Форум » Личная практика участников форума » Хочу похудеть и родить здоровую дочку)) » Ответить

Хочу похудеть и родить здоровую дочку))

Valyshka: Здравствуйте. Мне 32 года и я имею ряд гормональных проблем и вытекающих из этого последствий. А именно гипотиреоз, повышенный тестостерон. И как следствие пСПКЯ, эндометриоз, избыточный вес и другие мелкие неприятности. И как у многих хондроз. Сегодня дочитала книгу доктора Б и решила занятся собой. О пользе воды я, конечно, знала, но системы никогда не было и поэтому решила вести дневник для самоорганизации, чтоб не сойти с пути)) А вообще я очень мало всегда пила жидкости любой, а воды еще меньше, не знаю связаны ли мои проблемы с недостатком воды, но хуже точно не будет. От таблеток пока не отказываюсь пью л-тераксин и жанин. пс Жанин пила не долго, та еще гадость, от л-тераксина отказалась.

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Valyshka: Сегодня первый день. Выпила воды я много около двух литров, для меня это рекорд. Пока без соли. Хочу посмотреть как отреагируют мои почки. Замучилась ходить в туалет, не знаю осталось ли чего в организме или все вышло, но вымыло наверное много всего. Жутко болит голова, но это наверное шейный хондроз, целый день сидела за компом, читала форум. Параллельно занимаюсь оком дошла уже до 17. Пока особых результатов не вижу, но возможно реже болит спина и постоянная сонливость сошла на нет. Чувствую выпью я таблетку башка раскалывается. У меня сегодня целый день ощущение переполненного желудка, отвращение к обычной еде, но не к сладостям. На ужин съела творог с большим количеством сахара аж на зубах хрустел, кайфанула, а то целый день мучалась, что бы поесть.

kulik: Молодец,что начала!!!))) Потихоньку питание надо менять. При спкя продукты с низким глик.индексом употреблять ,быть очень разборчивой с углеводами...я с спкя парочку родила и вам желаю)))

Valyshka: kulik, спасибо! У меня уже тоже двое и оба с СПКЯ, а второй и с эндометриозом получился)) Вот мечтаю о дочке. Просто во вторых родах было приращение плаценты, чуть без матки не осталась. Причину не знаю, хочу максимально оздоровиться. А еще вторая беременность замершая была, теперь страшно беременеть а очень хочется.

Valyshka: Офигеть!!! У меня всегда зимой корка на губах, ничего не помогает, только временное облегчение. Один день воды попила и губы гладенькие еще вчера вечером были, спать ложилась по привычке хотела корку отгрысть, а там гладко. Хожу болдю, губы облизываю.

Valyshka: За вчерашнее водохлебство вроде не отекла, встала 74,7. Сегодня буду пробовать соль, пока совсем чуть-чуть. Утром забыла. Не знаю как поступить утром. Встаю и пью л-тераксин, его за пол часа до еды, вот не знаю можно его запивать большим количеством воды или нет. В любом случае делаю око, его тоже не охото на полный желудок воды делать, поэтому пью после упражнений и совсем не охота еще пол часа ждать. Хотелось бы со всеми позавтракать, а то одной потом скучно, да и дети потом спокойно это сделать не дадут. Вся в сомнениях. Не критично ли, что пить утром я буду не за пол часа, а за 10-15 мин?

kulik: Тоже пола утром за 15 мин,потом прочитала,что полчаса надо для того чтобы сначала вода прошла через желудок в кишечник,потом столько же выделилось обратно в желудок для лучшего пищеварения(это своими словами как поняла)...после белковой пищи сразу была у меня жажда стала пить побольше и выдерживать время прошла...

Valyshka: kulik получается перекусы вообще под запретом? Вот сегодня ягоды захотелось, а еще не прошло время от основного приема пищи, чтоб попить. А если я просто пить захотела? Можн, даже если я, например, пол часа назад поела?

kulik: По правилам да еда через 2-3 часа и питье перед едой и утром,ночью,те на пустой желудок. Не волнуйся,когда втянешься и будешь пить достаточно воды и соли( они будут сами давать энергию) перекусывать не захочется ...я сама когда водосолюсь и питаюсь с минимумом углеводов спокойно к еде отношусь...как только по другому : постоянно ем итп ...

Valyshka: Сегодня встала 75,1 немного воды сохранилось по сравнению со вчерашним. Вчера выпила где-то 1,9 , много ела и пила чай

Valyshka: Сегодня утром я была 75,3 пока увеличиваюсь. Если кто читает, может кто знает дневник гипотиреозника. Пожалуйста киньте ссыль, а то не могу найти.

Valyshka: Сегодня 75,8 увеличиваюсь и плачу У меня наоборот жор с этой водой. Мысль о том, что три часа теперь не есть заставляем меня объедаться во время приема пищи. Перехожу на обычный режим с перекусами, надеюсь потребность в них сойдет на нет со временем. Торопиться не буду. Мне главное хотя бы не поправиться. Отеков не чувствую. Надеюсь это просто клетки наполнились водой. А еще меня сегодня посетила мысль на счет гипотиреоза. Я узи не делала, но эндокринолог говорит, что щитовидка не пальпируется, что она вроде совсем атрофировалась. Почему очень часто гипотиреоз появляется после беременности? Да потому что нам не разрешают пить и ограничивают потребление соли. Видать организм все запасы воды отдает малышу и матке, а то что без воды, то высохло. Ну, например, у меня это щитовидка. На истину не претендую, но как-то очень похоже на то Надо будет в ближайшем будущем сделать узи, посмотреть может она еще у меня есть.

kulik: Я вас очень хорошо понимаю,т к сама постоянно ем((( Что мне точно помогает: Обязательно с водой соль( есть тому об,яснения биохимические и тд) Питание продуктами не повышающими резко глюкозу в к крови( тоже есть об,яснения) перейдите на диету низкоуглеводную (потом добавляйте полезные углеводы с низким средним г и) Это поверьте мне помогло))) Еще витамины минералы: магний с В 6,цинк,хром( помогает справиться с жором и тоже есть научное об,яснение), Я селен еще принимаю,рыбий жир,витамины группы В ,аскорутин... Обязательно у вас получится)))!!!

Valyshka: kulik больше всего во всех диетах не люблю думать, что можно есть, а что нет. А еще не люблю готовить Сегодня разрешила себе перекусывать и все стало не так страшно, в общем-то и не хотелось)) А без углеводов я не знаю как? Периодически ограничиваю себя в сладком, но свою жизнь представить не могу без сахара. Это как с курением, пока в голове что-то не щелкнет никакие пластыри не помогут. Я больше чем уверена, что зависимость от сахара больше психологическая. Когда-то давно я бросала курить и мне было страшно, а что я буду делать вместо курева. Вот так и сейчас не знаю чем заменить сладости. Я как-то сидела на Монтеньяке там как раз ограничения такие, но потом меня понесло я стала есть еще больше, чем раньше, я так соскучилась по шоколаду за это время Но я обещаю буду стараться.

kulik: У меня тоже такое поведение...я почему все равно возвращаюсь к водосолию,потому что ПРАВДА не хотела особо есть и чувствовала себя хорошо(как питалась есть у меня в дневнике) Но у меня комплекс отличницы: если отклоняюсь чуть чуть все на смарку... Конечно психологическая зависимость существует(тоже шоколадочки заменяли сигаретки давно правда это было) Но читала разные научные сайты химические всякие процессы в организме многое об,ясняют...

Valyshka: Сегодня купила морскую соль, она гораздо вкуснее) Ем соль совсем немного, буквально макая палец. Пока увеличивать не буду так как отекаю. Сильно не заметно, но по начам хожу три раза в туалет, видимо в горизонтальном положении почкам проще работать. Да и живот какой-то тяжелый. Увеличеный в размерах и его тяжело втянуть. Из приятного только гладкие губы, а еще я сегодня встала утром и стопы не болели. Интересно, а почему они вообще болели ? Не сильно и проходит очень быстро, но сам факт интересен. Прикольный форум. Болтаю тут одна, иногдаkulik заглядывает. Смотрю раньше живой форум был. Такое ощущение, что все уже научились всему, а я одна только ничего не знала до этого момента Но я тоже почитываю, учусь

kulik: Да,раньше первооткрыватели общались живее оно и понятно и спасибо им большое за ценную информацию за опыт))) Конечно хочется узнать как там старожилы? Но мне дневник в помощь,советы нужные получаю... Благодаря Михаилу форуму прилично лет,по этой теме почти и нет больше (если и есть там тоже наши) Я пойду в свой дневник как Пост Великий начнется,пока у вас погощу если не против.....

Valyshka: kulik Конечно гостите не так скучно одной

Valyshka: Продолжаю пить воду, есть соль. Соль немного увеличила, грамма два наверное. Вес уже 75,9. Ужасть. Отеков не видно, в туалет хожу реже)) Не могу найти информацию про другие напитки, типа морсов и шиповника. Они тоже мочегонные их можно нет? Поиск работает на темы, а не сообщение. Потихоньку темы читаю, но все не перечитать. Подскажите или ткните, плиз.

Valyshka: kulik , а в чем вы хром принимаете?

kulio: Хром купила США СОЛГАР 100 таблеток по одной в день,только дорогие в районе1 тыс...начиталась,что при спкя и если гормоны принимаешь острый дефицит...

Valyshka: kulio , а чем они лучше обычного пиколината хрома за 100 с лишним?

kulio: Сейчас особо не хожу (из-за ишиаса ) купила какой был в ближайших аптеках... Потом буду искать дешевле,конечно. Хотя знать бы точно и (или) быть побогаче покупала бы солгар: расписано про них оч.хорошо ...А хром потом смотрю входит во многие программы похудения. Я с 3 марта опять на водосолии по правилам и витамины хром,селен,цинк,рыбий жир,цитрат магния,витамины гр В ем гречу и яблоки- не из-за диеты просто есть особо не хочу вот и воспользовалась...

Valyshka: я сегодня была в аптеке, нет там вообще пиколината хрома, никакой фирмы. Спросила бывают или нет, говорят, что раньше бывали, давно не было. А похудательные препараты не хочу в их составе еще всякие сжигатели жира и т.п. Есть еще у амвея, но тоже дороговато.

kulik: Про похуд.програм. Это я чтобы подтвердить,что апетит снижается...я тоже в аптеках ближайших не встречала вот и купила что было...люди через инет как то заказывают... Давайте спросим Михаила ссылку как заказывать витамины минералы)))???

Valyshka: Изучаю вопрос минералов и витаминов. Запуталась окончательно. Даже вот Михаил в старых сообщениях пишет, что у него все в порядке и он не нуждается в доп. потпитке. Вот я сейчас думаю, а нуждаюсь ли я? Особенно меня запутали магний с кальцием, я так и не поняла как их принимать, вместе или по отдельности? Мне пока только с хромом все ясно. Кстати, нашла я его сегодня на аптеке ру, они доставляют выбранный товар в аптеки возле дома)) Правда нашла только пиколинат хрома жидкий, мне состав его не очень нравится, он там с консервантом. Вот теперь думаю принимать или нет добавки. Думала дрожжи купить, так они все в бадах и кто их знает, что там на самом деле. Застрелите меня, голова пухнет А еще переизбыток натрия меня пугает, я так поняла такое случится может если нет калия, а кто знает сколько у меня калия.

Valyshka: А еще мне кажется, что вода у меня все уходит напрямую, я утка.)) Выпиваю воду и ровно через 30 минут в туалет, потом кушаю. Можно часы не засекать. А вот с кишечником все так же глухо, вроде по началу ходила каждый день, а теперь опять тишина Это моя большая проблема. И еще мучаюсь с одним вопросом это мой эндометриоз и жанин, чтоб его вылечить нужно пол года на искусственном климаксе продержаться. И то не факт, что поможет. Заканчивается моя первая пачка, и я в раздумьях продолжать или нет.

Valyshka: А я все увеличиваюсь. В четверг надо начинать новую пачку жанина. Я не могу решить, я уже замучилась с собой воевать, то ли начинать, то ли не начинать... Знать бы всю подноготную про эндометриоз, можно было решить, а то в инете вся информация поверхностная и куча причин его возникновения. И нет никаких надежд, что можно от него избавится навсегда. Воду пью, соль ем где-то три грамма. Сегодня начну хром, а еще я отруби употребляю и мерц.

kulik: Питание если не менять,то не похудеешь((( у меня так...водасоль помогает нормализовать пищеварение,режим ,снизить апетит... Отруби ,,ранний,,форум считал полезными,теперь не очень...у самой пока лежат... Гормоны для себя решила пока пить...надеюсь после более длительного водосолия не понадобятся...во всяком случае побочных моментов с водой будет минимум...у нас настойчиво советую пить гормоны предупреждают развитие всего лишнего...тоже эта ситуация не радует((( пока пью свой дюфастон ( прогестерон низкий) ...про гомеопатию так хорошо пишут...но не знаю...

Valyshka: kulik пишет: Питание если не менять,то не похудеешь((( Не спорю, я надеялась хотя бы не толстеть. А потом уже как получится. Сегодня начали хром принимать с мужем. Посмотрим может от сладкого откажусь. Но порции у меня уже поменьше и не перекусываю почти. Два дня хотела морскую капусту, вчера вечером муж купил консервированную, я сегодня на завтрак съела всю банку, мне плохо, я объелась, что называется дорвалась. Что за дебильные привычки, видимо живет родовая память во мне, все мне кажется, что война))

kulik: Ничего,ничего...у вас сейчас вес и может увеличиваться: кости,связки и тд наполняются так необходимой водой и можете слегка раздуться пока организм перестраивается...это не на долго... А насчет паразитов на форуме пишут они сладкое любят...сама не проводила прфилактику,хотя попила трихопол дней десять...сладкого не очень хочу...вернее совсем не хочу...

Yrina: Valyshka , здравствуйте. Мне кажется вы сейчас не найдете человека без гормональных проблем - у всех есть какие-то отклонения. А вес сейчас увеличивается от Воды+ Соль, вы судя по всему пьете всего 2 недели? У меня вес тоже в течении 2-3 недель увеличивался на 2-3 кг, затем постепенно стал снижаться. В среднем я в течении месяца скинула около 2 кг на В+С от "безводного веса". Но у меня изначально вес лишний был как раз 2-3 кг. Сразу могу сказать, что перекусов никаких быть не должно, хочется есть - выпейте стакан В+С, голод не прошел минут через 15? - выпейте еще стакан В+С. Нападает жор?- значит мало добавляете соли, подбирайте себе индивидуально, прислушиваясь к организму Соль должна быть морская не йодированная, мне очень нравится такая: у нее крупные кристаллы и она мягкая, прямо как леденец А еще, если хотите снизить вес мучное ограничьте до 2 тоненьких кусочков подсохшего хлеба в день, побольше овощей, фруктов, рыба, курица, кисломолочка; ( вместо сладкого лучше есть фрукты и сухофрукты, но тоже не много). Если съедите шоколад или тортик, придется посидеть на любом разгрузочном дне. Обязательно движение, пейте В+С, побольше двигайтесь, гуляйте. Будет и цвет лица хороший и фигура постепенно будет соответствовать вашим желаниям. А просто на В+С вес сильно не снижается , я тоже начинала с этого, а потом поняла, что одной В+С мало для сброса веса.

Yrina: "Изучаю вопрос минералов и витаминов. Запуталась окончательно."Valyshka Пока вы только начали пить В+С старых запасов минералов хватит; мне хватило на 4 месяца. Если пить одну воду, без соли - вымывание полезных веществ из организма будет происходить быстрее. А далее, лично я стала добавлять только таблетки "Панангин" / в нем есть магний/ и то, если начинаю замечать "сердце" и полный комплекс витаминов, можно "Компливит". От паразитов мне понравилась "Тройчатка эвалар" Если во время питья болит голова и т.д.- это выходят токсины, чтобы плохих ощущений не было я пила клетчатку, которая выводит токсины: Успехов

Valyshka: Yrina пишет: Сразу могу сказать, что перекусов никаких быть не должно, хочется есть - выпейте стакан В+С, голод не прошел минут через 15? - выпейте еще стакан В+С. В том-то вся и фишка голода не чувствую. просто хочется чем-то рот занять)) А вообще яма желудка потихоньку начинает затягиваться уже не так кусочничаю. Честно говоря про паразитов я как-то вообще ничего не знаю. Так скажем, пока я в них не верю)) А вообще я стараюсь, медленно иду к ЗОЖ, хочется, чтоб само собой получилось без насилия над собой.

Yrina: Valyshka пишет: Честно говоря про паразитов я как-то вообще ничего не знаю К сожалению эти существа всегда идут по жизни в тандеме с нами - мы для них постоянный источник питания. Живут они практически во всех органах. Особенно любят воду - это их стихия, поэтому когда вы начинаете пить В+С, они активизируются, к сожалению... Очень часто все ваши усилия по улучшению состояния здоровья и внешнего вида не имеют желаемого результата только из-за паразитов. Вы вроде бы все делаете правильно, а результаты стоят на месте. Знакомая картина? Возьмите себе за привычку раз в год пропивать курс "Тройчатки" и таких проблем не будет. Есть ускоренный курс приема "Тройчатки" - он рассчитан на 10 дней.

Valyshka: Yrina , спасибо, прочитала про паразитов. Будем думать про чистку))

Yrina: Valyshka, пожалуйста у вас обязательно все получится

mixail: Yrina пишет: Пока вы только начали пить В+С старых запасов минералов хватит; мне хватило на 4 месяца. Как все просто... Старые запасы, это то, что должно содержаться в клетках организма, и которые он вынужден терять при отсутствии адекватного пополнения, вплоть до пороговых возможностей системы гомеостаза поддерживать оптимальное содержание минералов в крови, в ущерб здоровью клеток организма. На восстановление оптимального содержания минералов в клетках потребуется значительно больше времени и средств. В некоторых случаях годы. Тот же магний вылетает очень быстро, а вот обратно его загнать очень не просто. Так как дефицит магния ведет к значительному снижению производства протеинов необходимых для поддержания работы рецепторов, расположенных на клеточных мембранах. В том числе рецепторов участвующих в проведении магния в клетки. А ведь именно там он и нужен. А в том же панангине мало ионов магния, нет витамина В6, обязательного компонента для усвоения и активации магния в клетках. Если принимать физиологическую норму только в виде панангина, то легко можно получить осложнение в виде большого дискомфорта в ЖКТ... так как он имеет раздражающие свойства для слизистой ЖКТ. К 40 годам у большинства людей и так уже имеется физиологически значимый дефицит магния в клетках организма и доводить его до крайности большая глупость.

Valyshka: Надеюсь у меня дефицита магния нет, во всяком случаю под признаки не попадаю. Посмотрела продукты, содержащие магний. Как раз курица гречка и рис (пропаренный) основа моего питания (ну пока). И вообще жизнь моя спокойная, не нервная, сильно его не трачу))

mixail: Valyshka пишет: сильно его не трачу)) .... я имею ряд гормональных проблем и вытекающих из этого последствий. А именно гипотиреоз, повышенный тестостерон. И как следствие пСПКЯ, эндометриоз, избыточный вес и другие мелкие неприятности. То есть... данные проблемы Вы с дефицитом магния не связываете? Очень даже зря. Я бы на Вашем месте изучил взаимосвязь. При гипотиреозе обязательно возникает дефицит магния... А Ваше "спокойствие" легко можно объяснить самим гипотиреозом. Однако в Вашем случае, именно из-за гипотиреоза, необходим особый подход к магнию. Необходимо изучить взаимосвязь дефицита других минералов с Вашей проблеме.

yrina: mixail растете в моих глазах забыли поставить себе репуутацию +1, значит идете к исправлению а вот отнситься к форумчанам свысока не хорошо. Вы совсем достали Valyshka калием и магнием видимо это ваша большая проблема и еще ТЩЕСЛАВИЕ

kulio: Да,Михаил разговаривает не нежно и не ласково) А если бы было иначе , мы бы с вами не узнали об этой методике. Она действительно работает. Советует что либо изучив инфу (судя по этому форуму да и по другим это ведь видно).Да и не навязывал вобщем то ничего. В моем случае его замечания двигали меня на поиск информации. При спкя магний и витамины В в боольшом дифиците и др микроэлементы... У меня подруга хирург и не ласковая она с пациентами и юмор у нее черный,а детей спасла не один десяток...

kulik: Kulik а не kulio :)

Valyshka: mixail пишет: То есть... данные проблемы Вы с дефицитом магния не связываете? Я глубоко не изучала этот вопрос, даже не знаю что сказать, думала, что магний в основном на неврологию влияет. И вообще в принципе, читаю про минералы, витамины мало, что понимаю. Как-то привыкла считать, что щитовидка с йодом связаны. kulio пишет: его замечания двигали меня на поиск информации. И это правда. Кидаться в аптеку за магнием пока не собираюсь, а изучить информацию всегда полезно.

Valyshka: mixail , спасибо за замечания. Мне очень важно ваше мнение. Ваш богатый опыт бесценен. Опять читаю про минералы и опять ничего не понимаю. все минералы нужны, а что и как принимать не знаю и переизбыток тоже крайне опасен. А анализы крови все равно, как я поняла, ничего не дадут. Увидела у нас тут в лаборатории делают анализ волос на элементы. Интересно на сколько эти анализы достоверны?

Valyshka: Ну вот нашла более менее внятную статью про магний и эндокринные заболевания. Еще раз спасибо Михаил. Оставлю ее здесь, чтоб не потерять http://www.ukrcardio.org/index.php/id/479

Valyshka: Ага, это вообще интересно "Не устранив у пациента гипотиреоз, ему нельзя назначать препараты магния."

Valyshka: Я опять окончательно запуталась

Valyshka: В одной статье "При гипотиреозе также возникает дефицит магния," В другой статье "Повышение значений: – почечная недостаточность (острая и хроническая) – ятрогенная гипермагниемия (передозировка препаратов магния или антацидов) – гипотиреоз – обезвоживание – надпочечниковая недостаточность"

mixail: Valyshka пишет: В одной статье "При гипотиреозе также возникает дефицит магния," В другой статье "Повышение значений: Вот именно, в этом вся и проблема. Видите ли. Содержание магния в крови, говорит только о содержании магния в крови. Но магний, в основном, это внутриклеточный минерал. И от его содержания в клетке зависит очень и очень многое. И дефицит магния в клетках организма, вызывает, в том числе, и окислительный стресс, как основы ускоренного старения и смерти. От содержания в крови тоже многое зависит, в том числе и нервная возбудимость, но это уже вторично. Даже норма магния в крови не гарантирует оптимального содержания магния в клетках. А некоторые проблемы, могут провоцировать потери магния из клеток, за счет чего может увеличиваться содержания магния в крови. Либо использоваться косный буфер магния, ведущий к потерям не только магния из косточек но и значительному повышению кальция в крови (так как кальций в косточках удерживается магнием), ведущее к остеопорозу. В темах о магнии у нас подробно изложено. Конечно магний - это только один из множества жизненно важных элементов. Но он один из первых по важности.

Valyshka: Сегодня попробовала записать все, что я ем в дневник здесь, по их меркам я очень мало ем. А почему толстею непонятно

mixail: Valyshka, гипотериоз и метаболический синдром - это самые близкие родственники. Но и без инсулина здесь не обходится. Точнее, без его высокого, по сравнению с нормой, уровню. Который блокирует участие жировой ткани в энергетическом обмене. Люди полнеют не от того что много едят, и даже если едят много, то только потому, что большая часть съеденных углеводов превращается в жиры не успевая (или не имея возможности) попасть в клетки, где они и должны превращаться в энергию, для жизненно важных потребностей организма. Как Вам известно, для нормальной работы щитовидной железы нужен йод. Но один йод, на фоне дефицита других минералов не способен устранить причину... Вот к примеру... и это далеко не единственный. Основные проявления дефицита меди: торможение всасывания железа, нарушение гемоглобинообразования, угнетение кроветворения, развитие микроцитарной гипохромной анемии; ухудшение деятельности сердечно-сосудистой системы, увеличение риска ишемической болезни сердца, образование аневризм стенок кровеносных сосудов, кардиопатии; ухудшение состояния костной и соединительной ткани, нарушение минерализации костей, остеопороз, переломы костей; усиление предрасположенности к бронхиальной астме, аллергодерматозам; дегенерация миелиновых оболочек нервных клеток, увеличение риска развития рассеянного склероза; нарушение пигментации волос, витилиго; увеличение щитовидной железы (гипотиреоз, дефицит тироксина); задержка полового развития у девочек, нарушение менструальной функции, снижение полового влечения у женщин, бесплодие; развитие дистресс-синдрома у новорожденных; нарушение липидного обмена (атеросклероз, ожирение, диабет); угнетение функций иммунной системы; ускорение старения организма.

Valyshka: mixail , меня немного пугает утверждение, что нельзя принимать магний не устранив гипотиреоз. У меня как раз сейчас ттг повышен, но увеличивать дозу л-тераксина не охота, хочу совсем избавится от гормонов. И тут в цитате написано "увеличение щитовидной железы", а у меня наоборот она атрофирована.

mixail: Valyshka пишет: что нельзя принимать магний не устранив гипотиреоз. Не всё так однозначно. Если нельзя, то до какой степени нельзя? До минимальной суточной нормы или сверх её. Ведь минимум можно употребить с рационом питания, с условием, что пищеварительный тракт работает нормально, а не так себе... Кроме того, магний не усваивается и остается пассивным без достаточного количества витамина В6, даже если магния достаточно в рационе питания. Сидеть сложа руки себе дороже. Изучайте тему. Направление поиска Вам известно... Если мне попадется полезная информация обязательно поделюсь.

Valyshka: Ограничен доступ к инету. Много читать не получается. С первого числа пойду сделаю узи щитовидки и сдам ТТГ. И решу что делать. Воду пью чуть больше 2 л, соль 3г. Вес стоит. Пытаюсь ограничить сладкое получается с переменным успехом, хром мне не очень помогает, по крайней мере тот, что я купила. Сегодня так вообще засада, дома нет ничего сладкого, я на ржаной сухарь чесночный намазала масла и посыпала сахаром. Сын тоже с ума сходит, печенье сахаром посыпает, такое обычно за ним не замечала)) Видимо сахарные бури какие-то. Вся семья у нас подсажена на сладкое, чуть дома опустели запасы вкусняшек, мы теперь просто сахар поглощаем. С этим надо что-то делать, страшно как-то

Valyshka: Капец, сегодня ттг сдала 7,55 при том, что я л-тераксин принимаю. Не хочу дозу увеличивать. Завтра узи сделаю, буду думать. Воду пью, соль ем, сладости тоже, ем много опять Что же со своей головой сделать, чтоб не хотелось все время жевать

Valyshka: Сделала я узи щитовидки, размеры нормальные, ничего не атрофировано, есть диффузные изменения и какое-то пятно, возможно узел, а может и нет. В общем думаю...

mixail: Valyshka пишет: Сделала я узи щитовидки, размеры нормальные, ничего не атрофировано... думаю... Думать не вредно... Но учтите, что проблемы с щитовидкой во многом обязаны дефициту магния. Воспользуйтесь поиском в системах Яндекс и/или Гоогл. С полной уверенностью можно сказать (написать), что Вашу проблему уже решали или пытались решать с помощью устранения проблемы дефицита магния... или хотя бы, как одного из компонентов решения проблемы. Я уже в курсе.. но не буду навязывать свое видение проблемы

Valyshka: mixail пишет: Воспользуйтесь поиском в системах Яндекс и/или Гоогл. Гуглю периодически, что-то путного пока ничего не нашла. Кругом вода, все одно и тоже разными словами, а иногда и теми же. Так что если есть чем поделится буду рада.

Valyshka: Болею уже четвертый день. Давно уже так не болела. Где подхватила не знаю. Пока никого не заразила, но малой сегодня в плохом настроении наверное заболевает. Нет бы хором заболеть, отмучился за один раз и все. Я так устала болеть, ревела сейчас горючими слезами, банальная орви меня так подкосила ужас. Вода вылечится быстрее, к сожалению, не помогает. Пью имбирь заваренный хоть бодрит немного.

Valyshka: сохраню ссыль здесь, чтоб не потерять http://www.rmj.ru/articles_6529.htm

Valyshka: Я уже две недели болею. Это ужас какой-то, что за бацилу подцепила и детей заразила? Младшему завтра рентген грудной клетки делать, нам еще пневмонии не хватает. У старшего не смотря на лечение кашель все сильнее. Малой антибиотики уже пьет а результата никакого. Температура периодически понимается и опускается, что происходит не понятно. Вода мне не помогает, думала с водой кашель быстрее пройдет, не вышло.

Valyshka: До сих пор кашляю. Воду пью чуть больше 2-х л. соль ем в граммах точно не знаю, весы сломались, соль новая пол ч. ложки съедаю. Начала придерживаться системы минус 60 обычно она мне помогала, хорошо у меня выходит худеть во время грудного вскармливания, сейчас очень неохотно сходит вес. Делаю око, днем еще зарядку делаю. Мне бы с кишечником разобраться. Не могу определиться с магнием какой лучше, готовить самой не для меня, меня хватит максимум на неделю. Поэтому выбор не велик то ли магнелис, то ли магне б6, там лактат магния. Вопрос только в том, почему магнелис сильно дешевле, не хуже ли? А магне б6 для меня дорого. Есть еще допельгерц, но там оксид магния, по-моему оксид магния не очень, вернее не по-моему, а по интернету.

shen: Почитал про эту систему -60... В общем "ещё одна диета". Очередная попытка угодить тем, кто не хочет заниматься физически. Физиологического обоснования нет - всё вперемешку. Говорим об исключении сахара, но при этом едим картошку, рис, макароны, кучу фруктов... Не лучше ли питаться равномерно, давая здоровую нагрузку на жкт, не устраивать себе застоев желчи (как можно ранний ужин), и бросить уже оправдывать приём алкоголя (в диете, я смотрю создательница, по сухому винцу ударяет). Советует есть всё подряд, но до 12.....это как? - расчёт на то, что после завтрака женщина забегает как таракан в коробке? Не проще ли сразу сказать - в спорт зал...Нет, лучше просто разрешить есть гадость с утра, авось, у кого не сидячая работа, "диета" сработает. А кто сидит целый день? А для этих "система упражнений", а вернее нехитрая гимнастика. В общем после такой "диеты" набор веса обратно скорее всего неизбежен. Так как такой большой перерыв в еде (с 5-6 вечера и до утра) уже стресс для организма и камни в желчном. Утренние всепозволялки - скачки инсулина и предпосылки к диабету. Специальная гимнастика - бесполезна. Почитайте лучше Яна Квасневского, Диану Шварцбайн (у неё многое о здоровье женщин). Женщины не могут размениваться на сомнительные системы питания - на кону слишком многое. Поэтому изучайте вопрос тщательнее. Вы зависимы от гормонального балланса, есть ньюансы в питании в зависимости от цикла. Давно не секрет, что похудение зависит больше от физических упражнений и питания. Питание должно соответствовать физической активности. При сидячей работе вес будет расти при любом, даже малом, потреблении быстрых углеводов. О каком похудении и здоровье кишечника можно говорить на диете - 60, при дозволении есть картошку, коричневый сахар, макароны и перерыве в еде на 14-15 часов?

Valyshka: shen пишет: Очередная попытка угодить тем, кто не хочет заниматься физически. Один из принципов диеты ежедневные физические нагрузки любые кому какие нравятся.shen пишет: в диете, я смотрю создательница, по сухому винцу ударяет Скорее разрешает тем, кто без алкоголя на праздниках не может. shen пишет: расчёт на то, что после завтрака женщина забегает как таракан в коробке? Нет расчет на то, что с утра наши обменные процессы активнее и это все сгорит. А картошку и макароны редко. Эта система работает, но она на всю жизнь. Как и при любой диете переход на старый образ жизни ведет к набору веса. Я выбрала эту систему потому что не смогу отказаться от сахара, картошки и макарон. Для меня это вообще не реально. Нет, теоретически смогу конечно на одной силе воле, но это не надолго. Я уже однажды придерживалась диеты Мантеньяка. Кстати да, я тоже не согласна для такого перерыва в еде и поэтому ем 4 раз в день. Всегда интересовал вопрос, а если воду пить не реже чем через 2 часа,то это же поможет избежать камней в желчном? shen пишет: Так как такой большой перерыв в еде (с 5-6 вечера и до утра) уже стресс для организма Я всегда так ем, даже когда не на диете. Не в 5 конечно но в 7 максимум. Обожаю это время в меня просто уже физически еда не лезет. За день наедаюсь

Valyshka: shen, спасибо за мнение

shen: Valyshka пишет: Всегда интересовал вопрос, а если воду пить не реже чем через 2 часа,то это же поможет избежать камней в желчном? Избежать камней в желчном поможет только жирное на завтрак и как можно более поздний ужин. Если не можете нормально позавтракать, то хотя бы кусочек сыра со сливочным маслом съесть обязаны) На ужин не обязательно наедаться, но та же ложка салата с оливковым маслом или стакан кефира/молока, да тот же кусочек сыра с маслом. Тогда не будет камней в желчном, ибо желчь выходит только на жирное. Valyshka пишет: Один из принципов диеты ежедневные физические нагрузки любые кому какие нравятся Именно, что не ежедневные, и, вполне определённые - что бы пропотеть. А та гимнастика, что разработана под эту диету может рассматриваться как ежедневная разминка, не более. Valyshka пишет: Скорее разрешает тем, кто без алкоголя на праздниках не может А при чём тут тогда здоровый образ жизни и желания похудеть? Видимо ни при чём. Самый модный диетолог тот, кто больше разрешит, но это к здоровью не имеет отношение. Valyshka пишет: с утра наши обменные процессы активнее и это все сгорит Не надейтесь. Что бы всё сгорело обменные процессы надо привести в порядок, то есть оздоровиться. Какой то обмен веществ, да есть, какие то гормоны выделяются...но в разбаллансированном организме и процессы такие же. А вы ему ещё скачки инсулина устраивать. Valyshka пишет: Я выбрала эту систему потому что не смогу отказаться от сахара, картошки и макарон Так на сколько сильно вы хотите похудеть??? Видимо не настолько, раз проще выбрать НУЖНУЮ систему.

Valyshka: shen пишет: Если не можете нормально позавтракать, то хотя бы кусочек сыра со сливочным маслом съесть обязаны) У меня как раз обратная проблема, я остановится не могу во время завтрака shen пишет: А та гимнастика, что разработана под эту диету может рассматриваться как ежедневная разминка, не более. Она не разработана под систему, это скорее пример. Я думаю этого вполне хватит, чтоб держать тело в тонусе, а если нужно мышцы накачать, то это уже другой уровень. shen пишет: Так на сколько сильно вы хотите похудеть??? Видимо не настолько, раз проще выбрать НУЖНУЮ систему. Скорее всего не так сильно, что не готова жертвовать своим хорошим настроением. Подозреваю если начну сильно себя ограничивать в том, что я люблю, то я стану злой мамой)) Система работает многим помогает, да и мне помогла на 14 кг похудеть, правда я потом 9 набрала. А вообще я не спорю, все вы верно пишите и про скачки инсулина и про здоровье в целом, но мой мозг пока не готов к таким переменам. Мое психологическое состояние мне дороже чем физиологическое.

Viktor47: Valyshka пишет: Не могу определиться с магнием какой лучше, готовить самой не для меня, меня хватит максимум на неделю А что Вам мешает готовить цитрат сразу на 2-3 недели? Дёшево и сердито, раствор прекрасно хранится в холодильнике.

Valyshka: Viktor47 пишет: А что Вам мешает готовить цитрат сразу на 2-3 недели? Дёшево и сердито, раствор прекрасно хранится в холодильнике. Правда? А я почему-то думала максимум 3 дня. Спасибо.

Viktor47: Valyshka пишет: А я почему-то думала максимум 3 дня. Лимонная кислота, помимо всего прочего, хороший консервант.

mixail: Valyshka пишет: Я выбрала эту систему потому что не смогу отказаться от сахара, картошки и макарон. Valyshka, вот это и должно заставить задуматься над вопросом... Впрочем, не всё так однозначно. Но такая зависимость - это уже симптом. Меня удивляет такой подход... Выбор диеты исходя из своих НЕ здоровых предпочтений. Менять нужно себя вместе со своими предпочтениями. А так... получается, как с наркоманами и алкоголиками... их тоже тянет на нездоровые продукты. Они тоже выберут "диету" которая не исключает их любимые "продукты", если у них будет выбор. Так получается и у Вас... Зачем искать и устранять причину зависимости? Проще плыть по течению не вникая в проблемы. Это либо непонимание вопроса, либо политика страуса. Вопрос то не в том что бы просто похудеть, а стать максимально здоровым от имеющейся возможности. Продукты с высоким ГИ легко могут быть причиной хронически повышенного уровня инсулина в крови (как следствия хронического недопоступления жизненно важных нутриентов), а высокий или повышенный инсулин в крови быть причиной приступов гипогликемии и т.д. А уже гипогликемия тянет на вредности, как средство быстрого повышения и превышения сахара в крови. И цикл повторяется. Сначала гипер, затем гипо и как следствие переедание, с предпочтением специфических продуктов. У нас и так, даже если очень строго походить к вопросу питательных веществ в рационе питания в смысле жизненно важных нутриентов, очень и очень склонен к дефициту последних, а мучное и сладости (избыток быстрых углеводов), особо бедных на нутриенты, отбирает последнее. И это не считая пагубного воздействия на микрофлору кишечника - источника многих и значительного количества нутриентов, которые невозможно пополнить только с пищей. То есть, сама микрофлора кишечника является незаменимым, во всех отношениях, фактором, здорового образа жизни... Мучное и сахар разрушают микрофлору кишечника не хуже чем полуфабрикаты и готовые продукты с полным набором консервантов и красителей... и т.д.и т.п. Все это есть на форуме.

mixail: shen пишет: Очередная попытка угодить тем, кто не хочет заниматься физически. shen, не все так однозначно и категорично. От простой утренней пробежки можно легко угодить в деревянный ящик. Или... одному физическая нагрузка поможет "поднять и стимулировать", а другого может запросто убить. Физическая нагрузка - это не только способ сжечь "лишние" калории, но и способ и фактор превратить калории в дополнительные активные формы кислорода (усугубить окислительный стресс) и дополнительный воспалительный фактор с прямой угрозой жизни. Как и наличие фактора гипогликемии, аналогично ведущий к риску (вплоть до смерти) при физической нагрузке.

shen: mixail пишет: Физическая нагрузка - это не только способ сжечь "лишние" калории, но и способ и фактор превратить калории в дополнительные активные формы кислорода (усугубить окислительный стресс) и дополнительный воспалительный фактор с прямой угрозой жизни. Как и наличие фактора гипогликемии, аналогично ведущий к риску (вплоть до смерти) при физической нагрузке. Зачем говорить о крайностях. То о чём вы пишете может возникнуть либо от перетренированости, при несоответствующем питании, либо при болезни, когда любые нагрузки противопоказаны. Так по глупости и воды перепить можно и соли переесть. А для нормальных людей, без физнагрузок, на одном физиологически правильном питании можно балансировать на грани ожирения и нормального веса. И это надо понимать.

mixail: shen пишет: То о чём вы пишете может возникнуть либо от перетренированости, при несоответствующем питании, либо при болезни, когда любые нагрузки противопоказаны. Так по глупости и воды перепить можно и соли переесть. При самых, что ни на есть, легких нагрузках можно легко загнуться. При том, что опасно даже для людей с длительной практикой оптимальных физических нагрузок. Есть такое мнение... здоровый человек и так сидеть не станет и будет двигаться. А больной потому и сидит, что он больной. И НЕДОдышать можно и ПЕРЕдышать. Я знаю людей которые имели активную физическую активность... царствие небесное. И знаю людей которые живут практически обездвиженными. И подозреваю, что они многих переживут, в том числе особо активных. shen пишет: А для нормальных людей, без физнагрузок, на одном физиологически правильном питании можно балансировать на грани ожирения и нормального веса. Далекое от аксиомы утверждение... и даже больше. Действительно правильное питание в смысле гарантированного утоления потребности организма в нутриентах на клеточном уровне и есть гарантия полноценного обмена в организме. И именно в отсутствие сознательно избыточной физической активности может стать и быть достоверным индикатором благополучия организма в данной сфере. А если без физической активности Вы только балансируете на грани, значит и с обменом еще или уже далеко от идеала. Но это не значит, что физические нагрузки однозначно опасны. Когда еще не совсем плохо ни могут стимулировать метаболизм на уровне роста числа митохондрий и других факторов, снижая уровень жировой ткани, как одного из факторов повышенного уровня воспалительных процессов в организме. Но это процесс не одного дня и до него еще нужно дожить. Это для 20-летних уровень опасности почти (!) на нуле, а для старичков - вполне реальная опасность. Особенно при НЕ правильном питании, наличии симптомов неблагополучия в СС системе и неадекватной оценке собственного состояния... береженого БОГ бережет.

shen: mixail пишет: Это для 20-летних уровень опасности почти (!) на нуле, а для старичков - вполне реальная опасность. Особенно при НЕ правильном питании, наличии симптомов неблагополучия в СС системе и неадекватной оценке собственного состояния Ну, так а я об этом же. Каждый сам должен оценивать своё состояние. Но мы же про похудание говорили... Если поднять глобально тему физической активности в жизни человека - да - можно говорить много и о пользе и о вреде.

mixail: shen пишет: Но мы же про похудание говорили... Надеюсь, что не любой ценой, а только восстановлением системы обмена организма на клеточном уровне. А система -60, как и большинство диет далека от этого. shen пишет: Каждый сам должен оценивать своё состояние. Большинство не может оценить свое состояние и действует по принципу:"Кто не рискует....". Элементарно не могут проконтролировать пульс и АД крови, не говоря уже о симптомах аритмии или факторах риска эмболии и т.д..

shen: mixail пишет: Большинство не может оценить свое состояние и действует по принципу:"Кто не рискует....". И что же делать, если им самим не надо? Поэтому и подбирают удобную диету и пухнут дальше.

mixail: shen, просто у людей есть гораздо больший авторитет для их здоровья, чем их собственный разум. Людей с рождения зомбировали, что они сами с вопросами здоровья никогда не разберутся, и что за них это должны делать больные профи. А если с рождения... сами понимаете, что прийти к другому мнению помогает только собственный и негативный опыт. И порою, уже близкий к критическому состоянию и то не всегда. Вот к примеру... есть фильмы из серии "Люди из-за которых мы толстеем", показывающих как современная наука и бизнес влияют на состояние и здоровье общества. Которые довели до сегодняшнего состояния тотального ожирения. При наличии прерогативы системы в вопросах здоровья. При исключительно узкой профессиональной специализации большинства, включая работников минздрава людьми и общественным мнением очень легко манипулировать... безответственно манипулировать и не только в сфере здоровья.... Что и делается с выгодой для бизнеса и медицины. Одни калечат другие делают вид, что лечат и все как то заняты и при своих интересах. Нельзя требовать от каждого человека понимания всего и вся, в том числе и в вопросах здоровья.

shen: mixail пишет: Нельзя требовать от каждого человека понимания всего и вся, в том числе и в вопросах здоровья. Согласен. Собственно, требовать чего либо от кого либо не имеем права. В данной теме настолько громкий заголовок, что я решил потратить своё время, а тут выясняется....не могу отказаться от того, этого. Но при современном доступе к информации не сложно хотя бы наметить верный путь к здоровью. Начальные знания по физиологии доступны каждому. И уже из этих крох понятно, что можно есть, чего нельзя. Монастырский, Квасневский, Шварцбайн, Минвалеев, Заболотный, и все те кого я читал и слушал - просто пересказывают, опираются в своих выводах на физиологию. И это работает, так как это основа. Там нет бездоказательных фантазий, как у сыроедов, вегетарианцев, и кучи разных диет и методик, которые базируются на полуправде. mixail пишет: При исключительно узкой профессиональной специализации большинства, включая работников минздрава людьми и общественным мнением очень легко манипулировать... безответственно манипулировать и не только в сфере здоровья.... Что и делается с выгодой для бизнеса и медицины. Одни калечат другие делают вид, что лечат и все как то заняты и при своих интересах. Нельзя требовать от каждого человека понимания всего и вся, в том числе и в вопросах здоровья. Медицина базируется на лени человека, на его желании скинуть свои проблемы на плечи других, пусть ценой собственного здоровья. Так зачем винить систему - система всегда придёт к равновесию. Если кому то нужна такая медицина - она будет.

mixail: shen пишет: .не могу отказаться от того, этого. Можете. Вы можете сказать, хотя бы ЗА СЕБЯ, что ВЫ знаете абсолютно всё... везде бывали, всё видали. А если нет, значит требовать от других таких же знаний просто нельзя. В какой бы сфере они не находились. И тем более обвинять людей за отсутствие тех или иных знаний. Мы живем в системе в которой с момента нашего рождения за наше здоровье отвечает система и ей плевать на наши личные знания. А то, что есть с "момента рождения" считается за аксиому, по крайней мере, для сознания большинства. Другое дело что есть отдельные люди, которые не доверяют системе (по ряду обстоятельств) и стараются сами разобраться в вопросах здоровья, хоть и не всегда удачно. Вот потому и не нужны утверждения на уровне "истины". То что сегодня мы считаем истиной, завтра легко может оказаться полной чушью. Так и живем. Если даже вода-соль не для всех и сразу, то физическая нагрузка даже пчелкам вредна... но без неё они не выживут, медок сам в улей не прелетит. Если бы пчела не работала в поле, она, по-видимому, прожила бы 6 месяцев или даже год. Средняя продолжительность ее жизни летом не превышает 3 месяцев, а. в период массового цветения основных медоносов, вероятно, не больше 4—6 недель. ИЛИ В пчелиных семьях, живущих в естественных условиях, продолжительность жизни матки достигает 6—8 лет shen пишет: Монастырский, Квасневский, Шварцбайн, Минвалеев, Заболотный, и все те кого я читал и слушал - просто пересказывают, опираются в своих выводах на физиологию. И физиология, как наука, тоже развивается и эволюционирует в знаниях... очень быстро. И за этими знаниями уследить очень сложно. Да и... какой физиологии, физиологии патологии и как под неё подстраиваться, или как разворачивать ситуацию в сторону нормальной физиологии? Так что, не все так однозначно в этом мире

shen: На самом деле мы отвлеклись от темы. Хотя я люблю философствовать. Но я всего лишь конкретно хотел проанализировать диету в теме, которую, видимо, для этого и создавалась. А дальше пусть человек идёт своим путём, согласен. Меня лишь завело то, что желание потакать своим слабостям не укладывается в моей голове с названием темы....В смысле цель и желание чем то жертвовать ради этой цели. Но это мои личные проблемы. Буду учиться терпимости. mixail пишет: И физиология, как наука, тоже развивается и эволюционирует в знаниях... очень быстро. Основы всегда остаются основами. Хотим мы или нет - на них надо опираться, даже допуская,что откроются новые тонкости. Но если не опираться на аксиомы - не будет и теории. А будущее покажет кто был прав. mixail пишет: Да и... какой физиологии, физиологии патологии Ну этого нам ещё не хватало. Всегда надо отталкиваться от относительно здорового организма, как от эталона. А дальше учитывать собственные особенности и болезни, корректировать ход лечения/диеты. Мы же тут не рассматриваем совсем крайние случаи...Совсем крайними, хочется или нет должны заниматься специалисты, как бы не хотелось к ним попадаться.

mixail: shen пишет: Меня лишь завело то, что желание потакать своим слабостям не укладывается в моей голове с названием темы... Меня тоже это удивило. Типа... хочу быть здоровой но не желаю жертвовать и устранять... Так и делает большинство, дожидаясь крайностей. И даже крайности далеко не всегда чему то учат или заставляют активно действовать. shen пишет: Всегда надо отталкиваться от относительно здорового организма, как от эталона. А где Вы возьмете здоровый организм... Сейчас даже дети редко рождаются здоровыми. А реклама с экрана телевизора учит, как жить уже больным. Аналогично учат жить не только врачи но и большинство пропагандистов ЗОЖ. Редко кто вникает в суть и учит устранять истинную причину проблем. У меня такое подозрение, что все направлено не столько на обретение здоровья, а на то, что бы окончательно запутать средне статического обывателя. Да и... сами видите, что даже наличие у человека очень больших денег и власти не гарантируют ни здоровья, ни долголетия. А это значит, что сути так никто и не знает. Предлагаю сделать тему о физической активности и здоровье. Предполагаю, что Вы и сами будете удивлены многим противоречиям, что спорт - это исключительно здоровье.

shen: mixail пишет: Предполагаю, что Вы и сами будете удивлены многим противоречиям, что спорт - это исключительно здоровье. По поводу спорта спорить не буду. Точно знаю, что спорт и здоровье понятия прямопротивоположные. Но умеренная физическая активность нужна, в особенности желающим похудеть. Для улучшения обмена веществ, уменьшения резистентности к инсулину, улучшения лимфотока, стимулирования внутренних органов, выделения гормонов, тренировки ССС, стимуляции гликонеогенеза... Да и вообще, выздоравливающего человека тянет на физическую активность. mixail пишет: А где Вы возьмете здоровый организм... От чего же тогда отталкиваться??? Что есть общего у нас всех? Точно не болячки. Есть некое состояние идеального здоровья,на которое накладываются болезни, пороки в различных сочетаниях. Поэтому описывая - как должно быть - описывают идеальную картину. А что бы понять - почему так стало - надо накладывать на идеальную картину изменения и отклонения. mixail пишет: А реклама с экрана телевизора учит, как жить уже больным. К сожалению, в данном случае мы все сами решаем верить рекламе или нет. mixail пишет: У меня такое подозрение, что все направлено не столько на обретение здоровья, а на то, что бы окончательно запутать средне статического обывателя. Маркетинг и всё. Надо убедить общество, что такая медицина, как товар, нам нужна. Даже если она нам не нужна. Медицина, как область специфического знания не может быть понята обывателем, соответственно можно спекулировать на этих знаниях. Медицина похожа на религию - ты приходишь к врачу и должен ему верить, ибо проверить его знания ты не можешь.

mixail: shen пишет: По поводу спорта спорить не буду. Спорт он разный бывает. Есть профессиональный, есть любительский... а есть тот, который считается для здоровья. Ведь даже ходьба - это тоже спорт. shen пишет: Есть некое состояние идеального здоровья, на которое накладываются болезни, пороки в различных сочетаниях. Как это... Идеальное здоровье, на которое накладываются.. Типа, здоровье само по себе, а болезни отдельные субъекты, которые могут накладываться? Здоровье - это здоровье. А болезни - это уже патология... куда бы они не накладывались. Это травма может наложиться, а соматика - это уже патология на клеточном уровне, общая для всего организма. Ладно, давайте не будем сорить в чужой теме. Либо создавайте новую тему, либо, где нибудь в уже имеющейся.

Valyshka: mixail пишет: Valyshka, вот это и должно заставить задуматься над вопросом... Что тут задумываться вкусно же. Этим я питалась еще в утробе. А как же китайцы, которые питаются одним рисом. Вон они как плодятся, не это ли показатель здоровья. Я наверное параноик в этом смысле, но для меня главный критерий это способность к размножению. Одно точно знаю сахар зло (борюсь), а к картошки, рису и пшеницы я не могу относиться как к врагам. Мой мозг пока до этого не дорос. Может быть к годам 50-ти, когда будет совсем плохо. shen пишет: Но при современном доступе к информации не сложно хотя бы наметить верный путь к здоровью. Верный путь намечен, я здесь, я читаю...) shen mixail , раскройте секрет чем вас мамы в детстве кормили? Как вы пришли к такому типу питания? Хочется ли вам хоть иногда чего-нибудь очень вкусного? Боритесь ли вы с собой, или все идет само собой. Я думаю люди разные изначально, генетически или приобретенное, тут и темперамент замешен и уровень инсулина и детство. Я знаю мужчину, для которого еда вообще не важна ему все равно что есть, т.е. он никогда не наслаждается, ест что бы жить. Он про еду никогда в жизни не говорил: "О, какая вкуснятина!!!" Конечно ему не сложно питаться правильно. А для меня еда еще один способ получить удовольствие. Мой папа любит готовить и любит кушать, готовит всегда все очень вредное и очень вкусное. У него генетически крепкое здоровье, но одна беда алкоголь, увы он это здоровье подрывает. Однажды он лечил печень, естественно не пил и он сказал, что может не пить, но не есть он не может. Он так переживал за моего мужа, когда у него обострился панкреатит, потому что при панкреатите, как вы понимаете рацион очень скудный. Моему папе было больно смотреть на тарелку мужа. И тут дело не в инсулине, а что-то другое.

Valyshka: Все это я еще к тому, что на одной силе воле далеко не уедешь. Тут что-то кардинально в голове должно измениться.

shen: Valyshka пишет: shen mixail , раскройте секрет чем вас мамы в детстве кормили? Как вы пришли к такому типу питания? Хочется ли вам хоть иногда чего-нибудь очень вкусного? Боритесь ли вы с собой, или все идет само собой. Питался в детстве как все. Ничего хорошего - и манная каша была, хотя сейчас уже даже педиаторы не советуют, и весь набор быстрых углеводов. Всё как у людей. Если бы не каждое лето на югах у бабушки с обилием мяса, сливочного масла, свежих овощей... Не знаю...совсем задохлик бы был. И, ведь детский организм как чувствовал - от фруктов нос воротил, а яйца, мясо, масло только подноси. Ну, и, спасибо бабушке - готовила она каждый раз новое и полезное. И домашний творог, сыр, буженину, баклажанную икру, да много чего. За лето я компенсировал всё, что не мог получить дома с родителями, которые в силу отсутствия времени не могли обеспечить такой разносол...Да, и продуктов таких в у нас в Сибири не достать было. Тем не менее, во взрослом возрасте я имел всё равно стандартную картину - чай, кофе, торты, шоколад, пончики, пиво. Я был ценителем и любителем пива. Это к вопросу - можно ли отказать себе в чём то..... Я был такой любитель пива, что покупал исключительно импортные сорта, за немалые деньги, однако отказался от него в два счёта. На водосолии, и скорректированом питании у меня сами по себе отпали потребности в кофе, чае, сладостях, алкоголе. Как отрезало. С картошкой, макаронами ещё проще - нет и ладно. И не тянет. Процесс нормальный - теперь мне вкусно совсем другое. Более того - теперь у меня настолько разнообразный стол, что я думаю - все те годы я не ел...я просто набивал живот лапшой и картошкой, полуфабрикатами из магазина, колбасой и сосисками.... Сейчас я действительно получаю удовольствие от еды и не жалею об отсутствии в рационе этих нескольких наименований продуктов, ограниченных по своим вкусовым качествам. Первым делом я сбросил 18 кг, нормализовал сахар и давление. Не надо боятся, что при исключении некоторых продуктов не останется ничего вкусного. Вкусовые пристрастия корректируются. Вам станет вкусным то, от чего вы этого не ожидали, потому что ваш мозг будет понимать после этого серотонинного тумана, что ему действительно нужно для построения здорового тела, и он будет требовать. Я долгое время просто набрасывался на творог. Казалось - сколько можно его есть. Спустя только год я почувствовал к нему равнодушие. Организму это было надо.

Valyshka: shen я вот тоже надеялась, что вода мне поможет скорректировать питание, но увы. У меня с сахаром уйдут многие продукты: творог, гречка, да вообще все каши. Ну это же помои каша на воде без сахара. Я на Мантеньяке еще по студенчеству сидела, давилась просто. И творог без сахара тоже кака)) Я не помню сколько точно по времени на Мантеньяке сидела, но где-то от 3 до 5 месяцев. И мой организм совершенно не перестроился. И мне по-прежнему хотелось вкусного.

shen: Ну, что тут скажешь. Не можете, так не можете. Женщинам, конечно сложнее, с их периодически меняющимся эмоциональным состоянием, требующим резко повысить уровень серотонина. Что бы не говорили, но порвать с быстрой группой углеводов можно, только резко её исключив, и, пережив ломку. Так как любые попытки уменьшения дозировок не приведут к результату - будет опять срыв. Если же исключить их полностью, найти альтернативы выработке серотонина, то всё будет в порядке. Уж если моя сладкоежка жена теперь не ест конфет, шоколада, тортов и сахара, то могу уверить вас - жить без сладкого можно. Могу только посоветовать, что бы еда не казалась помоями - добавляйте вместо сахара мёд на первое время.

Valyshka: Valyshka пишет: Уж если моя сладкоежка жена теперь не ест конфет, шоколада, тортов и сахара, то могу уверить вас - жить без сладкого можно. Верю без сахара можно. А без пшеничной муки? Пельмени, вареники, манты, блины, чебуреки, пирожки (хотя чебуреки с пирожками редко выходит, но все равно вкуснятина). Меня одна мысль, что вареники с картошкой больше в жизни не поем приводит в ужас. Ваша бабушка в деревне наверняка пекла наивкуснейшие пирожки и блины В общем пока не готова может через лет 10, а пока на минус 60 побуду. Сегодня сварила суп с клецками из гречневой муки (без картошки), Малому вроде понравилось, старший скорее всего есть не будет.

shen: Для меня теперь не понятно, зачем здоровые продукты заключать в оболочку из муки с водой. Ну, на худой конец для выпечки можно использовать цельнозерновую муку, если проблема глютена не беспокоит. Тогда проблем нет - пеките пирожки, блины из цельнозерновой муки. Так и питались наши предки. Почитайте что-нибудь по физиологии, рекомендую почитать так же Диану Шварцбайн. Когда вы поймёте, как работает организм, и что с ним происходит, когда вы едите тот или иной тип пищи, вы более ясно увидите необходимость что-то менять...или не менять. А диеты организм воспринимает как кризис и потом быстро набирает потерянный вес с запасом, что бы обезопаситься от следующего голодания. Я в теме http://vodalechit.forum24.ru/?1-15-0-00000213-000-150-0-1399447280 на предпоследнем на сегодняшний момент сообщении выложил отрывок из книги с физиологически обоснованной методикой похудения, которая поможет избежать стресс для организма, и, соответственно, последующего набора веса.

Valyshka: shen пишет: А диеты организм воспринимает как кризис и потом быстро набирает потерянный вес с запасом, что бы обезопаситься от следующего голодания. Мне тем и нравится минус 60, что на ней не голодаешь и эмоциональное состояние в норме, всегда знаешь, что сможешь съесть утром запретный продукт. Но я максимально стараюсь вредность и с утра убрать, вернее сладость. А отрывок я читала, даже не знаю, как-то не верится, но попробовать можно. Смешанные чувства вызвал у меня этот отрывок. Получается на третий день все равно голодаешь, я к голоданию с настороженностью отношусь.

shen: На третий день не голодаешь, а находишься на грани...Расщепляется гликоген, уровень сахара повышается. А к вечеру можно и поесть. То есть до состояния голода мы не доходим. Лично я на третий день с утра ел маленький кусочек сыра со сливочным маслом (освободить желчный я всё же считаю важным действием). В обед пил чашечку кофе (хотя в иное время я кофе не пью вообще), и легко ужинал. Наверное проще пройти несколько трёхдневных циклов, чем маяться сомнительной диетой, способствующей скачкам инсулина и жкб.

Valyshka: shen пишет: Наверное проще пройти несколько трёхдневных циклов, чем маяться сомнительной диетой, способствующей скачкам инсулина и жкб. Так в первый и второй день нет ограничений в продуктах? Или я что-то не поняла. И кусочек сыра и чашка кофе за весь день разве это не голод? Не знаю может если всю книгу прочесть немного понятнее станет.

mixail: Valyshka пишет: Одно точно знаю сахар зло (борюсь), а к картошки, рису и пшеницы я не могу относиться как к врагам. У нас т теме по Монастырскому это есть... Там же есть ссылка на его фильм по диабету... очень интересно. Тот же хлеб и картошка имеют высокий ГИ. А хлеб еще и высокое содержание углеводов вообще. Сахар и крахмал - это самые близкие родственники. И не важно, что крахмал не сладкий. Если человека понесло, в смысле массы тела, значит с углеводным обменом большой непорядок. И это значит, что уже нужно отказываться от продуктов с высоким ГИ (перестать раскачивать качели гипергликемии-геперинсулина с переходом на гипогликемию, которая является причиной тяги к сладкому и крахмалу) и принимать непосредственные меры для восстановления обмена. Иначе процесс будет только усугубляться и ждать когда он совсем рухнет не совсем правильно. А то, что Китайцы едят рис... У нас тоже было время, когда полуголодные крестьяне по 14 человек детей рожали и жили 70-80 лет если выживали в детском возрасте. Высокая рождаемость она от образа жизни зависит. Это современные городские живут для себя... и не только в России. Китайцы не страдают избыточной продолжительность жизни. Или для Вас 60-70 лет - это уже долгожители? Можно конечно идти по течению и использовать диеты и далее истощая организм в плане обмена и с течением времени ужесточая режим питания и далее еще более усугубляя. А можно параллельно с временными ограничениями восстановить обмен. Тогда и тяга к вредностям исчезнет, хотя вполне сможете себе (иногда) позволить без вреда для общего состояния, соблюдая принципы питания поддерживающих систему обмена в тонусе. И 10 и 20 лет пролетят Вы даже не заметите, но восстанавливать разрушенное гораздо сложнее, чем поддерживать нормальное состояние. Уже больной человек не может родить здорового человека, потому сегодня - здоровый ребенок, на уровне чуда. А дефектный обмен - это уже не только болезнь - это основа всех болезней. Основой нарушения обмена является окислительный стресс и он никуда не исчезнет перейдите Вы хоть на -100. Нужны конкретные и целенаправленные действия. Не сами крахмалистые или сладкие продукты являются плохими, а изобилие этих продуктов. Они вытесняют из нашего рациона действительно полезные с высоким содержанием нутриентов. Даже одни полезные не могут компенсировать потребности организма в нутриентах, а мы еще более их разбавляем, мало того что бесполезными в данном смысле подуктами, так еще и усугубляющими окислительный стресс, создаем условия для повышенных затрат жизненно важных компонентов ускоряя приближение старости, болезней и смерти. А так Вы правы... у нас пока гром не грянет... Когда человек заболеет, тогда он даже дерьмо и мочу (выпаренную) согласен есть и пить, лишь бы не болеть. А он ведь и рак не дремлет и любит сладенькое.

Valyshka: Немного запуталась, не могу решить для себя чем же все-таки питаться. Основная рекомендации для хуюдеющих: заканчивать день белками. Мне очень тяжело даются белки, у меня ощущение, что вообще не перевариваюстя, еще яйца более менее нормально проваливаются, а мясо застревает. Часто встречается мнение, что много белков для организма тоже вредно, что они не перевариваются, а гниют, однако самые эффективные диеты это белковые. Может все-таки есть доля правды в диете по группе крови, у меня 2-я положительная, если верить интернету, то я травоядная или углеводоядная. Легко у меня еще идут морепродукты, обожаю, но они заразы такие дорогие Рыбу я не умею выбирать и не люблю готовить, поэтому рыбу ем только когда какой-нибудь рыбак подбросит или консервы, но рыба как и мясо для меня тяжеловаты.

shen: Если нет проблем с желудком и двенадцатиперстной, то белки должны перевариваться, если только вы не привыкли запивать их холодными напитками, или есть вообще холодную пищу. В таком случае пища может покидать желудок быстрее. Если есть ощущения тяжести после белковой пищи, надо обратить на это внимание. А вдруг имеет место ферментативная недостаточность, либо пониженная кислотность в желудке, нарушение бактериального баланса.

Valyshka: shen пишет: А вдруг имеет место ферментативная недостаточность, либо пониженная кислотность в желудке, нарушение бактериального баланса. А как это выяснить?

shen: Конкретную проблему может выявить только квалифицированный врач.

kulik: Читала,что белки лучше усваиваются в присутствии витамина С и если белковую пищу не солить,по своим ощущениям я с этим согласна: когда мясные рыбные омлет не солю пищеварение лучше...А из углеводов,особенно быстрых,когда глюкоза резко в кровь мозгу для питания ее взять легче (ведь правда поешь их и как успокоительное) , а чтобы получить энергию по другому при помощи ВОДЫ надо постараться и напитаться сначала водой ...Но ,по мне,надо все таки менять питание сразу( пока ты еще нагидратируешься и не будет тянуть на быстрые углеводы) . Может сначало по таблице с низким ГИ питаться... Сегодня ходила с ребенком в поликлинику за документами для школы,а он подпростыл с папой на рыбалке...там врач молоденький паренек осмотрел его и прописал: пить подсоленную воду литра два,полоскать ею же и нос промывать,и травой полоскать,витамины пить ,мед в сотах жевать...первый раз доктор так порадовал...

shen: Соль наоборот улучшает переваривание белков - она распадается на хлор и натрий. Хлор с водородом, который отщепляется от воды образуют соляную кислоту, необходимую для пищеварения. Видимо вам всё же стоит обратить внимание на желудок, раз он реагирует ощущениями на кислоту. То есть ваши неприятные ощущения не от белковой пищи, а от кислоты, которая возникает при её переваривании. Может быть слабая слизистая. Учтите - мы тут не врачи - просто стараемся разобраться. Если вас серьёзно что-то беспокоит лучше пообщаться с врачём.

Valyshka: shen пишет: Если вас серьёзно что-то беспокоит лучше пообщаться с врачём. Я уже вижу эту картину: - Доктор, когда я ем одну белковую пищу без хлеба или макарон, то она у меня плохо проваливается - Ну ешьте с хлебом - Не могу я на диете - Ну пейте креон 1000 - До свидание возьмите пожалуйста 2000 р. А нет еще направит на кучу анализов, а потом за второй прием заплачу 1800 и все тот же креон. Мне надо сначала самой разобраться, чтоб было что предъявить. Сразу анализы нужные сдать, чтоб один раз прийти. Вот и хочу выяснить что это может быть. kulik пишет: Может сначало по таблице с низким ГИ питаться... Смотрела я эти таблицы в инете. Что-то странно мороженое со средним ги. А средний ги можно? С высоким и не так много продуктов. И жаль оставлять мюсли, я хоть с ними, простите, в туалет хожу. В моей голове столько инфы и вся разная, плюс собственные ощущения, я запуталась. Мне по ощущениям лучше углеводы идут. Сегодня на обед были рожки мантальяти сваренные аль денте судя по таблице ги 40 с помидорами. Хорошо до сих пор, уже время ужина. И есть не хочется и в желудке легко. У меня от белка к следующему приему пищи желудок полный.

shen: Valyshka пишет: Мне надо сначала самой разобраться, чтоб было что предъявить То есть вы хотите за врача проделать ту работу, в которой не являетесь специалистом? Вы хотите разобраться в вопросе через интернет, без анализов? Valyshka пишет: Я уже вижу эту картину: - Доктор, когда я ем одну белковую пищу без хлеба или макарон, то она у меня плохо проваливается - Ну ешьте с хлебом - Не могу я на диете - Ну пейте креон 1000 - До свидание возьмите пожалуйста 2000 р. Всё правильно, плюс ещё понижающее кислотность средство, а через месяц на приём. Ему, конечно проще снять вам симптомы и не париться. Найдите хорошего врача. Но, экспериментировать над собой, вам, конечно, никто не запретит. Valyshka пишет: Мне по ощущениям лучше углеводы идут Потому что углеводы пролетают мимо желудка.

kulik: Я тоже очень люблю углеводы особенно быстрые,только их не ем и понимаю,что для меня они настоящий наркотик,вот и исключила их однозначно ,как и сигаретки в 2000 году( хотя действительно нет бывших наркоманов,просто не курю) очень много информации да и ггинекологэндокринолог об,яснял почему при гормональных нарушениях мы подсаживаемся на углеводы... А насчет врача: женщина в последнюю очередь тратит на себя денежку к врачу,ну а здоровье жены и матери оооочень важно , сдайте анализы,узнайте мнение врача,решение примете сами..

kulik: А если просто похудеть: прошлым летом я похудела на 8 кг,питалась по модели тарелки ( если интересно наберите "худеем правильно" такой еще журнал есть)....может пригодится...

Valyshka: shen пишет: То есть вы хотите за врача проделать ту работу, в которой не являетесь специалистом? Вы хотите разобраться в вопросе через интернет, без анализов? я не знаю такого врача, которому бы доверилась на 100 %, я хочу сдать анализы потом к врачу, чтобы дважды за прием не платить

Valyshka: kulik пишет: А насчет врача: женщина в последнюю очередь тратит на себя денежку к врачу,ну а здоровье жены и матери оооочень важно Я в свое время столько потратила на врачей, чтоб второго родить. К самым лучшим и именитым ходила. А анализов еще больше сдала. И верила безоговорочно. Теперь немного жалею. Надо себя слушать и много раз подумать и все перепроверить. Я конечно родила, спасибо им за это, но я теперь очень зависима от гормонов. Теперь думаю реально ли прекратить л-тераксин.

mixail: shen пишет: То есть ваши неприятные ощущения не от белковой пищи, а от кислоты, которая возникает при её переваривании. Может быть слабая слизистая. Конечно... не только слабая слизистая но и замедленная регенерация тканей желудка, из-за плохого пищеварения по причине малой кислотности желудочного сока... нечем переваривать - нечем восстанавливать. Увеличение количества меди в рационе положительно сказывается на желудке... и не только. Valyshka пишет: Вот и хочу выяснить что это может быть. Задача очень сложная... но полезная. Главное, что бы Вам действительно удалось выяснить, а не поверить в "общепризнанные" догмы. Врачи, сами себе помочь не могут ... У нас только неотложная помощь, типа реанимации, что-то умеют, остальные только симптомы устраняют с тяжкими последствиями для здоровья в ближайшей перспективе. Ведь у нас чуть только изжога или другие малоприятные симптомы связанные с "повышенной" кислотностью сразу дают повод посадить на антациды или блокаторы. Которые еще более ухудшают пищеварение со всеми вытекающими последствиями. Статистика говорит что практически у каждого, с возрастом, количество и качество пищеварительных соков снижается... именно по этому восстановительные резервы организма снижаются. Valyshka пишет: Мне по ощущениям лучше углеводы идут. Углеводы нужны для работы, а организму нужны нутриенты. Т.е. вещества необходимые для построения и восстановления тканей, для производств гормонов, ферментов и так далее. Углеводы, особенно рафинированные, ничего полезного не несут но создают условия для развития и поддержания патогенной микрофлоры в кишечнике. Вредная микрофлора заставляет Вас есть нужную для неё пищу, как один из факторов... Если Вас послушать, по поводу "все мы разные" тогда можно подумать, что для каждого человека нужно писать отдельно-индивидуальную физиологию... Поверить, что наркоманы и алкаши непременно нуждаются в наркотиках и алкоголе... их же тянет. Как говорят, "незнание законов не освобождает от ответственности", так вот... то же самое относиться и к законам здорового образа жизни.

Valyshka: mixail пишет: Если Вас послушать, по поводу "все мы разные" тогда можно подумать, что для каждого человека нужно писать отдельно-индивидуальную физиологию... А такое чувство что так оно и есть. Читаешь любое мнение (вроде даже и профессионала, доктора какого-нибудь) по поводу того, что есть и у всех своя правда и все так складно расписывают и так как я далека от физиологии и мало что понимаю в химии, биологии и анатомии, то я верю всему. Потому и говорю, что страшно запуталась. И пытаюсь разобраться с каждой проблемой отдельно, с тем, что меня действительно сейчас беспокоит. Одно понятно и все с этим согласны, что сахар вреден и жиры искусственные (забыла как их зовут), а остальное на гране. Ну еще может быть белый рис и картошка. Кто-то разрешает макароны из муки грубого помола, кто-то разрешает бурый рис. Кто-то говорит, что основной рацион из сложных углеводов и клетчатки, кто-то предлагает питаться одними белками. И все ссылаются на научные данные и исследования. А я всего лишь инженер по стандартизации, который совсем разочаровался в врачах и современной медицине Я благодарна вам за участие и очень жду ваше мнение.

shen: Я вам не зря советовал выше почитать Диану Шварцбайн. То что она пишет согласуется с физиологией. Читая её, у меня не возникало несостыковок со всем тем, что я читал раньше. Если не читали ничего по физиологии, начать будет проще с Монастырского. К сожалению многое из прочитанного не укладывается сразу в голове. Что то вылетает сразу, что то позже. Я уже чувствую, что надо всё перечитывать занаво. А вы говорите, разобраться в проблемах самим...

Valyshka: shen пишет: Если не читали ничего по физиологии, начать будет проще с Монастырского. Книгу не читала, но тему здесь начала читать. Что-то мне не понравилось, что он против клетчатки. Или я что-то не поняла?

Valyshka: kulik , я тоже курила когда-то давно. И была куча отговорок по поводу того, чтобы бросить. И вот однажды раз и все, я стала некурящим человеком в один день. Думаю и с углеводами что-то в голове должно щелкнуть.

shen: Valyshka пишет: Что-то мне не понравилось, что он против клетчатки Про клетчатку я с ним тоже не согласен. Бактерий в толстом кишечнике кормить тоже надо.

Valyshka: shen , вот я и не знаю кому верить. Наверняка он приводит убедительные доводы.

shen: А вы верите только доводам? Ищите разную информацию, старайтесь сопоставить доводы с достоверно известными фактами. Попробуйте осилить физиологию, и, чего уж там биохимию. Вы же хотите сами разобраться. Вы хотите всё сделать за врачей. Они это изучают, значит и нам надо, а иначе как же самим разобраться? Сложно всё это охватить. Поэтому в медицине столько узких направлений. И все наши попытки оздоровиться направлены в основном на исключение опасных факторов, влияющих на здоровье. На самые явные вещи. Если кто то уже приобрёл своим образом жизни болячки, после самолечения либо всё таки побежит к врачам с запущенным случаем, либо, если ему повезёт,будет рассказывать, как ему помогла его белковая/ низкокалорийная/вегетарианская диета, обливание по утрам и бег трусцой после курса уринотерапии. Все наши попытки углубиться в биохимию, физиологию могут повеселить студента 3го курса мед института, обо он всё равно понимает больше...правда всё равно тоже забудет. Так что, чем раньше возьмёмся - тем лучше, а ещё лучше блюсти здоровье с молоду,но это не про нас.

shen: Кстати, есть вариант разгрузить ваш желудок от белковой пищи на время. Просто прочитайте статью. http://www.tapasyoga.ru/contents.php?id=151 Мне такой подход помог восстановить работу кишечника. Правда до этого я проделал пракшалану (это не призыв к действию, а мой личный опыт, ибо имеются противопоказания). Краткий курс вегетарианства (неделька, максимум две) оказывает хорошее влияние на здоровье, разгружает желудок, является профилактикой нарушения бактериального баланса, в случае недопереваривания белков. В вашем случае вполне может оказать оздоровительное действие на желудок, если у вас всего лишь небольшое раздражение. Попробуйте пить больше молока - это улучшает слизеобразование, необходимое для восстановления желудка.

mixail: shen пишет: является профилактикой нарушения бактериального баланса, в случае недопереваривания белков. А бактерии тут причем? Если протеины не перевариваются или недо перевариваются, то виноваты не бактерии а слабая кислотность желудочного сока и ферментная недостаточность в желудке и кишечнике. Которая, в свою очередь, может быть следствием дефицита протеинов, в том числе, по причине плохого усвоения и недостатка полноценных жиров в рационе питания. Симбиотическая микрофлора, в основном, нужна для защиты кишечника от патогенной микрофлоры, усвоения сложных углеводов, синтеза витаминов... К усвоению протеинов не имеет отношения. shen пишет: ,будет рассказывать, как ему помогла его белковая/ низкокалорийная/вегетарианская диета, Все эти диеты объединяет инсулиновый фактор... Общеположительный момент диет заключен в снижении инсулинового фактора, как следствие снижения сахарного фактора. Все оздоровительные диеты объединяет отказ от простых углеводов. Если отказаться от простых углеводов, в пользу полноценных нутриентов, то любая диета станет целебной. Если человек понимает, что нужен не принцип, а именно удовлетворение спроса организма на те и другие питательные вещества, точнее, на все необходимые... тогда и проблем не будет. И не нужно будет впадать в крайности, становиться фанатом той или иной строгой диеты. Однако даже при наполнении рациона нутриентами нужно знать основные принципы совместимости продуктов и активных пищевых добавок. В смысле тех самых нутриентов... которые могут быть антагонистами в пищеварительном тракте мешая и/или препятствуя качественному усвоению друг друга.

shen: mixail пишет: А бактерии тут причем? При том, что при вегетарианской разгрузке можно восстановить нормальную микрофлору и устранить патогенную, когда преобладают бактерии гниения, если белки доходят до толстого кишечника. С желудка всё начинается, и, по цепочке происходит нарушение работы всего ЖКТ.

mixail: Хоть патогенная, хоть нормальная... никак не влияют на усвоение протеинов. Я Вам об этом и хотел сказать. Для восстановления микрофлоры необязательно переходить на вегетарианство. Так как само по себе - вегетарианство, не исключает вредные для микрофлоры продукты. Достаточно удалить из рациона изобилие простых и насыщенных углеводов, как основы питания патогенной микрофлоры. Добавить в рацион нутриенты способствующие уничтожению патогенной флоры... и будет Вам счастье. Кстати, я тут с медным купоросом экспериментирую, как с пищевой добавкой... Очень интересный препарат. Не зря вокруг него столько разных домыслов, типа яд...отрава. Полагаю, что так пугают от массового использования. Яд и лекарство различаются только дозами. Очень полезен для желудка и кишечника, в том числе и для полезной микрофлоры... исключая патогенную, которая его очень и очень не любит медь, включая хелиобактер пилори. Низкая кислотность желудочного сока, бывает не только по причине дефицита соли в рационе, но и от слабого пилорического клапана-сфинктера (луковицы), пропускающего содержимое 12ПК в желудок. Что пагубно сказывается и на самом желудке - его слизистой. Потому водопитие считается относительно эффективным против такой напасти, повышая качество кровообращения... если с солью все в порядке. Иначе можно только усугубить.

shen: mixail пишет: Хоть патогенная, хоть нормальная... никак не влияют на усвоение протеинов. Я Вам об этом и хотел сказать. Я это понял. Я и не говорил, что влияет. Но, мне кажется важно учитывать, что при непереваривании белков будет сдвиг микрофлоры не в лучшую сторону. mixail пишет: Для восстановления микрофлоры необязательно переходить на вегетарианство Не обязательно, но проще, как мне кажется. Почему бы на время не устранить одну из главных угроз дисбактериоза. Восстановление будет более быстрым. mixail пишет: Кстати, я тут с медным купоросом экспериментирую, как с пищевой добавкой В каком плане экспериментируете? Я, чтоб не экспериментировать пью медь в виде готовой минеральной добавки. А брать купорос, как я слышал, в садоводческих магазинах, не рискну.

mixail: shen пишет:в виде готовой минеральной добавкиВ каком она виде и форме, если не секрет? Собственно и я не особо экспериментирую, если учесть, что медный купорос используется в "Компливите". В моем случае только дозы выше. shen пишет:в садоводческих магазинах, не рискну. Продукт кристаллический, а значит относительно чистый, если он по ГОСТу.Вы уверены, что в "уже готовых" не используют такой же... или еще хуже. shen пишет: Восстановление будет более быстрым. Не обязательно. Ограничение в и так уже дефицитном состоянии не может ускорять.

shen: mixail пишет: В каком она виде и форме, если не секрет? Турамин медь, от РИА "Панда". К сожалению сейчас не могу сказать в какой форме там медь, так как не так давно закончилась, а новую ещё не заказал. mixail пишет: Не обязательно. Ограничение в и так уже дефицитном состоянии не может ускорять. Если причина не в белках, то не ускорит. А, если есть уверенность, что есть проблемы с перевариванием - почему бы и нет? Заселение микрофлорой, кстати после пракшаланы заключается в режиме питания без белков, как раз, что бы исключить преобладание бактерий гниения над бактериями брожения.

mixail: shen пишет: А, если есть уверенность, что есть проблемы с перевариванием - почему бы и нет? Не буду повторяться...

shen: mixail пишет: Не буду повторяться... Как угодно, однако при восстановлении микрофлоры стандартно рекомендуют, всё же, не есть мясо, мучное и сладкое, налегать на клетчатку, кисломолочное, пребиотики. Расхождения с физиологией не вижу. Но настаивать не буду. Останемся при своём.

shen: mixail пишет: Не обязательно. Ограничение в и так уже дефицитном состоянии не может ускорять. В дефицитном состоянии чего? Белков? А что тогда делать? Принимать кислотопонижающее, ферменты? Или взять паузу на пару недель в приёме белков и попытаться восстановить работу желудка?

Valyshka: Не знаю в какой теме написать. Но может кто знает из читающих мой дневник. Что вы думаете про ягоды годжи, не для похудения а вообще как продукт содержащий кучу минералов?

mixail: shen пишет: А что тогда делать? Принимать кислотопонижающее, ферменты? Для чего? Для того, что бы еще более ухудшить переваривание протеинов? Да... и что это за ферменты понижающие кислотность? shen пишет: Или взять паузу на пару недель в приёме белков и попытаться восстановить работу желудка? Как правило голодание или преобладание растительной пищи в рационе питания, требуют некоторого времени для восстановления нормальной работы желудка, после возвращения к нормальному питанию. Valyshka пишет: Что вы думаете про ягоды годжи Я думаю, что это очередная наживка для легковерных людей готовых выложить деньги за дешевую рекламу. Если бы эта ягода представляла реальную ценность... Вы бы о ней даже и не слышали, по причине "На всех не хватит". Действительно ценные вещи не рекламируются. Любая ягода имеет определенную пищевую ценность.

shen: mixail пишет: Да... и что это за ферменты понижающие кислотность? У меня же там запятая между этими словами mixail пишет: Для чего? Для того, что бы еще более ухудшить переваривание протеинов? Вот именно. Поэтому этого делать и не нужно. А нужно на время естественным образом не повышать кислотность желудка, уменьшая количество мясных продуктов, давая желудку время на восстановление. Причём отказ об белка, когда он и так не усваивается хуже уже не сделает. Лучше восстановить работу желудка и восполнить дефицит, когда желудок может справится с этой работой. Ну, да мы идём по третьему кругу.

mixail: shen пишет: Причём отказ об белка, когда он и так не усваивается хуже уже не сделает. Когда протеины совсем не усваиваются - это одно, Когда, частично - это уже другое. Когда они совсем не усваиваются отказ от них, действительно хуже не сделает... и так хуже некуда. А когда желудок работает, но слабо, его нужно заставить работать как надо. А для этого увеличить количество протеинов относительно других компонентов пищи. Перейти, временно, на раздельное питание. Что бы оставшиеся возможности желудка использовать с максимальной пользой, не распыляя на другое. Когда то у меня были проблемы и с желудком и с 12ПК. Самой комфортной пищей для меня было мясо. Просто мясо... без ничего. И даже заметный объем жиров ни как не сказывался на самочувствии. Хотя, чем меньше жира, тем лучше - жиры тормозят пищеварение. Кстати, было время когда я много лет подряд прибегал к помощи кислото понижающих. Ни к чему хорошему это не привело, а вот усугубило, так это точно.

Valyshka: mixail пишет: Когда то у меня были проблемы и с желудком и с 12ПК. Самой комфортной пищей для меня было мясо. Просто мясо... без ничего. У меня как раз наоборот, просто мясо застревает, с овощами еще ничего проходит. Купила в аптеке семя льна. Попробуем.

mixail: Valyshka пишет: просто мясо застревает Каким образом застревает?

Valyshka: mixail , по ощущениям как будто оно в желудке остается на долгие часы или даже вообще в пищеводе, ложусь спать как только что поела, а ем я около 7 ми часов. А с гарниром такого нет.

Valyshka: mixail , я сегодня повеселилась. Вы меня простите, но уж больно хочется рассказать. Читаю форум, мой младший ребенок (ему 1,7) говорит "А-А" и на попку показывает, это он говорит когда какать хочет. Я его собираюсь отвести, а он сопротивляется и на вашу аватарку показывает и говорит "А-А". Почему-то у него четкая ассоциация сложилась.

shen: mixail пишет: А когда желудок работает, но слабо, его нужно заставить работать как надо. А для этого увеличить количество протеинов относительно других компонентов пищи Извиняюсь, что опять про то же, но хочется мысль закончить. Приучать желудок к перевариванию белков надо. Тут даже не спорю. Однако, поскольку мы вынуждены заниматься самолечением, соответственно без анализов, обследований, на основании одного анамнеза - любая осторожность не повредит. Кто его знает, когда начинаются проблемы с желудком, что там на самом деле? Гастрит, может язва? Для этого я за короткий курс овощной диеты. Плюс кисломолочка, сметана. Молоко, если у кого хорошо идёт. Опять же, если ярковыраженные симптомы язвы, может и на молочной диете посидеть для заживления. Если бы каждый, занимающийся здоровьем мог чётко распознавать свои болячки было бы гораздо проще. К сожалению, даже врачи, даже на основании исследований и анализов умудряются запутать и себя и больного. В общем, сначала профилактика, а потом можно и по протеинам вдарить.

mixail: Valyshka пишет: по ощущениям как будто оно в желудке остается на долгие часы или даже вообще в пищеводе Мясце, да если жирное, оно так и должно 4-6 час. перевариваться в желудке. Тот же Монастырский рекомендует мясо кушать на ночь, так как пока мясо не перевариться все равно пить нельзя. Ночью это менее заметно.... спи себе и переваривай. shen пишет: Кто его знает, когда начинаются проблемы с желудком, что там на самом деле? Гастрит, может язва? Делается очень просто. Есть такая процедура... гастроскопия (ФГС, ФЭГДС). Можно бесплатно, и за деньги. За деньги, скорее всего, аппаратура более современная (тонкая). И сразу все сомнения и домыслы... что да как исчезнут. И если язва или гастрит, обязательно нужна медь. Она и как мощный антибиотик с избирательным действием, и как необходимый компонент слизистой оболочки желудка. Гадать, конечно интересно, но не надежно.

Neona: Valyshka ,читаю ваш дневник и вспоминаю себя .В начале моего пути в ВС мне казалось,что я никогда не разберусь в многочисленной информации,а тем более не найду ответа на все свои ощущения...,но по истечении времени,все само собой разрулилось.Не спешите найти сразу все ответы на ваши ощущения,просто пейте воду с солью и сами не заметите,как организм начнет меняться.

Valyshka: Neona , уже три месяца воду пью, соль ем. Пока особенного ничего не заметила. Только одни вопросы накапливаются

Valyshka: mixail , а я воду поздно вечером пью. Нельзя получается после мяса?

shen: mixail пишет: Есть такая процедура... гастроскопия (ФГС, ФЭГДС) В таком то случае всё проще. Я говорил о тех, кто избегает исследования. А это почти все, кто занимается самолечением.

mixail: Valyshka пишет: Нельзя получается после мяса? Если время не прошло и оно еще не покинуло желудок, то конечно не желательно. Процесс пищеварения затянется. Уже в далеком прошлом, запивание изжоги приводило к почти полной остановке пищеварения. Покушаешь, и потом запиваешь... а утром два пальца в рот, так как с переполненным желудком не до работы... shen пишет: А это почти все, кто занимается самолечением. Самолечение не отменяет сдачи анализов и обследования. Вполне доступны тоже самое ФЭГДС, УЗИ, или анализ крови по самому широкому спектру показателей и т.д. Сейчас такие возможности есть даже без участия врачей. Однако требует определенных знаний от самого самолечащегося.

shen: mixail пишет: Самолечение не отменяет сдачи анализов и обследования Абсолютно согласен. Ах, если бы все были такими сознательными.

Neona: Valyshka ,у меня тоже было море вопросов,я экспериментировала над своим организмом,путем добавления соли. Тяжесть после приема воды тоже испытывала,достаточно долго,пока не стала четко выдерживать время приема ВС и чувствовать, что желудок достаточно опустошен.Зато сейчас, я могу и не выдержав время, выпить воды, не испытывая дискомфорта.Хотя, я на вашем месте, все же прислушалась бы к коллегам по ВС и обследовалась. Меня к водопитию привело отсутствие любви к врачам.В наше время сложно найти хорошего специалиста.К счастью, я довольно скоро увидела множественные изменения в своем организме.Жаль,что многие, так и не почувствовав разительных изменений бросают ВС,но это же не волшебная палочка,нужно время,организм будет меняться в лучшую сторону.А соль вы как меряете?Кардинальные изменения я стала видеть когда увеличила соль до 7г,но из-за того, что увеличился вес постепенно уменьшила ее до 4г.И вот уже несколько лет употребляю именно это кол-во,взвешиваю на ювелирных весах(приобрела специально для ВС), Удачи Вам.

Valyshka: Давно не писала. Воду пью, соль ем, но не знаю сколько весы сломались ем наглаз)) В размерах увеличиваюсь(( Там бесит постоянно думать, что я ем. Ненавижу готовить, а еще больше ненавижу думать, что готовить. Дня три не ем сладкого и как-то пока не хочется, но сильно охота гренок, прям до дрожи. не отказываю себе в этом. Еще я ела семя льна классная штука для моего кишечника , но недавно прочитала, что там какое-то токсичное вещество (уже и забыла это сложное название), которое повышает сахар в крови, в общем семя надо замачивать в холодной воде на несколько часов, но тогда я не смогу его молоть, потому что молотое семя надо употреблять сразу, а если не молоть так оно же не будет перевариваться и не усвоятся полезности. Я теперь не могу для себя решить есть его или нет, но с ним мне было очень хорошо))

Viktor47: Valyshka пишет: семя надо замачивать в холодной воде на несколько часов, но тогда я не смогу его молоть Попробуйте смолоть в блендере с небольшим кол-вом воды, ну, и добавьте чего ни будь для вкуса.

Valyshka: Viktor47 , спасибо за идею. Я пыталась молоть в блендере без воды, блендер не берет только кофемолка, но в кофемолке боюсь с водой. Попробую блендером.

Valyshka: Что нового. От сахара практически отказалась, сегодня попыталась съесть зефиренку погано было во рту. Немного ем мед для начала максимум столовая ложка в день выходит. Хочу стевию посадить. Есть мнение на счет стевии? А то в инете все одно польза одна. Перешла на безглютеновое питание, выходит почти тоже что и с низким ГИ. На следующие выходные делаю узи малого таза, если все более менее с эндометриозом через пару месяцев перейдем в активную стадию планирования)) Страшно, жуть. Вода по сути никаких изменений не дала. ОВ избавило меня от хондроза, я уже про головные боли забыла. Семя льна помогает отлично, свою функцию выполняет на 100 %. Я его замачиваю на ночь, а утром молю блендером и сразу выпиваю. Что меня в водопитии раздражает так это набеги на туалет. Я боюсь из дома выйти. Как помню в далекие студенческие времена если пили пиво , то обязательно мне надо было быть недалеко от туалета))) Причем только у меня такие проблемы были. Муж тоже на диете, у него так вес хорошо уходит, везет же.

Valyshka: Давно не заходила. Воду пью соль ем. И не только соль и все остальное тоже. Увеличиваюсь и увеличиваюсь. Интересно есть предел моего веса?

Noks: Valyshka пишет: ... Интересно есть предел моего веса? Valyshka, думаю, в общем случае \предел веса\ пропорционален "резерву здоровья", то есть если человек смолоду бодр и крепок, то выдержит много "лишней массы" и протянет дольше, а если, так сказать, субтилен, то и продержится меньше. Вы пробовали как-нибудь менять "стиль питания" (?): например, на форуме голодальщиков один человек утверждал, что отказался от соли в любом виде и таким образом победил некое тяжёлое заболевание, а потом выяснилось - его "полный отказ" представлял собой по большей части переход от "промышленно переработанной еды" (которая, конечно же, была выраженно солёной) к еде "природной" (где соль по сравнению с первым вариантом на вкус не ощущается ...).

mixail: Noks пишет: на форуме голодальщиков один человек утверждал, что отказался от соли в любом виде и таким образом победил некое тяжёлое заболевание, Один человек написал... Одна бабка сказала... Наука в самом чистом виде. Noks, я Ваши "против соли", скоро буду удалять. Хотите писать против соли, можете тему открыть и даже цитировать Поля Брэгга, если Вам так нравиться. Но не лезьте с таким советом в каждую тему. Если вода с солью - значит с солью. С водой и даже солью, имеется гораздо больший риск обессолить организм, а значит обезводить, чем набрать избыток соли. Потому и рекомендую смотреть на симптомы того и другого, а не просто и тупо лишать себя соли. Noks пишет: к еде "природной" Природная еда - это, в первую очередь, сырая еда. Это возврат к большим челюстям и крупным зубам... к хвосту. Что бы за легче было за фруктами по деревьям прыгать. Будьте последовательны Noks Valyshka пишет: Что меня в водопитии раздражает так это набеги на туалет. Вот этого не должно быть. Какое количество соли в вашем рационе? Valyshka пишет: И не только соль и все остальное тоже. А все остальное - это что? Вода - это, "всего лишь", один из элементов сохранения и поддержания здоровья. Большинство употребляемых нами напитков являются факторами дополнительных затрат элементов (нутриентов) необходимых для поддержки систем обмена в хорошей форме... Если они еще были. А если их уже недостаточно, то ждать сиюминутных результатов только от воды не совсем правильно. Хороший обмен заложен почти во всей таблице Менделеева, плюс витамины, минералы, амино и жирные кислоты. Читайте наши темы о минералах, витаминах и питании.

kulik: Как бы не было грустно,но при спкя питание необходимо менять. Только сейчас,когда при своем спкя взяла себя в руки ,изменив питание ,перестаю и пухнуть с воды и общее самочувствие улучшается...надо,конечно,инсулин понижать...а то и микроэлементы не так хорошо усваиваются...

Valyshka: mixail пишет: Вот этого не должно быть. Какое количество соли в вашем рационе? Воды около 2-х литров и соли вприкуску 3 гр. Плюс еда с солью. Уж не знаю сколько. mixail пишет: А все остальное - это что? Все остальное - это вообще все, что неровно лежит Но вот уже несколько дней слежу за своим питанием придерживаюсь безглютеновой и безлактозной диеты. Вообще ощущения потрясающие. Бабочки в животе. Легкость и еще кое-что приятно, секретное Прошло всего ничего дня 3-4 наверное. На сладкую выпечку уже не тянет, а вот сладкий вкус еще хочется почувствовать, пока спасаюсь медом. Пару ложек в день. От картошки и риса и кукурузы пока не отказываюсь. Посмотрим. kulik , помните я вам ссылку давала на женское гормональное здоровье. Вот я пока придерживаюсь этой системы питания.

kulik: Я такой системы придерживалась тоже...сейчас перешла на питание больше жиров меньше углеводов и разумное количество белков...хочу сильно снизить инсулин...не люблю жирное,а приходится есть...чувствую себя лучше,чем когда просто на низкоуглеводном питании...решила,что буду сейчас кетодиету пользовать как лечебную,пока не знаю на какой срок пойду...

Valyshka: Всем здравствуйте. Воду пью, а про соль забываю. Вот уже почти год придерживаюсь безглютенового образа жизни. Максимально стараюсь. От сахара не могу пока отказаться. Это беда... Но во всяком случае я немного сбросила и остановила вес. Борюсь с гипотиреозом, ем добавки цинк, селен, ламинарию, магний. Убрала л-тераксин. Сначала снижала дозу, контролировала ТТГ все было в норме, а вот когда убрала совсем стала чувствовать щитовидку, не знаю что это, еще контрольный не сдавала. http://ru.iherb.com/nature-s-way-kelp-600-mg-180-capsules/1934?rcode=ljj845 http://ru.iherb.com/nature-s-way-selenium-200-mcg-100-capsules/4554?rcode=ljj845 http://ru.iherb.com/now-foods-zinc-picolinate-50-mg-120-capsules/878?rcode=ljj845 http://ru.iherb.com/source-naturals-ultra-mag-120-tablets/1415?rcode=ljj845 Ем квашеную капусту без соли (мне кажется из-за нее вес и стоит, не смотря на сладкое) Полюбила натуральные сырой какао, там много магния, рекомендую, там же на хербе можно найти. Еще ем коксовое масло. Восстановила цикл с помощью витекса (типа нашего циклодинона), но без лишних добавок. Брала такой, рекомендую рабочий http://ru.iherb.com/nature-s-way-vitex-fruit-400-mg-100-capsules/2053?rcode=ljj845 там есть и другие. В общем много чего поменялось, много чего нового узнала. Если что спрашивайте.

Valyshka: А еще я активно проращиваю гречку и другие семечки))) Обожаю, вкуснота



полная версия страницы