну поешь минут через 20), и к-тому же это чувство жажды начинает приходить чаще. Соответственно, увеличится и водопотребление настолько, насколько оно нужно организму. Так что главное- запустить процесс, хотя бы из расчета 30 мл на 1кг веса.

Sergio: Не согласен. И на начальном этапе, и далее — везде водопотребление регулируется так называемые "установками", под которые подстраивается чувство жажды. Поэтому следует изначально верно задать себе схему водопития. А дальше — только корректировать при необходимости.

okkam: Sergio - ну так и я о том же. Но- начинающему надо осторожно вводить в рацион чистую водичку, к-сожалению. Особенно- если человек в возрасте. Единственное- что поможет преодолеть "трудности" (хотя что это за трудности, так себе- однако люди почему-то их боятся) начального этапа - это твёрдое намерение.

Чуда: В калькуляторе не обязательно строго указывать норму только по Батмангхелиджу - "сколько точно в литрах". Можно указывать диапазон (минимум-максимум). И даже отдельно норму (уменьшенную) для новичков. И информация будет носить рекомендтельный характер. Дальше каждый сам разберется - хочет он пить больше или меньше.

mixail: Чуда пишет: В калькуляторе не обязательно строго указывать норму только по Батмангхелиджу - "сколько точно в литрах". Можно указывать диапазон (минимум-максимум). По моему, лучше (все же) указать минимальную норму, минимальную с учетом максимального числа факторов. С поправками на водозатратные факторы; физическая активность, влажность и температура окружающей среды. Та, что рекомендована доктором, все же, чуть не дотягивает до действительно необходимой, плюс диспропорция по весовым категориям. Максимум каждый может вычислить сам, исходя из дополнительных причин. То что начинающие и не очень, считают нормы предложенные Батмангхелиджем достаточными, что часто не оправдывает надежд возлагаемых на водопитие. И это легко исправляется, именно, чуть большим водопотреблением. Так же и солью. Написано в книге: "Несколько кристалликов", так и делают, не обращая внимание на размер и вес кристалликов. А между тем, предложенное Ф.Б. правило целесообразно считать минимально необходимым количеством. Бывает и такое, что вовсе игнорируруют соль после воды, искренне считая, что достаточно потебляют соль с пищей. А насчет рекомендательного характера... многие и так считают, что это всего лишь рекомендации, а не результат опыта. И делают так, как считают нужным - наступая на те же грабли. Так же с ограничением соли в самом начале... Далеко не у всех имеется избыток соли в организме, особенно на фоне злоупотребления мочегонными напитками. Ограничение водного рациона, с постепенной заменой мочегонных напитков на воду... тут и вовсе нужен индивидуальный подход. Одним необходим постепенный вход - тем кому за 40-ок, или имеющим серьезные соматические проблемы, а для других это напрасная трата времени. Потому, что вход иногда затягивается на месяцы. PS: У нас тут не совсем удачно размещены темы, и нет раздела именно для начинающих, хотя инфа для них в самом первом разделе - Вода для здоровья. А тут, как бы, уже для тех, кто имеет, хоть небольшую но практику

Чуда: mixail пишет: По моему, лучше (все же) указать минимальную норму, минимальную с учетом максимального числа факторов. С поправками на водозатратные факторы; физическая активность, влажность и температура окружающей среды. Та, что рекомендована доктором, все же, чуть не дотягивает до действительно необходимой, плюс диспропорция по весовым категориям. Не возражаю. По каким формулам будем все это считать?

mixail: Чуда пишет: По каким формулам будем все это считать? Надеюсь что Sergio, продолжит. Или просто добавить к номе от Ф.Б. до 30-50%. Чем меньше масса тела - тем больше. И считать это минимальным, без дополнительных водозатратных факторов.

Sergio: Буду придерживаться корневого метода расчёта минимальных норм. Кстати, степень 1/2 (корень квадратный) ближе находится к более правильной величине степени 2/3, чем величина степени 1 (по Батману). Я специально пока не хочу продолжать рассматривать другие расчёты, чтобы не возникало путаницы. Да и не принципиально. В практике обычно ограничиваются упрощёнными способами. Лишь бы аппроксимирующая модель была достаточно точной.

Чуда: Sergio пишет: Потребность в воде в литрах равна: корень квадратный из массы тела в кг, делённый на три. Тогда пока останавливаемся на этой формуле.

Чуда: Sergio, а степень 2/3 лучше 1/2? В этом случае тоже нужно делить на 3 или уже нет? Возьмем корни 1/2 и 2/3 для 49кг по обоим формулам - 7 и 13 , т.е. существенная разница.. Или я что-то не так поняла?

Sergio: Для степени 2/3 должен быть какой-то другой коэффициент. Формулировка должна содержать слова "минимальная" и "для питья": Минимальная потребность в воде для питья в литрах равна: корень квадратный из массы тела в кг, делённый на три. В этой формуле коэффициент пропорциональности равен 1/3

tata: Профессор дал минимальный пример водосолия. Но не надо забывать, что все мы разные. Благодоря методике я пью теперь без страха и это самое важное! Я не боюсь перегрузить почки. Я не боюсь появления отёчности. Я не боюсь вымыть полезные вещ-ва. Я не боюсь беготни в туалет. Я не боюсь... я ничего не боюсь!!!

Sergio: Если маленькому ребенку не предлагать пить, то он будет расти с притупленным чувством жажды, а значит, с ранних лет его организм будет находиться в условиях обезвоживания. Сколько пить? Не меньше, чем минимальные допустимые нормы. Откуда эти нормы? В книгах Батмангхелиджа есть минимальные нормы питья воды для людей разного возраста. Отмечу, что я не разделяю количественных оценок, сделанных уважаемым доктором по принципу: количество выпиваемой воды должно быть пропорционально массе тела. В его подходе я усматриваю принципиальную ошибку. Сравните, сколько требуется пищи и воды мелким теплокровным животным и птицам в процентах от веса их тела, и сколько требуется большим животным. А ведь все объяснимо. Мелкие животные теряют много воды через испарение и много энергии по сравнению с крупными. Энергетические затраты сопровождаются расходом воды. Причем потери воды и излучающейся тепловой энергии пропорциональны поверхности тела. Подчеркну этот факт: Потери воды и излучающейся тепловой энергии пропорциональны поверхности тела. И вывод: Минимальная потребность в питьевой воде пропорциональна поверхности тела. Для понимания дальнейшего изложения необходим экскурс в математику, а именно, в геометрию. Для понимания изложенной физики нам понадобится вспомнить о подобных фигурах. Конкретно, об объемных подобных фигурах. Определение преобразования подобия (из Википедии): Подобие — преобразование евклидова пространства, при котором для любых двух точек A, B и их образов A', B' имеет место соотношение | A'B' | = k | AB | , где k — положительное число, называемое коэффициентом подобия. Говоря простым языком, при преобразовании подобия все линейные размеры объемного тела изменяются пропорционально, то есть с одним и тем же коэффициентом пропорциональности, называемым коэффициентом подобия. Все дело в том, что два человека разного веса можно, приблизительно, считать подобными фигурами (в геометрическом, конечно, смысле). Нас интересует, по какому закону изменяется площадь и объем тела при преобразовании подобия, то есть относительно двух человек разного веса. Не буду приводить доказательства, приведу сразу конечные результаты: При увеличении линейных размеров тела в А раз площадь его поверхности увеличивается в А в квадрате раз, а объем — в А в кубе раз. Проиллюстрирую несколько иначе. Пусть в А раз увеличится объем тела при преобразовании подобия. Тогда в А2/3 увеличится площадь его поверхности и в А1/3 увеличатся все его линейные размеры. Поэтому, если у кого-то вес тела вдвое меньше, чем у другого, то площадь поверхности его тела меньше только в 1,59 раз, а рост — в 1,26 раз. Этот последний пример для нас уже имеет практическое значение. Поскольку минимальная потребность в питьевой воде пропорциональна поверхности тела, то она же пропорциональна массе тела в степени 2/3: Минимальная потребность в питьевой воде пропорциональна массе тела в степени 2/3. Я не стал определять коэффициент пропорциональности. В формулировке Батмангхелиджа: минимальная потребность в питьевой воде пропорциональна массе тела коэффициент пропорциональности был 0,03. Масса тела же в расчете принималась в степени 1. То есть на каждый килограмм массы тела в его рекомендациях предусматривается 30 г воды. Для детей коэффициент уже другой, больший по значению (0,04 — 0,1). В Интернете есть чуть более удачная формулировка с коэффициентом 1/30. То есть предлагается делить свой вес на 30. Пишу «более удачная», так как убежден, что минимальные нормы водопития по Батмангхелиджу обычно ниже, чем физиологические потребности организма, особенно для людей с низким весом. Но есть потребность в обоснованных минимальных нормах водопития, легко рассчитываемых без инженерного калькулятора или компьютера. Возводить массу в дробную степень 2/3 без любого из указанных вычислительных средств затруднительно. Нужен упрощенный подход: Ежедневная минимальная потребность в воде для питья в литрах равна: корень квадратный из массы тела в килограммах, деленный на три. Формула учитывает большую потребность в воде для растущих организмов. Эта формула дает более точные значения потребности в воде, чем формула Батмангхелиджа, так как величина масса в степени 1/2, то есть корень квадратный из массы (предложенный упрощенный вариант) ближе к идеальному значению величины масса в степени 2/3, чем к значению по Батмангхелиджу величины масса в степени 1. А перепить воды не страшно: лучше перепить, чем недопить. Водное отравление не грозит людям, употребляющим достаточное количество соли.

tata: Sergio пишет: А перепить воды не страшно: лучше перепить, чем недопить. Водное отравление не грозит людям, употребляющим достаточное количество соли. Sergio, спасибо Теперь понятно почему мы все практически пьём гораздо больше нормы.

Sergio: Точно так же, как и в случае воды, не всё так розово по отношению к нормам соли. Саму по себе, изолированно, соль (в количественном отношении) рассматривать бессмысленно. Поэтому подход Батмангхелиджа к нормам употребления соли либо ошибочный, либо не научный. Дело в том, что намного важнее соотношение калий/магний, чем общее количество соли, привязанное у Батмангхелиджа лишь к количеству выпиваемой воды. Подход Батмангхелиджа к соли не принесёт вреда лишь в том случае, если с питанием поступает много (на самом деле, достаточное количество) калия. Это возможно лишь в случае питания растительными продуктами или жидкими молочными продуктами. Относительный дефицит калия, вызванный употреблением натрия в непропорциональном по отношению к калию отношении (относительный избыток натрия) так же, как и абсолютный дефицит калия, приводит к симптомам недостатка калия, может даже вызвать у человека артроз или артрит. Дополнительная информация по проявлению признаков недостатка калия в организме: 1. Заметно некоторое снижение умственной деятельности, сообразительности, появляется некоторая нерешительность, неуверенность, несколько ухудшается память. 2. Чаще появляются симптомы физического и умственного утомления. Уменьшается физическая выносливость. Скорее наступает усталость. 3. Появляется чувствительность к холоду. Предпочтение отдается теплой пище перед холодной. Часто мерзнут руки и ноги. 4. На подошвах ног нередко образуются мозоли ("натоптыши"). 5. Часто беспокоят запоры. 6. Такие люди более подвержены заболеваниям. Часто простужаются. 7. Временами у них падает аппетит, а иногда появляется тошнота и рвота. 8. Порезы и ушибы заживают медленно. 9. Кожа часто чешется. 10. Больше гнилых зубов, чем могло бы быть. 11. Возможно появление угрей. 12. Иногда заворачиваются веки или углы рта, 13. Нередко бывают судороги мышц, особенно ног. Чаще это случается ночью. 14. Таким людям бывает трудно расслабиться. 15. Нередко плохой сон. 16. Могут появляться болевые ощущения в суставах, создающие впечатления артрита. С возрастом таким людям необходимо увеличить ежедневное потребление калия с пищей. Как правило, необходимо вдвое увеличить прием калия в виде меда, свежих овощей, фруктов и ягод. Калий важен не только для поддержания хорошего здоровья, поскольку он выполняет важные функции в организме, но также и для поддержания баланса между калием и натрием.

Sergio: Отсюда: Большой прием натрия (соли) приведет к истощению запасов калия. Не существует официальных норм потребления натрия, но было предложено принимать один грамм хлорида натрия (поваренной соли) на каждый литр выпитой воды. Натрий помогает сохранять кальций и другие минеральные вещества в крови в растворимом виде.

Sergio: vnuksipa пишет: Согласно показателям щелочности у простой воды pH где-то находится в пределах 5,5 - 6,5 (зависит от места и города), а кровь человека обладает рH 7,35-7,45 (то есть слабощелочная среда, в которой ни одна болезнь не развивается). То есть простая вода плохо действует организмом, повышая его кислотность и создавая среду для разведения болезней при рН меньше чем 7,1. Значит, все больные люди - эти люди, у которых рН крови меньше 7,1. Самое простое решение (а есть и дорогие, но нам это не надо) в улучшении рН крови находится в соли, так как соль по составу это почти 87-99% (зависит от типа соли: каменная, морская, экстра) хлорида натрия, который в воде раскладывается на ионы натрия и хлора. Ионы хлора взаимодействуют со свободными радикалами, связывая их, а вот ионы натрия повышают рН воды до нужной отметки в 7,35-7,45 (так натрий сам по себе щелочной металл) при усиленной гидратации организма водой. При этом вся вода в теле приобретает слабый щелочной потенциал. Конечно вы спросите, сколько соли следует принимать. Согласно наблюдениям тело спокойно перерабатывает в день три грамма соли без вреда организму. рН сырой холодной водопроводной воды 7,8. Если её вскипятить, то станет ещё выше. Люди с рН крови 7,1 — либо пациенты реаниимации, либо профессиональные спортсмены в период максимальной физической нагрузки. Как согласуется 3 г соли (слегка завышенная или нормальная дозировка) с теми мега-дозами, которые приведены в первом посте? Раствор соли в нейтральной воде имеет кислую реакцию, а не щелочную.

smyre: mixail пишет: Садовник пишет: цитата: Некий Неумывакин показывал, как применять внутрь соль с водой. Это медик из команды космонавтов (в прошлом). Есть у него книга про перекись водорода (я применял... в свое время) Михаил, интересно, расскажите о своём опыте приема перекиси. Я тоже пару раз пыталась начать, но у меня появлялось жжение в желудке, и я прекращала. Как Вы считаете, есть в этом лечении какие-то рациональное звено? Мне кажется, что есть, но приспособиться никак не могу.

mixail: smyre пишет: интересно, расскажите о своём опыте приема перекиси Интересного... собственно, ничего не было. Кроме, как хорошо помогало при зубной боли. Но сейчас и зубы не болят, потому не практикую. Одни говорят, пишут, что организм сам производит перекись водорода в нужных ему количествах... А в эти процессы - оксиданты, антиоксиданты, лучше не вмешиваться. Другие, что перекись стимулирует иммунные реакции и тем помогает избавляться от определенных проблем. Знаю (сам видел), что при наружном применении очень хорошо помогает избавиться от нехороших проявлений на коже - шишки, наросты... Пока не вижу причин для применения. Но со временем, вполне возможно, появится интерес, время и возможность для корректного эксперимента.

smyre: mixail пишет: Кроме, как хорошо помогало при зубной боли. Так вы применяли не внутрь, а в полоскании? В какой пропорции разводили раствор? У меня как раз вчера болел зуб. 1,5% - очень крепкий раствор. Использовала так, как рекомендует Неумывакин: 15 капель на 1 стол.ложку воды. Но по-моему боль прошла сама по себе. Но меня больше интересует применение перекиси внутрь.

mixail: smyre пишет: Так вы применяли не внутрь, а в полоскании? Именно - внутрь, достаточно длительное время... около года. Но в итоге оказалось, что наружнее применение более заметно, особенно при зубной боли.

smyre: mixail пишет: Именно - внутрь, достаточно длительное время... около года. Но в итоге оказалось, что наружнее применение более заметно, особенно при зубной боли. У меня есть книжка Неумывакина. Там такие отзывы, что люди за несколько месяцев приёма внутрь перекиси излечивались от множества болячек! Неужели - враки, раз вы на себе не почувствовали? А я -то уж понадеялась... Но мне очень понравилась информация о лечении солью (в т.ч. и некоторых форм рака), которую Вы очень обстоятельно как-то выложили в одной из тем. Правда, Вы сейчас забыли мне напомнить об этом (хорошо, что другие напомнили). Замечательная информация! Вы молодец, что находите такой прекрасный материал, и выкладываете здесь!

mixail: smyre пишет: Неужели - враки, раз вы на себе не почувствовали? А я -то уж понадеялась... Разные люди могут находится в разных зонах чувствительности к методам, процедурам. Зависит от глубины проблем. Мне, например, Неумывакин и Болотов (их советы) уже не помогали, хотя я очень расчитывал. Видимо слишком глубоко провалился в безвоживание... не допрыгнуть до той планки с которых они еще помогали. Ведь одного можно просто попарить и ему уже хорошо, а другого хоть запарся... В любом случае просто вода на порядок выше любой методики, вода это основа здоровья, как воздух. smyre пишет: Вы сейчас забыли мне напомнить об этом (хорошо, что другие напомнили). Просто не хочу писать все сам и обо всем. Не сомневался, что тему покажут и без меня.

okkam: по количеству воды и соли... У меня сейчас ощущение такое, что я ем соль для появления чувства жажды....Каковую я и удовлетворяю стаканом воды. И тут же опять соль. Соль рассасывается где-то минут 15-30. И опять вода. (кристаллы соли крупные). Концентрат соли в воде я не употребляю. Лениво разбалтывать. Хотя, если сделать на день бутылочку, то лень убьётся...

mixail: okkam пишет: У меня сейчас ощущение такое, что я ем соль для появления чувства жажды.... Пью потому, что надо, а соленым раствором полощу зубки, потому у меня нет причины избавляться от соли во рту. Но буквально через 5-7 минут во рту свежо и пресно. А соль, да, в отсутствии чувства жажды дает желание запить соль водой. Кстати, с водой и солью (7-9 грамм на литр) объёмами, за короткий отрезок времени, лучше не злоупотреблять. Можно получить реальную "шанкх пракшалалану", без особых услий. Конечно все зависит от реальной потребности организма в воде в данный момент времени, жара-пот, большие физнагрузки или состояние относительного покоя и комфорта - ориентируйтесь по диурезу. Если его мало воды необходимо добавить. Для относительно комфортных условий один бокал воды (330 грамм) в 45-60 минут, если уменьшить разовые порции воды то можно сократить интервалы. Вариантов множество, главное что бы вода употреблялась равномерно в течении дня с адекватным количеством соли, в удобной для Вас форме. Можно позволить больше воды (за раз) утром, если давно не пили и перед едой. В остальных случаях - чревато. Разовые дозы и время зависит от индивидуальных особенностей - "просоленности" организма на данный момент, ориентируйтесь по собственному опыту, однако - не забывайте, особенно перед выходом из дому... если много попить (разом) то может прижать и очень настойчиво.

Эльвира: mixail пишет: а соленым раствором полощу зубки А где можно найти темку про полоскание рта соленым раствором? Я, смотрю, многие полоскают, хотелось бы почитать, какое это оказывает влияние на зубы и десна...

mixail: Эльвира пишет: А где можно найти темку про полоскание рта соленым раствором? Специальном темы нет (вроде бы...). Информация разбросана по всему форуму включая темы о соли со ссылками на опыт предком и ЗОЖников. На зубы и десна действует замечательно. У морских зубастиков, у тех кто с зубами, кариеса не бывает. С концентрацией раствора, сразу, не грубите - возможны неприятности, но по мере привыкания слизистых хоть до насыщенного. Т.е. перестраховка не помешает. По крайней мере мои остатки зубов, в последние три года, сыпаться перестали... жаль что не знал раньше. Зубные пасты - деньги на ветер, они не просто полезные - они вредные, за очень редким исключением, которые (хотя бы) не вредят.

okkam: mixail пишет: однако - не забывайте, особенно перед выходом из дому... если много попить (разом) то может прижать и очень настойчиво насчет диуреза всё нормально. Особо не прищучивает, разве что после имбирного чая минут через 20. А так - вода с солью лишнего позыва не даёт. К-стати, моча пошла слегка желтоватая с увеличением соли. Никто больше на это внимание не обращал?

Эльвира: mixail пишет: С концентрацией раствора, сразу, не грубите - возможны неприятности А какая должна быть концентрация, например на 200-граммовый стакан? И если не чистить зубы пастой, то полоскания солью достаточно? интересно, ак как же запах... Или нужно чистить прям солью зубы?

mixail: Эльвира пишет: А какая должна быть концентрация, например на 200-граммовый стакан? Начните с чайной ложки на стакан воды, если слизистая не реагирует можете постепенно повышать вплоть до насыщенного - это 36 грамм соли на 100 грамм воды, или пока соль не перестанет растворяться. Эльвира пишет: И если не чистить зубы пастой, то полоскания солью достаточно? интересно, ак как же запах... Конечно можно чистить но не так часто, как требуют медики - это видимость заботы с гарантией работы... для них и не только на зубах. И желательно, если хочется чистить пастой, самую дешевенькую и без фтора. А запах, он от плохой микрофлоры которая закисляет и выделяет побочные газы (сероводород, метилмеркаптан, диметилсульфид...) или больных легких (недостаточно чистых), или хронический запор отзывается, опять же, через легкие. Соль (во рту) плохую микрофлору убивает, симбионы выживают. Вода соль, чистят легкие и избавляют от запора... Еще бросить курить и пить горькую - проблема запаха будет полностью исчерпана. Пасты, они только перебивают запах или им только кажется, что перебивают. Есть пасты которые уничтожают всю микрофлору - тотально, в том числе и симбиотическую микрофлору, убивая естественую защиту. Но бактерии, особенно патогенные, имеют щанс выжить при использовании любой пасты (мутанты блин), ох и плохо тогда будет. Против соли пока нет мутантов, за миллиарды лет не появились...

Варг: okkam, моча у дочки действительно стала более желтой. Правда, я это связала с очередным бронхитом (вроде токсины и все такое). У меня без перемен, хотя я до 9 гр/л еще не добралась (Настёна впрочем тоже).

mixail: Варг пишет: У меня без перемен Варг, в Вашем дневнике Павел спрашивал, Вы еще не ответили. У Вас случайно соль не йодированная?

Варг: mixail, можно, отвечу здесь? Йодированной солью давно не пользуюсь (где-то вычитала, что вреда больше, чем пользы), а с началом ВС перешла на каменную без добавок.

mixail: Варг пишет: У меня без перемен, хотя я до 9 гр/л еще не добралась !!! Тема разделена и о 9 граммах соли на литр воды написано в другой теме... Это для тех кто не знает. А то будут голову ломать... о чем это Вы. http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000109-000-0-0-1252865474

Сергей: Народ, подскажите новичку-водохлебу! Пью воду по норме, вода идет очень хорошо, за один раз выпиваю 500 мл. Потом соль под язык. А вот с солью уже большие проблемы. 500 мл воды - значит 1/8 чайной ложки соли, так? Но в меня такое количество ну никак не лезет! Сразу сильное жжение во рту, невозможно соль держать. Несколько раз через силу запихнул в себя столько соли, ждал зажмурившись пока не растворится, так потом так муторно во рту было пока воды не попил еще поллитра. Народ, раскажите как у вас с этим делом? Воду пью второй месяц по норме, но соли ем намного меньше нормы, как уже написал выше. Соль ем морскую.

Сергей: mixail пишет: Зубные пасты - деньги на ветер, они не просто полезные - они вредные Михаил, я так понял вы зубной пастой зубы не чистите. А чем тогда?

Сергей: И еще вопрос в догонку. мне болльше нравится соль кристаллами, довольно крупными, некоторые до 3-4 мм в диаметре. На рассасывание такой соли уходит до 20 минут. А как считать 30 минут после приема соли и воды до еды. 30 минут надо начинать отсчитывать с момента как выпил воду или с момента как съел соль, то есть в моем случае получается через 20 минут после того как выпил воду?

kozzy: Добрый вечер, уважаемые. Прочитала 3 книги Ф.Батмангхелиджа и много страниц данного форума и зашла в тупик. Суть в следующем: после прочтения книг в голове уложилась следующая схема: увеличение потребляемой воды из расчета 30 г. на кг веса и ¼ ч.л.соли на каждый потребляемый литр воды. После приема воды, щепотку соли на язык - незначительную, чтобы организм знал, что соли хватает. Как я поняла, ¼ ч.л. соли на литр потребляемой воды – имеется в виду, что всего норма соли, в т.ч. и с пищей. В книгах (в письмах) говориться, что солили пищу.И, кстати, если рассматривать в таком контексте, то нормы, данные Ф.Батмангхелиджем соответствуют нормам ВОЗ: 2 литра воды в сутки и 5-6 г соли (1/2 ч.л.) На форуме столкнулась с тем, что этим количеством соли пытаются “заесть” потребляемую воду. Люди, которые любят сильно селеную пищу, будут получать значительный избыток соли. Как быть?

mixail: kozzy пишет: ВОЗ: 2 литра воды в сутки и 5-6 г соли (1/2 ч.л.) Рекомендации ВОЗ - это рекомендации системы охраны болезней. Собственно можно (никто не запрещает) придерживаться их рекомендаций. В данный момент употребляю по 25-30 соли и 2,4-2,7 литров воды в день. Ни каких отрицательных последствий, как бывший гипертоник... язвенник - не наблюдаю. И даже наоборот, имею некоторые признаки, описанные Батмангхелиджем, как недостаток соли в организме. kozzy пишет: Люди, которые любят сильно селеную пищу, будут получать значительный избыток соли. Как быть? Вы считаете любовь к соленой пище важнее, чем потребность организма в соли? Потребляя соль с водой, вероятнего всего, Ваша любовь к солененькому угаснет. Получить избыток соли в организме, как выясняется... очень и очень сложно, конечно в здоровом организме. Но... здорового организма без соли не бывает.

kozzy: Видимо, я несколько неясно сформулировала свой вопрос. Полностью согласно насчет ВОЗ как института "охраны болезней", но не вижу ничего плохого в том, что рекомендации совпадают.Но!! ВОЗ учитывает всю жидкость, в т.ч. и жидкую пищу -и в этом принципиальная разница. По количеству потребляемой соли не смею спорить. Я люблю соль и всю жизно была водохлебом, но неправильным, без соли. Пищу при готовке солю мало, но потом досаливаю в тарелке, так вкуснее. Вопрос в том, учитывать ли соль, потребляемую с пищей при расчетах и эффективно ли ее основное количество употреблять с пишей, а после воды - символическая щепотка на язык?

nick: kozzy Норма описанная Батмангхелиджем относится только к соли употребляемой после приема воды, соль в пище здесь не учитывается.

Леа: mixail пишет: В данный момент употребляю по 25-30 соли и 2,4-2,7 литров воды в день. Ни каких отрицательных последствий, как бывший гипертоник... язвенник - не наблюдаю. И даже наоборот, имею некоторые признаки, описанные Батмангхелиджем, как недостаток соли в организме. Как может при употреблении такого количества соли нехватать её в организме. Сколько тогда нужно её употреблять, чтобы не было недостатка?

mixail: kozzy пишет: Вопрос в том, учитывать ли соль, потребляемую с пищей при расчетах и эффективно ли ее основное количество употреблять с пишей, а после воды - символическая щепотка на язык? Мы же воду не символически употребляем и не учитываем воду которая в пище, так почему должны учитывать соль в пище? Нужно учесть, что норма соли от Батмангхелиджа - это только минимум, исключающий водное отравление и не более. А соль с пищей - это зависимость от соли в пище, а значит от пищи. Вода соль это взаимосвязанные компоненты, рассматривать один в отрыве от другого не целесообразно и не правильно. Просто потому, что вода-соль должны поддерживать не только водный компонент (как таковой) но и осмотическую составляющую водной среды организма - основу водно-солевого режима.

mixail: Леа пишет: Сколько тогда нужно её употреблять, чтобы не было недостатка? Леа, признаки... и реальный недостаток - это не одно и то же. Потому лопаю соль и жду. У Батмангхелиджа, судя по всему, не было опыта по употреблению оптимального количества соли. Потому, описанные им признаки избытка-недостака соли не соответствуют действительности. Это признаки обезвоживания... различной степени.

kozzy: nick пишет: kozzy Норма описанная Батмангхелиджем относится только к соли употребляемой после приема воды, соль в пище здесь не учитывается. "Вы не больны, у Вас жажда": из письма по вопросу Джереми Кристофера "Примерно 28 апреля 1995 года мы приступили к проведению программы регидратации, включающей прием двух чашек воды перед едой или физическими упражнениями и полное исключение других жидкостей. В дополнение к этому он принимает по половине чайной ложки добавленной в пищу соли". Этот пример не единичный, есть и другие, с ходу не найду цитату mixail Вода в пище отличается от чистой воды при физиологических процессах организма - это подчеркиваеи доктор, в этом суть. Где-то читала, что организм жидкости, поступающие с пищей воспринимает не как воду. Мы же потребляем пищу не только с целью пожрать как процесса, простите, или радуясь вкусовым ощущениям, но и с целью получения энергии, а также получения необходимых витаминов, аминокислот и т.д. в т.ч. и микроэлементов, необходимых организму. Почему же соль выпадает из данного порядка? На мой взгляд, все же основное потребление соли должно быть с пищей, а щепотка на язык - отмашка мозгу, типа: все ОК, соли в организме хватает. Не могу понять, как вставляются цитаты?

kozzy: вдогон, цитата из той же книги, второе письмо: "К счастью, эти симптомы очень быстро проходят, стоит ему выпить два стакана воды с чуточкой соли или съесть что-нибудь соленое"

mixail: kozzy пишет: Мы же потребляем пищу не только с целью пожрать как процесса, простите, или радуясь вкусовым ощущениям, но и с целью получения энергии, а также получения необходимых витаминов, аминокислот и т.д. в т.ч. и микроэлементов, необходимых организму. Именно... Недопивая воду и недоедая соль мы вынуждаем организм восполнять данные потребности с помощью пищи. Которые многократно превышают реальные потребности организмав во всем остальном. Потому так остра проблема переедания в мире. Переедание, приностит в организм огромное количество последующих отходов, для очистки от которых нужна вода и соль... круг замкнулся. Потому пейте воду и лопайте соль. Это самый простой и чистый способ пополнения жизненно важных ресурсов организма... не нужно себя обманывать отмашками. kozzy пишет: Не могу понять, как вставляются цитаты? Нужно, левой кнопкой мыши и курсором, выделить текст и нажать кнопку "Цитата" под сообщением, автоматически будет перенесено в окно для сообщений.

kozzy: не получаеться с цитатой , не переносится. Ну, да ладно, потом разберусь. mixail, если я правильно поняла Вас и доктора, то получается, что при нормальном потреблении воды, кол-во пищи уменьщается, как следствие уменьшается кол-во потребляемой соли и этот недостаток и нужно будет восполнять в виде "щепотки" на язык. Но, в таком случае сокращается и потребление других необходимых организму веществ. Или это не столь критично, как соль?

kozzy: Еще один вопрос. Информации на форуме много, решила немного систематизировать и спросить у опытных водохлебов, все ли верно. Итак: МИНИМАЛЬНОЕ кол-во человеку в сутки требуется: чистой воды из расчета 30 мг на 1 кг веса на каждый литр потребляемой воды – 1,5 г соли (1/4 ч.л.) Батмангхелидж пишет : “Я разработал практическое правило для ежедневного приема соли. На десять стаканов воды следует употреблять половину чайной ложки соли в день, т. е. 3 г (обычная чайная ложка содержит 6 г соли). При этом нужно убедиться, что почки функционируют эффективно” с увеличением потребления воды, кол-во мочи должно пропорционально увеличится. употребляете кофеиносодуржащие напитки (чашечка кофе на переговорах ) то необходимо восполнить запас воды из расчета 1(бяки) к 1,3 чистой воды МИНИМАЛЬНЫЙ режим потребления: 2 стакана утром натощак ( стакан здесь и далее = 250 мл) 1 стакан за полчаса до каждого приема пищи (завтрака, обеда и ужина), один стакан через два с половиной часа после еды и один стакан перед сном. Необходимо принимать воду перед физическими нагрузками и после обильной трапезы “Когда вы пьете воду в необходимом для организма количестве, она постепенно вымывает минералы, растворенные в жидкостях тела. Потерю этих минералов необходимо постоянно компенсировать. Хорошим источником некоторых из этих минералов является морская соль. Однако в морской соли мало йода, необходимого для щитовидной железы. Поэтому вам обязательно следует принимать минеральные добавки, содержащие йод”(Батмангхелидж) а также калий, магний (еще что-нибудь?) “Однако очень важно помнить вот о чем: если количество потребляемой воды увеличивается, а количество соли — нет, то организм начинает терять соль. После нескольких дней приема шести — восьми стаканов воды в день следует подумать о том, чтобы добавить к своей диете соль. Если вы ощущаете по ночам мышечные спазмы, это свидетельствует о дефиците соли. Спазмы в нетренированных мышцах чаще всего означают солевой недостаток. Кроме этого, признаком дефицита воды и соли могут служить головокружения и обмороки. В этом случае необходимо увеличить количество витаминов и минералов, особенно если вы придерживаетесь диеты для похудания или плохо питаетесь, — включая фрукты и овощи из за содержащихся в них растворимых в воде витаминов и минералов” (Батмангхелидж) ЖЕНЩИНАМ: ” Физиологическая подготовка к критическим дням означает увеличение потребления воды для уменьшения концентрации крови по меньшей мере на 15–25 процентов. Кровь должна быть разбавленной (более жидкой по консистенции), для того чтобы предотвратить дисбаланс кровообращения при выделении какого–то количества крови из внешнего слоя слизистой оболочки матки”(Батмангхелидж)

mixail: kozzy пишет: МИНИМАЛЬНОЕ кол-во человеку в сутки требуется: чистой воды из расчета 30 мг на 1 кг веса на каждый литр потребляемой воды – 1,5 г соли (1/4 ч.л.) kozzy, тут рядом тема о соли (даже две - одна продолжение другой), там подробненько о водно солевом оптимуме организма - http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000109-000-0-0-1262454455

kozzy: Читала, и формулу корня кв. из массы тела деленное на 3 знаю, все логично и обоснованно. Но я говорю об информации для начинающих и минимуме. Поверьте, когда все читаешь как новичок - в голове каша. Возможно, и скорее всего, воспользуюсь предложенными данными чуть позже. Вопрос о том, как потреблять соль остался открытым. А что по остальным пунктам рекомендаций можно добавить? Например, кроме калия и магния, на что нужно обратить внимание. И, может, просто принимать какой-нибудь витаминно-минеральный комплекс? В целом, какие моменты упущены?

mixail: kozzy пишет: МИНИМАЛЬНОЕ кол-во человеку в сутки требуется: чистой воды из расчета 30 мг на 1 кг веса на каждый литр потребляемой воды – 1,5 г соли (1/4 ч.л.) Вот с этого и начинайте. И даже этот минимум не каждому (сначала) под силу. Калий и магний, лучше всего в виде полноценной здоровой пищи. Даже БАДы имеют побочки... да и что там в БАДе? Магний можно добавлять в виде сульфата магния. В последствии важно минимизировать потери минералов с мочей, а это возможно только при оптимальной для данного процесса осмотической концентрации мочи. Только за сутки, в среднем, вся плазма крови до сорока раз проходит через почечные канальца в виде первичной мочи. И каждый раз необходимо очень тщательно реабсорбировать все необходимое обратно в русло крови... даже один процент потерь за каждый оброт, превратиться в огромное количество процентов в сумме. За все время не принимал минералов (за исключением сульфата магния) и витаминов. Позапрошлую зиму добавлял пчелинную пергу, как минеральный комплекс. Теперь с солью но без перги чувствую себя значительно лучше. Важно не только употреблять но и снижать не рациональные потери.

kozzy: mixail пишет: Вот с этого и начинайте это без проблем. До соли выпивала в день 1,5-2 литра чистой воды, сложнее будет с режимом питья. Сульфат магния - это магнезия? А как (в воде или присыпать)? сколько ? или ткните меня, где есть эта информация

mixail: kozzy пишет: Сульфат магния - это магнезия? А как (в воде или присыпать)? сколько ? или ткните меня, где есть эта информация Сульфат магния - это сульфат магния или "горькая английская" соль. Продается в аптеках, 25 грамм 5-7 рублей. Составная часть морской воды, в сухом остатке морской воды 5,8% сульфата магния, кроме него там есть еще хлорид магния, которого даже больше, почти 9, 9%. Вот тут чуть подробнее о соли в составе морской воды - http://vodalechit.forum24.ru/?1-14-0-00000045-000-0-0-1251611777 Можно добавлять в соль, можно растворять в воде. Я добавляю в соль, но при моих 25-30 грамм, около грамма приходится на сульфат магния.. плюс-минус. В основном употребляют в количестве 1/4-1/2 чайных ложки на 1,5-2 литра воды. Из кишечника усваивается слабо, но создает дополнительный осмотический фактор, слегка притормаживающий скрость усвоения (недостаточно соленой) воды в кишечнике.

kozzy: mixail пишет: это сульфат магния или "горькая английская" соль. Спасибо, понятно. Это и есть магнезия, часто употребляют для чистки кишечника Оч. неприятная на вкус штука, уж лучше продуктами: (ср. показатели на 100 гр) Овсяные хлопья ("геркулес") 139 мг Рис (полнозерный) 157 мг Арахис 163 мг Миндаль 170 мг Соевые бобы 250 мг Кешью 270 мг Зародыши пшеничных зерен 325 мг Какао - порошок 414 мг Пшеничные отруби 590 мг Пока вода не перебивает аппетит, лучше в продуктах. тем более, что лишним весом не страдаю. Спасибо еще раз за терпеливые и подробные ответы.

Денис: Не факт, что в продуктах есть эти мг. И потом их ещё надо суметь усвоить. Может, усвоится только 1/10 часть.

kozzy: Денис пишет: Не факт, что в продуктах есть эти мг. И потом их ещё надо суметь усвоить. Может, усвоится только 1/10 часть. Согласна. Но ведь надо суметь усвоить и сульфат магния. Есть такая информация, что, к примеру, витамины, в принципе, бесполезны, если это не в/в или в/м инъекции, поскольку они практически неусваиваются организмом. Для эффктивного усвоения требуеся ряд условий, например наличие в кишечнике клетчатки. Это значимо для условно здоровых людей, а что же говорить о тех, у кого проблемы с ЖКТ. И у 90% населения России еще и дисбактериоз в той или иной форме. Это я к тому, что не факт усваяемости и сульфата магния. К тому же, принимая микроэлементы (витамины) таким образом, т.е. в "чистом"виде, мне кажется, легко нарушить баланс или делать под контролем врача с регулярной сдачей анализов. У меня еще такой вопрос, уважаемые. Неделю на воде с солью и оч. хочется есть Пока пила просто воду без соли и безсистемно такого не наблюдалось. И пить хочется гораздо раньше, чем через 2,5 часа. В общем голодная и сохнущая Где собака порылась?

Денис: Но соль с водой вы усваиваете? А чем соль магния хуже? Она исторически присутствует и в морской воде и в пресной, просто в разных концентрациях. Витамины - это не минералы, их лучше брать из пищи.

kozzy: Ну, если с ходу, у Семеновой (не являюсь поклонницей, не читала) есть книга "Кремний - элемент жизни", где говорится, что 70 элементов не усваиваются, если кремния не хватает. Соль натрия и соль магния все же несколько разные вещи, на мой взгляд. Да и не уверена я, что соль хорошо усваиваю

Helena: А я пью Натур Калм (цитрат магния), но не каждый день, а через день-два. Найдите в Интернете, почитайте, там про магний тоже очень много пишут. Без магния практически не усваивается кальций, плохо удерживается в клетках калий. Магний является проводником в клеточных мембранах всех жизненноважных элементов. В принципе, к сульфату магния я нормально отношусь. Но все же цитрат магния мне нравится больше. Но и стоит банка через Интернет 1700 руб. kozzy , на сайте Натур Калм выпишите себе бесплатную книгу про магний, пришлют еще и маленький пробник цитрата. Я выписала себе, маме и свекрови. Пришло достаточно быстро. Мама пьет воду с сульфатом магния ( за 5 руб), но брошюра эта ей очень понравилась, она говорит, что очень многое не знала. У нее были проблемы с сердцем и стрессы, и она сделала вывод, что ей очень магния-то и не хватало!

Денис: kozzy пишет: Ну, если с ходу, у Семеновой (не являюсь поклонницей, не читала) есть книга "Кремний - элемент жизни", где говорится, что 70 элементов не усваиваются, если кремния не хватает. Ну так можно 70 книг написать, про каждый элемент, будет хорошая прибавка к пенсии . А потом перейти к аминокислотам, полиненасыщенным жирам и т.д. и т.п. Тут работы всем хватит.

kozzy: Helena спасибо за информацию, обязательно ознакомлюсь.

kozzy: Денис В том то и дело. Но где золотая середина? Тот же натрий, содержится в продуктах в достаточном количестве. Однако, мы принимаем хлорид натрия регулярно в качестве соли. Если также добавлять отдельно остальные микроэлементы, витамины, аминокислоты к чему это приведет? И надо ли э все же склоняюсь к тому, что такие добавки нужны по показаниям анализов, а не только руководствуясь личными ощущениями. Я могу найти у себя все симптомы, вплоть до родильной горячки К счастью, могу также легко о них забыть. Пока писала, пришла такая мысль: современному человеку, заботящемуся о своем здоровье, учитывая экологию и качество питания. необходимо с некоторой регулярностью сдавать анализы и в соответствии с ними принимать корректирующие вещества. С другой стороны, что есть норма?

Иришка: kozzy а ещё есть вероятность что в лаборатории накосячат и напишут не то что у вас есть в реале.

kozzy: Иришка Вероятность велика, я бы сказала В таком случае, остановлюсь на воде с доброй, веками проверенной, морской аптечной солью И на пище: здоровой и разнообразной

nick: Тут вот умудрился простуду подхватить, так организм теперь отказывается соль воспринимать. После каждого стакана воды, даже доза соли вдвое меньше моей обычной вызывает сильный приступ кашля. Чтой-то в организме сломалось, блин. Надеюсь временно.

Иришка: kozzy "...морской аптечной солью..." вы о пищевой? А меня в аптеке направили за пищевой в магазин. Сказали что у них ничего пищевого нет. Я согласилась с ними полностью глядя на упаковки с таблетками на стеллажах от пола до потолка

Иришка: nick может ваша простуда результат приема ЙОДИРОВАННОЙ соли (отравление йодом-симптомы ОРЗ)? Смените соль.

nick: Иришка Нет Ириш, соль marbelle, морская нейодированная крупная. Я на этой соли уже несколько месяцев. Симптом проявился только пару дней назад, когда простыл.

Денис: kozzy пишет: Если также добавлять отдельно остальные микроэлементы, витамины, аминокислоты к чему это приведет? И надо ли э все же склоняюсь к тому, что такие добавки нужны по показаниям анализов, а не только руководствуясь личными ощущениями. Думаю, что добавлять нужно только минералы, лучше всего в виде морской воды, а за неимением таковой бодяжить её аналог из подручных средств. Лучший анализ - личные ощущения (с поправкой на кризы).

Марш: nick пишет: После каждого стакана воды, даже доза соли вдвое меньше моей обычной вызывает сильный приступ кашля. Неделю назад болел, и было то же самое. Сразу после соли - приступ сухого кашля. Мне было очевидно только одно - огранизм реагирует на соль ) Хорошо это или плохо, определиться не смог. Решил не обращать внимания. Дозу не снижал. Данный симптом пропал вместе с остальными признаками болезни.

nick: Марш Ого, нашего полку прибыло. Хотелось бы все-таки определиться хорошо это или плохо. Как долго это длилось. У меня само болезненное состояние было 1,5 дня, причем при нормальной температуре, ну а сопли уже 4 дня держатся.

mixail: Марш пишет: Неделю назад болел, и было то же самое. Сразу после соли - приступ сухого кашля. Мне было очевидно только одно - огранизм реагирует на соль А как еще могут реагировать воспаленные слизистые на соль, если не точно так же, как и обычная ранка на соль? Но соль отличный катализатор поцессов регенерации и об этом не стоит забывать. В крайнем случае соль можно развести в воде. Раствор в 9 грамм соли на литр воды, будет самым безобидным для слизистых оболочек.

kozzy: Иришка Просто дома каменная (я давно ею заменила пищевую) и морская аптечная. Каменная сильно на мою слизистую влияет, а морская мягче гораздо. Она без всяких добавок, просто неочищенная. Куплю нормальную морскую (пищевую) на нее перейду. Денис Мои личные ощущения бывают не в адеквате (выше писала). Но я хоть и высказываю мнение, и спорю, так это в попытке выяснить суть. Тем не менее сульфат магния сегодня прикупила, и ничего, нормально все прошло Меня мучают голод - жор такой, что аж домашние заметили, и жажда- 2,5 часа после еды не могу вытерпеть, максимум час. Это нормально? Вода с солью примерно неделю.Отеков нет, но потихоньку узнаю в каком месте находятся органы, как-то чувствуются. Голова пару дней поболела и все прошло. А вот жажда и голод - по нарастающей.

Денис: kozzy пишет: Тем не менее сульфат магния сегодня прикупила, и ничего, нормально все прошло Конечно, ещё вопрос, насколько аптечный сульфат магния близок к природному. Думаю, что это всё же временное решение, за неимением лучшего.

kozzy: Все понимаю, но называю это политкорректно - природная любознательность, а не шило... Читаю "Вода для здоровья" и остаюсь при своем мнении: 1. Соль в основном употребляется с пищей, пропорционально потребляемой воды, а щепотка на язык - для мозга. 2. Остаюсь на морской аптечной неочищенной, т.к. пищевую часто излишне очищают. Вот статейка на эту тему и Батмангхелидж пишет: "К своему глубокому сожалению, я обнаружил, что в неочищенной морской соли содержится недостаточно йода. Думая, что там много важных микроэлементов, я переключился только на морскую соль и не употреблял продукты и мультивитамины, содержащие йод." 3. Добавки, видимо, нужны в некоторых случаях. В основном же, с питанием: "Ваш рацион должен включать не менее 3—4 г соли, примерно 1 г кальция, от 400 до 800 мг магния (несмотря на то что такое его количество превышает официально рекомендуемую норму, большинство людей страдает от сильного дефицита магния, который необходимо устранить), и от 2000 до 4000 мг калия. Если вы не будете есть морскую капусту, пшеничные отруби, проращенные пшеничные зерна, миндаль и другие орехи, которые содержат очень много магния, или зеленых листовых овощей, содержащих магний как компонент хлорофилла, то вам придется ежедневно употреблять его в виде пищевых добавок. Что касается кальция, то морская капуста, сыр, кунжут, черная патока, бобовые, чечевица, фасоль, горох, фиги, миндаль, свежая капуста, водяной кресс, петрушка, жмург, креветки, брокколи, молоко, творог и оливки — это список продуктов, перечисленных в порядке содержания в них кальция. Люди, занимающиеся снижением веса, или те, у кого нет возможности организовать себе сбалансированное питание, должны потреблять эти минералы в виде пищевых добавок." Курсив везде мой. Думаю, пару недель попью магний, доведу до нормы (условно ессно ) и все. Через неделю водопития у дочери (19л.) хорошие результаты. Теперь у нее "хватает дыхания", когда она занимается танцами. (1,5 ч интенсивных занятий) Спасибо за внимание, мнения и разъяснения. Теперь появлюсь, когда будут еще вопросы. Всем здоровья и удачи!

Noks: kozzy пишет: Соль в основном употребляется с пищей, пропорционально потребляемой воды ... Из этого не совсем понятно, одобряете ли Вы "соль с едой" ... . kozzy пишет: ... щепотка на язык - для мозга. То есть успокаиваем-обманываем "мозг"?? Не получается ли, что сами себя "дурим" (- с соответствующей "взаимностью" )?

kozzy: Noks Вы все правильно поняли. План действия составлен, которого я собираюсь придерживаться, но примерный. Сначала хочу дочитать все книги (еще 2,5 осталось ) и собрать побольше информации. Но готова обсуждать "систему взглядов" "прилюдно". Буду только рада, поскольку прекрасно понимаю, как ошибочно бывает личное, субъективное мнение. С чего начнем?

Noks: Можно, например, начать вот с этого: kozzy пишет: Меня мучают голод - жор такой, что аж домашние заметили ... Подозреваю, - этот "жор" прямо связан с "недосаливанием" Вами воды. Выпиваемая вода в любом случае (- "накопление" или "быстрый сброс") требует соли, а Вы её привыкли получать с пищей; - организм стремится "накушаться" не столько ради еды, сколько "для добычи соли" , а лишняя еда идёт, в самом лучшем случае, "в отходы" ... . Похоже на правду?

kozzy: Noks пишет: Похоже на правду? Похоже Ах, как хочется похулиганить и сказать: "Но, не правда" Не скажу, сдержусь. Очень похоже на правду. Noks пишет: а лишняя еда идёт, в самом лучшем случае, "в отходы" "Лишняя" еда в масленицу? - не бывает! - для меня, к счастью, вся "в отходы" Теперь о наших баранах. Серьезно. Жор ушел, но, по некоторым признакам ( банально - глаза начали сохнуть у компа), не хватает воды. При потреблении воды до 2-х литров, вся необходимая соль поступала вместе с пищей. Я прикинула, так и получается примерно 1/2 ч.л. соли в день. Т.е. на начальном этапе, все ОК . У Батмангхелиджа "Вода для здоровья" встретила высказывание, что солить надо пищу или воду, а на язык в крайних случаях, например, приступ астмы. Я выше писала, что и соли и воды в моем рационе достаточно ( ок.2-х литров), но оздоровительный эффект появился только после метода щепотка на язык. Если же воды надо больше, то придется либо воду подсаливать (не устрить бы себе пракшалану ) либо щепотки на язык увеличивать. Не пересаливать же пищу до абсурда. Либо есть в 2 горла

Noks: kozzy пишет: Жор ушел, но, по некоторым признакам ( банально - глаза начали сохнуть у компа), не хватает воды. По-моему, не воды, как Вы пишете, а воды-соли! Предполагаю, что соль, если большая её часть находится "внутри еды", усваивается намного хуже, чем "с водой". То есть "номинально" соли у большей части "населения" достаточно, но она "разлучена" с водой и не может "природно" с ней взаимодействовать! Несчастный организм мечется, пытаясь с минимальными потерями соли избавиться от "избыточной" воды или "уравновесить" её "солью-едой"; - то бросается в "жор", то от него отказывается (- лишняя еда "не лезет", так как "не оправдывает надежд и тяготит"), - тогда "сохнут глаза" (- воды-соли на них недостаёт) ... . В общем, "ОК на начальном этапе" оборачивается тем же обезвоживанием-обессоливанием, только принимающим более непривычные, чем до "водосолия", обличья . kozzy пишет: У Батмангхелиджа "Вода для здоровья" встретила высказывание, что солить надо пищу или воду, а на язык в крайних случаях, например, приступ астмы. В идеале, быть может, соль полезнее всего именно растворять в воде (в "допракшаланных" концентрациях), но этот вариант я ещё плохо продумал, так что пока ничего лучше "старых добрых щепоток на язык" не знаю . А с солением пищи "Батман", похоже, заблуждался (или боялся "шокировать" читателей слишком "революционными" советами ). /Конечно, "соль-еда" тоже бывает разная ... (- не хочу слишком отрываться от темы, да и "влом" рассуждать о том, что, возможно, почти никого не интересует )./

Dani: Noks пишет: kozzy пишет: цитата: У Батмангхелиджа "Вода для здоровья" встретила высказывание, что солить надо пищу или воду, а на язык в крайних случаях, например, приступ астмы. В идеале, быть может, соль полезнее всего именно растворять в воде (в "допракшаланных" концентрациях), но этот вариант я ещё плохо продумал, так что пока ничего лучше "старых добрых щепоток на язык" не знаю После разных экспериментов я пришла к такому методу: сначала обязательно щепотку соли на язык, а потом уже ее запиваю водой. И никаких пракшаланных эффектов. Для меня лично это самый оптимальный способ. А кому-то нравится воду солью заедать. Все индивидуально. Иногда кое-кто здесь (но не в этой теме, по-моему) сугубо личный опыт пытается навязывать как единственно правильный. А кое-кто на это ведется. Зря.

vnuksipa: Dani пишет: После разных экспериментов я пришла к такому методу: сначала обязательно щепотку соли на язык, а потом уже ее запиваю водой. И никаких пракшаланных эффектов. Для меня лично это самый оптимальный способ. А кому-то нравится воду солью заедать. Все индивидуально. и каких же размеров эта щепотка соли? Да при нормах соли данных доктором Батмангхелиджем - это уже не щепотка. Так что о каких щепотках вы говорите? Dani пишет: Иногда кое-кто здесь (но не в этой теме, по-моему) сугубо личный опыт пытается навязывать как единственно правильный. А кое-кто на это ведется. Зря.

Dani: Я писала в дневнике, (кстати, отвечая на ваш же вопрос): "на 1,5 литра в день у меня получается целая чайная ложка соли, без горки. Это грамма три-четыре. По 2 гр. на литр минимум. Разве мало?.."

kozzy: Noks пишет: А с солением пищи "Батман", похоже, заблуждался (или боялся "шокировать" читателей слишком "революционными" советами ). У меня сложилось мнение, что вы имеете медицинское образование. Продолжаете исследования Батмагхелиджа. И, видимо, имеете научные публикации на эту тему. Dani пишет: Иногда кое-кто здесь (но не в этой теме, по-моему) сугубо личный опыт пытается навязывать как единственно правильный Но, конечно, опыт водохлебов бесценен. К, сожалению, кроме книг Батмангхелиджа, и опыта добровольцев, больше руководствоваться нечем. Хочу еще раз уточнить, что я попыталась систематизировать рекомендации для начинающих. Читая этот и параллельный форум, сложилось впечатление, что люди, занимающиеся уже какое-то время, в общем-то чувствуют свой водно-солевой баланс. Начинашки не чувствуют ничего. Мне бы не хотелось оказаться в рядах тех, кто начав молиться богу расшиб себе лоб. Батмангхелидж пишет о том, как важно соблюдать водно-солевой баланс. Сюда приходят люди не от хорошей жизни, к сожалению. И с очень разными проблемами. Если не аккуратничать на начальном этапе, когда ощущения, на которые можно ориентироваться, еще спят, то вместо положительного, можно получить очень отрицательный эффект. Со своими черепно-мозговыми проблемами (в т.ч. внутричерепное давление), даже аккуратничая, в начале водопития я пережила пипец каких 3 дня. Чертовски злило, что стабильное состояние, которого я достигла за полгода ( без цитрамона, а раньше до пачки в день) ушло коту под хвост. Но могло быть все гораздо хуже, если бы режим воды-соли был изменен более радиально.

kozzy: Noks На параллельном форуме, если я правильно поняла, соль также употребляют в основном с пищей, или водой Noks пишет: В идеале, быть может, соль полезнее всего именно растворять в воде (в "допракшаланных" концентрациях), но этот вариант я ещё плохо продумал Есть над чем подумать И контролировать норму соли существенно легче, чем заморачиваться с количествам кристалликов. А то после "щепотки" на язык , у меня появились проблемы вкусовых ощущений. Готовлю на семью, пробую, и не чувствую вкуса и степень солености пищи.

mixail: kozzy пишет: У меня сложилось мнение, что вы имеете медицинское образование. А он что, похож на того, кто зарабатывает на болезнях? Мед. образование необходимо именно для того, что бы зарабатывать на болезнях. А для того, что бы избегать болезней или переходить на образ жизни не совместимый с болезнями необходимо совсем другое образование и опыт. kozzy пишет: Если не аккуратничать на начальном этапе, когда ощущения, на которые можно ориентироваться, еще спят, то вместо положительного, можно получить очень отрицательный эффект. Не так все страшно, как кажется. А аккуратность, конечно же не помешает. kozzy пишет: Чертовски злило, что стабильное состояние, которого я достигла за полгода ( без цитрамона, а раньше до пачки в день) ушло коту под хвост. А Вам что важнее, просто стабильность или настоящее здоровье с идеальным водно-солевым режимом в организме? Если бы он уже был идеальным, то организм ни как бы не среагировал на изменения. И это значит, что Вам до идеала еще необходимо время и настойчивость.

kozzy: mixail пишет: А он что, похож на того, кто зарабатывает на болезнях? Мед. образование необходимо именно для того, что бы зарабатывать на болезнях. Артур Байков имеет мед. образование. Да и вопрос не в этом, а в том, что говорить: доктор ошибался, перестраховался и т.п. думаю некорректно. Да и бессмысленно. У него могло быть миллион причин, что бы что-то советовать или не советовать, в т.ч. основанные на знании физиологии человека. Отчасти и поэтому, еще раз повторюсь, что опыт форумчан бесценен и большой вам респект. Без вас, без информации которой вы любезно делитесь на форуме было бы крайне тяжело. И, возможно, многие (и я в том числе) бросили бы это занятие, столкнувшись с трудностями от которых пытались избавиться. Когда есть форум с опытом водохлебства и возможностью задать вопрос намерение преодолеть трудности только растет. Вот, к слову, у Батмангхелиджа не встретила информации об обострении болячек, возможно он не акцентировал внимание на этом моменте вполне сознательно mixail пишет: Не так все страшно, как кажется. Страшно, с моим диагнозом. Полость рядом с стволом головного мозга. Когда эта полость заполнилась кровью (черт его знает из-за чего сосуды не выдержали), она стала давить на нервные центры - результат - левосторонний паралич. После операции полость осталась. Меньше, но осталась. Руки,ноги функционируют, поверьте, ценой больших усилий. Теперь, представьте, что слабые сосуды начинают интенсивно наполняться кровью, не выдерживают, полость опять наполняется кровью со всеми вытекающими последствиями. Избавиться от незначительных на текущий момент болячек такой ценой и быть парализованной зато : с идеальным водно-солевым режимом в организме Вообще то это больной вопрос для всех, у кого сосудистые нарушения мозгового кровообращения. mixail пишет: Вам до идеала еще необходимо время и настойчивость. Настойчивость есть, уперство - мой конек, иначе не ходила и не сидела бы за компом, не бросила же водопитие. И у меня куча планов и не только на ближайщее время Итак, возвращаясь к основной теме, видимо оптимальным все же будет потреблять соль с водой: разводить в "допракшалановых" дозах или же как Dani. Так и контролировать легче количество соли. Noks спасибо, вы оказались правы. Перенесла основное кол-во соли с пищи на воду и голод , а так же и жажда пропали. А вместе с ними и вкусовые ощущения на соль - не чувствую ее в пище, когда готовлю.

mixail: kozzy пишет: Артур Байков имеет мед. образование Да имеет. Но таких, как Артур Байков... раз-два и больше нету. kozzy пишет: Да и вопрос не в этом, а в том, что говорить: доктор ошибался, перестраховался и т.п. думаю некорректно. Да и бессмысленно. У него могло быть миллион причин, что бы что-то советовать или не советовать, в т.ч. основанные на знании физиологии человека. Если бы доктора не ошибались, да и не только доктора, мы бы жили совсем по другому. Если бы у него были причины, то он мог этих причин хотя бы коснуться. Но он их не коснулся и своей минимальной нормой соли заставляет обессоливаться многих и многих водохлебов. Обесоливание равнозначно обезвоживанию, со всеми вытекающими... Он и сам, скорее всего, пострадал именно от обессоливания - царствие ему небесное. Физиология - это же не секрет за семью печатями. Если уж девченки с изучением физиологии легко справляются, то кто же мешает изучить её более серьезным и заинтересованным людям kozzy пишет: Страшно, с моим диагнозом. Страшно - понятие субъективное. А жидкая кровь, представляет гораздо меньшую опасность при угрозе и геморрагических инсультах, чем густая. Сам читал про такие парадоксы в мед литературе. Вот только сомневаюсь, что такие открытия известны широкой медицинской аудитории профессионалов. Конечно же - лучше перестраховаться, береженого БОГ бережет. И сначала укрепить сосуды на классическом потреблении соли. И уже потом переходить к повышению её содержания в рационе. Я же писал про группу риска... А кто лучше Вас самих знает о своей группе риска. Но Вы же как... пока сами не попробуете и не убедитесь, на слово не верите.

kozzy: mixail пишет: Но Вы же как... Как кто? mixail пишет: пока сами не попробуете и не убедитесь, на слово не верите. У меня крысы декоративные живут. Потрясающие зверьки, но живут оч.мало и болезненны. Лечить надо много и часто. Невероятное облегчение испытала, когда нашла для них врача знающего и очень любящего именно этих зверьков. До него приходилось проверять все назначения и дозировку лекарств. Кто не компетентен был, кому плевать, а кому только деньги нужны. Это к тому, что счастлива была бы поверить, довериться, но нет такого опыта :-( , повезло только моим крысам. А, если бы совсем не верила, не доверяла, то меня бы здесь и не было и вопросов бы не задавала. Ткните меня носом, где Вы писали о группе риска, как-то пропустила. Если кого обидела, то я человек не злопамятный. Попытаюсь еще раз попрощаться на время, но воду не брошу!

vnuksipa: kozzy пишет: Ткните меня носом, где Вы писали о группе риска, как-то пропустила. http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000109-000-0-0-1262454455

Noks: kozzy пишет: У меня сложилось мнение, что вы имеете медицинское образование. Продолжаете исследования Батмагхелиджа. И, видимо, имеете научные публикации на эту тему. Это Ваше мнение - ошибка (или шутка ). Ни того, ни другого не имею . kozzy пишет: Noks спасибо, вы оказались правы. И Вам спасибо (- за самоотверженную проверку на себе "моих" ненаучных предположений)! kozzy пишет: Перенесла основное кол-во соли с пищи на воду и голод , а так же и жажда пропали. А вместе с ними и вкусовые ощущения на соль - не чувствую ее в пище, когда готовлю. Теперь у Вас есть "выбор из нескольких вариантов": 1. Подождать, пока "вкус солёной еды" восстановится. 2. Возвратиться к "жору" и жажде. 3. Посоветовать "домочадцам" пользоваться солонкой. 4. "Склонить" их к водосольству. ...

Моника: Ребята, напомните, пожалуйста! Если вслед за приемом В+С возникает небольшая тошнота, образуется неприятная вязкая слюна в больших количествах, это симптом "переедания" соли?

sun: vnuksipa Здравствуйте! Вы вот тут http://vodalechit.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1270638484 писали , что применение воды с солью - самый дешевый метод. Есть еще дорогие методы. Не могли бы Вы подсказать, что это за методы? мне это ОЧЕНЬ важно. Сама начала пить воду с солью, эффект потрясающий, просто невероятно. У меня двое родственников нужно тоже лечить водой, но дело в том, что там куча сложностей и серьезных болезней - очень обрадовалась , когда увидела Ваше упоминание про альтернативу соли с водой - вдруг им как раз эти альтернативы подойдут. Спасибо!

vnuksipa: sun пишет: вдруг им как раз эти альтернативы подойдут. альтернативы воде+соли нет. Читайте форум, за это время многое что добавилось.

ЮрийК: sun пишет: самый дешевый метод метод чего? Вы что лечить собираетесь?

Волька: Здравствуйте Я только 4 дня, как вышла на информацию о питье воды с солью (спасибо Тате и всем вам). И сразу же приступила к делу. Только мне удобнее и вкуснее пить не воду, а потом соль, а просто соленую воду. Можно так? И еще: если солью закусывать после питья - то норма 1.25гр на литр воды, если воду растворять в воде - то 9 гр на литр. Я правильно поняла? И где ж логика?

Viloriks: Дак, пейте тогда соленую воду. Только боюсь если будете пить 9 гр на литр, то будет тяжело отойти от дома. Начинать лучше с 1,25 гр, а потом постепенно увеличивать, ориентируясь по самочувствию.

Georgio : Ископаемая соль (древняя) отличается от сравнительно современной морской соли (Крымской) как раз микроэлементами и балансом калий- натрий в пользу калия. До появления соляных шахт соль добывали только в Крыму (Соляной шлях). Любой грамотный врач, понимающий общую физиологию, вам подтвердит, что такая соль полезнее, способствует более легкому обмену кровь-клетки и снижению артериального давления. А разводят - привлекая "особое" внимание к вопросу, поднимая ажиотаж , а уже потом в супермаркете появляется 20-30 видов соли "для осведомленных" и исчезает из аптек просто морская соль (без идиотских ароматических добавок). Очень удобный бизнес - купил по 1р соли , какой-нить химии , баночек - и уже продал за 50р. (стоимость условна). Применение соли и солевых растворов давно и подробно описано в иоге и аюрведе (промывание носоглотки, желудка и т д) и без "идеологии" принимается как православием так и доказательной медициной. А миф соль - "белая смерть" давно развенчан, да и в СССР поддерживался людьми с "повернутым" мировоззрением.

jane_zz: А кто нибудь помнит, когда в СССР появилось среди врачей движение, что соль - "белая смерть" (для сердечников, почечников)? Хочу подтвердить одну свою догадку.

mixail: jane_zz пишет: А кто нибудь помнит, когда в СССР появилось среди врачей движение, что соль - "белая смерть" (для сердечников, почечников)? Это не советские врачи придумали. Так решил международный или Европейский симпозиум врачей в 70-ых годах, собравшийся в Германии. А наши, приняли данный"постулат" за копанию с ними.

Вика: Мне 17 лет и я совсем почти не пью воду. Это хорошо или плохо?

Viloriks: А как вы сами думаете?

Вика: Мама считает, что надо обязательно пить воду и ругает, что я не пью. Но что делать, если я не хочу пить? Да и некогда мне, в школе пить не будешь. Может ли из-за обезвоживания быть плохая кожа?

Viloriks: Тут мама совершенно права. В дамскую сумку вполне поместиться 0,5 литровая бутылка воды. Утром вместо чая тоже вполне можно выпить 1-2 стакана воды(можно по температуре сделать её как чай), по вкусу почти не отличить будет от чая. После школы тоже 0,5 литра воды тоже труда не составит выпить, и перед сном еще столько же. Вот и получилось 2 литра, вроде не сложно. Плохая кожа конечно является одним из последствии обезвоживания, хотя учитывая ваш возраст тут вероятны еще и гормональные причины.

Вика: Viloriks Спасибо. Уже начала пить, мама взяла под строгий контроль, начитавшись инф. форума. А соли мне сколько принимать для начала?

Viloriks: 1,25 -1,5 гр больше не надо. Можно первую неделю вообще без соли.

Вика: Viloriks Спасибо. С утра выпила стакан воды, затем кофе с бутербродом / сыр , масло/ и пошла в школу, вернусь продолжу пить воду. Это неправильно?

Борис Семёнович.: Чтобы всем узнать больше о Воде,можно из книги автора Ф.Батмангхелиджа. "Вода исцеляет,лекарства убивают".Можете зайти на сайт:http://www.watercure.com/ Всего три книги этого автора полного описания Воды в исцеленни организма.

Viloriks: Борис Семёнович. , у нас тут весь форум об этом, почитайте его внимательно

Margo: Здравствуйте.У меня вопрос.Муж пъёт ВС уже 2месяца,но соли брал щипотку (боялся больше).У него депрессия и много другого.Постоянная сухость во рту, из-за этого плохо ест,и т.д.Пъёт воду он уже13-14 стаканов (по 250г.) Вес прим.75кг.Я настояла и он вчера брал соли 3гр/л. Раньше бегал много в туалет мочиться и выходило много, особенно ночью. А сегодня очень мало по чуть-чуть и редко, его это встревожило.Хочет отказаться от этой идеи Почему такое произошло? Я не встречала об этом на форуме. Оченьжду пояснений.Спасибо.Я верю в ВС,муж всегда сомневается.

mixail: Margo пишет: Почему такое произошло? Я не встречала об этом на форуме. Написано сотни раз, что если пить воду без достаточного - адекватного количества соли, то происходит вымывание самой соли и других жизненно важных минералов из организма, особенно при, ни чем не обоснованном, увеличением количества воды. То есть... в ответ организм получает вместо насыщения организма водой, обратный эффект - деминерализацию и обезвоживание. Margo пишет: А сегодня очень мало по чуть-чуть и редко, его это встревожило. Вода без соли организму не нужна, а как только появилась соль, организм смог удерживать воду, что он Вам и показал. Потому бояться нечего. Единственное правило, увеличивать количество соли постепенно. И теперь уже необходимо компенсировать потери минералов от неправильного режима употребления воды. Нужно внимательно читать и соблюдать правила. В темах о соли все это очень подробно расписано.

Margo: Михаил огромное Вам спасибо. У мужа постоянная сухость во рту,в горле,тошнит,ест неохотно,и мало. Я всё время настаиваю, чтобы больше пил и про соль. Из-за депрессии он очень пассивный ковсему. Сейчас он пъёт 3,500-3,750 и соли 3гр./л. В книге Батман.и у вас на форуме люди с депрессией пъют около 5 литров и берут 5-7гр. соли. Подскажите,пожалуйста,с какими темпами можно увеличивать?, чтобы быстрее ему помочь, т.к. он очень страдает. Спасибо Вам, Марго.

mixail: Margo пишет: Подскажите,пожалуйста,с какими темпами можно увеличивать? Что бы не было дискомфорта. Слишком быстрый прирост количества соли может отразится головной болью и отеками. Кто-то сразу может полную порцию употреблять, хоть 9 грамм на литр. А кому то и плюс в пол грамма в неделю много. Margo пишет: В книге Батман.и у вас на форуме люди с депрессией пъют около 5 литров и берут 5-7гр. соли. Пьют то пьют. Да только вряд ли от такого "перепивания" есть смысл. Тем более, что чем больше воды, тем больше нужно соли. Лишняя моча - это дополнительные потери минералов. Просто потому, что почки не могут извлекать их полностью из потока мочи даже если наблюдается острая нехватка в организме. Ваш случай, скорее всего, не из тех, что бы игнорировать такой факто. Кроме компенсации минералов, обязательно обратите внимание на витамины группы В. Недостаток тех и других может быть причиной депрессии.

Margo: Спасибо,Михаил.Муж принимает калий, магний, вит С, комплекс вит.В,молибден, а также антидепрессант и снотворное. От давления он не принимает,т.к. сейчас давление не высокое (по его меркам,раньше было 180-200).У меня давно вопрос; если принимается вода с лекарством в виде капсулы или таблетки,или вода с минералом в виде порошка, то после этой воды можно брать соль в нужном количестве через 1-2мин.? Михаил,пожалуйста, дайте ссылку на СОЛЬ, т.к. я не могу выйти на неё,очень хочется прочитать. И ещё, я где-то читала,что Вы советуете меньше употреблять жидкую пищу,напр.супы, почему? Я очень люблю супы,готовлю только овощные. Можно ли нужное количество воды (4-5л.) выпить только за день; пить по 2 стакана и не пить ночью? Сколько я ни настаивала и ставила на кухне стакан с водой и рядом соль,но муж не пъёт ночью. Днём он пъёт под моим строгим контролем. Тысячи раз ему объясняла,приводила примеры, но он пъёт с напряжением. Михаил,спасибо Вам огромное. Марго

лутик: привет всем. как измерять шприцом 3,5 гр соли?

лутик: не 3,5 гр соли а 4гр соли.

лутик: хочу еще сказать,что я выпиваю 3- 3,5 литра воды.на литр беру 6 гр соли .чувствую себя хорошо. когда пью меньше, чувствую себя хуже. мой вес 52 кг.не мало ли соли? или надо добавить?

Viktor47: лутик пишет: как измерять шприцом ...4 гр соли Вот, взвесил сейчас на электронных весах: сль каменная, помол №1, утрамбовал плотненько в шприце 3 куба (чуть-чуть больше, буквально на миллиметр) = 4 грамма.

mixail: лутик пишет: что я выпиваю 3- 3,5 литра воды.... мой вес 52 кг. лутик, с Вашей массой тела, Вам больше 1,5-2 литров воды не нужно. Мало того, что чем больше воды - тем больше нужно соли, так еще и неоправданно большое количество воды вымывает большее количество полезного из организма. Что, со временем, может привести к большим проблемам. Яд и лекарство определяет только доза. Даже если избыточно дышать легко можно прийти к обратному эффекту - гипоксии.

лутик: уменьшила воду до 2 литра. начала плохо себя чувствовать. сегодня добавила до 3 литров воды.чувствую себя замечательно.что делать?

дилан: здравствуйте.10 лет мучаюсь депрессией, что только не пробовал-все никак,хочу попробовать ВС. подскажите с какого кол-ва вс начать и какой марки покупать соль.спасибо! очень надеюсь на вс ,сил уже нет -ни работы,ни семьи,а всего33года.спасибо

дилан: здравствуйте.10 лет мучаюсь депрессией, что только не пробовал-все никак,хочу попробовать ВС. подскажите с какого кол-ва вс начать и какой марки покупать соль.спасибо! очень надеюсь на вс ,сил уже нет -ни работы,ни семьи,а всего33года.спасибо

дилан: здравствуйте.10 лет мучаюсь депрессией, что только не пробовал-все никак,хочу попробовать ВС. подскажите с какого кол-ва вс начать и какой марки покупать соль.спасибо! очень надеюсь на вс ,сил уже нет -ни работы,ни семьи,а всего33года.спасибо

дилан: здравствуйте.10 лет мучаюсь депрессией, что только не пробовал-все никак,хочу попробовать ВС. подскажите с какого кол-ва вс начать и какой марки покупать соль.спасибо! очень надеюсь на вс ,сил уже нет -ни работы,ни семьи,а всего33года.спасибо

редиска: Почитай книги батмангхелиджа в интернете есть, попробуй 3-4 литра воды и 1/4 ложку соли на литр воды в день Попробуй обычную столовую соль

Стас1975: Здравствуйте люди добрые! Где то около месяца уже пью по2 литра воды,но стоит положить палец с солью в рот начинает болеть голова,в возрасте 12 лет попал в больницу - диагноз хр.гломерулонефрит с тех пор в соли всегда себя ограничивал(7стол)-может поэтому такая реакция организма на соль?

mixail: Стас1975 пишет: может поэтому такая реакция организма на соль? Конечно по этой причине. Очень постепенно наращивайте объём соли. Иначе будете иметь реальный риск не только обессоливания и обезвоживания, но и высокой потере других жизненно важных минералов.

валя: Всем добрый вечер.Знаю давно что необходимо пить достаточное количество воды.А что вместе с нею надо употреблять и соль узнала недавно.Вешу я 48 кг.Значит мне понравится пить воды 1,5 литра в день и 2,25 гр.соли в день после употребления воды класть на язык.Как жаль что эта информация была закрыта раньше.Хорошо что сейчас она мне доступна.Хочу вместе ВС начать употреблять и сульфат магния.Сделала спектральный анализ волос на минералы и соли тяжелых металлов.Самое интересное-недостаток натрия в организме.

Лелька: Denis. Ты неправильно пьёшь воду.начинать надо с 500 мл несколько дней а потом постепенно добавлять по 50 мл. Все это прекрасно отработано и описано надеждой Семёновой в Ее книге" раздумья о здоровье"



полная версия страницы