Форум » Другие методы оздоровления » Дыхание... Бутейко, Стрельникова, Фролов... » Ответить

Дыхание... Бутейко, Стрельникова, Фролов...

mixail: Вот к примеру, одна книга о дыхании - волевом сдерживании вентиляции лёгких... Книга Мишустина Ю. http://www.samozdraw.ru/hyper.zip или отсюда - http://flyfolder.ru/7912626 Её интересно будет почитать сторонникам лекарственных методов лечения болезней. Водохлёбам интересно будет почитать, что бы узнать как может петлять логическое мышление объясняя одни и те же проблемы со здоровьем на примере различных способов лечения. Метод лечения не быстрый... и вряд ли устраняет саму причину, но вынуждает организм перестраиваться. Почему то именно у пожилых, вдруг, начинаеться гипер-вентиляция лёгких... что естественно снижает уровень углекислого газа в лёгких и автоматически в крови. Что приводит, по мнению некоторых к большим проблемам со здоровьем. Одна из причин (!)... гиподинамия. Интересно, а причем тут гиподинамия и гипервентиляция. Другое дело, что в результате обезвоживания изменяеться активный объем легких и понятно, что в меньшую сторону. Лёгкие, в ответ на обезвоживание, стараються уменьшить водоиспаряющие площади поверхности. Здоровые лёгкие имеют площадь активной поверхности около 80 кв. м. С возрастом площадь поверхности ольвеол снижаеться, как и активный объём легких - вдох-выдох, причина та-же - обезвоживание. Если обём легких сократился, то по логике должна увеличится частота дыхания - гипервентиляция лёгких, даже в состоянии покоя, не говоря (даже) о физических нагрузках. Что в ответ на уменьшение поверхности лёгких, а значит и качества газообмена в лёгких сократит содержание углекислого газа в лёгких и автоматически - в крови. В ответ на уменьшение жизненно важных факторов (как процент доступного для организма кислорода), естественно, произойдет снижение физической активности - гиподинамия. Но вот почему происходит обратный процесс при волевом сдерживании частоты и объма дыхания, при принудительном его сдерживании - не совсем понятно... для меня. Ну то что повышаеться процент содержания углекислого газа в крови - это понятно, но почему организм, не имея обективных причин для восстановления некоторых показателей здоровья, всё же их меняет... не совсем понятно. Получаеться, что мы обманываем организм, что ли... То есть, ориентируясь на показатели рецепторной системы по содержанию газа, двуокиси углерода в частности - дезинформиуем организм относительно причины и он отвечает не совсем адекватно... но в нужную, для больного человека, сторону. В случае с водой этого не происходит - мы действтельно устраняем причину проблемы снижения уровня углекислого газа в лёгких, а значит в крови. Вода позволяет значительно увеличить площадь ольвеол и активный объём лёгких, что увеличит качество газообмена, а значит повысит концентрацию углекислого газа в лёгких и крови. При этом ни какого обмана организма не происходит. При этом не придёться, для устранения проблем со здоровьем применять крайне тяжелый для воли метод борьбы с проблемами в здоровье. Я думаю что любой водохлёб может в самое короткое время ощутить рост качества дыхания, особенно, при наличии проблем прежде.

Ответов - 40, стр: 1 2 All

Viktor47: mixail пишет: Если бы техника дыхания с нормализацией уровня СО2 играло непосредственную роль в снятии проблемы гипоксии и в первую очередь гипоксии мозга, то эффект должен был быть незамедлительным, а не через месяц-два или, даже, пол года, как пишут. Ну, есть разные методики... на разные случаи... Вот, к примеру, одна быстрая - Сделать от 6 до 12 вдохов и выдохов в бумажный пакет, и всё приходит в норму. Обучение дыхательного центра "новому" (хорошо забытому - старому) режиму дыхания требует времени и постепенности.

mixail: Ну что ж... Изучение темы, все же, дало понять истинную причину "глубокого дыхания". Суть проблемы заключается в низком водородном показателе крови (ВПК), что сопутствует старению. Вот потому то старички имеют такую проблему, а молодые не имеют. Потому и клеточки организма обезвоживаются. Низкий ВПК, как компенсаторный механизм противодействия закислению. Само закисление снижает объем СО2 в крови, как реакция на гипоксию и переходу клеток на преимущественно анаэробный гликолиз, чем еще более поддерживает гипоксию и ацидоз. Параллельно поднимается уровень катехоламинов в крови, создавая предпосылки для хронического стресса... Если повысить ВПК то причина глубокого дыхания сама собой исчезнет. Ощелачивание среды и клеток приведет к нормальному метаболизму на уровне аэробного цикла митохондрий - энергетики. Повысится уровень СО2 в крови и восстановится транспорт кислорода в ткани. Клетки из дегидратационного режима, чему способствовало закисление, наполнятся водичкой и заживут полной жизнью, на наше благо. Как выясняется, закисленные клетки организма начинают работать по аналогии с клетками находящимися в очаге воспаления. А это анаэробный цикл гликолиза с блокировкой аэробного в митохондриях и блокировкой апоптоза клеток. Параллельно, в тканях появляются мобильные клетки которые предназначены для своевременного восстановления поврежденных тканей. И эти же клетки могут встраиваться в рыхлые ткани и начать процесс пролиферации, вплоть до неуправляемого, что и есть онкология... Выглядит этот процесс в виде увеличения объема некоторых тканей, от появления морщин на лице... лишняя кожа. Не зря, подтяжка является одной из востребованных процедур по "омоложению". Кстати, мобильные - пролиферативные клетки, близкие родственники стволовых. Потому технологии со стволовыми клетками, так опасны в плане онкологии. Ну и так далее.

ig-prosk: Как относитесь к гипоксическим тренировкам? Тренажер фролова или дыхание по бутейко?


ViktorS: ig-prosk пишет: Как относитесь к гипоксическим тренировкам? Тренажер фролова или дыхание по бутейко? Когда-то экспериментировал с дыхательным тренажером в виде стакана с водой. То есть продолжительный выдох с пусканием пузырей в воде. Вес тогда сбрасывал по килограмму в неделю. Вот только с нынешними знаниями = надо это? Минеральный состав организма этим не восстановишь. В этих идеях мути-то тоже много.

mixail: ig-prosk пишет: Тренажер фролова или дыхание по бутейко? Ацидоз бывает компенсированным... бывает не компенсированным. Так вот. Одним из способов компенсации организмом ацидоза есть - дыхательная компенсация. За счет увеличения темпа и глубины дыхания, как способ компенсации от общего "закисления" оргшанизма избавлением от части углекислого газа-угольной кислоты из крови. Это самый мобильный способ поддержания pH среды организма, как в случае с ацидозом, так и в случае с алкалозом. Чаще всего и в норме организм, таким образом, борется с закислением. Против снижения водородного показателя крови организм борется увеличением частоты и глубины дыхания. Причем, организм делает сие подчиняясь нормальной программе заложенной в него на уровне рефлекса. Повышаем водородный показатель крови за счет увеличения щелочного буфера крови, чем и повышаем её водородный показатель. Тем самым снимаем проблему дыхательной компенсации. Восстанавливаем нормальный газообмен в легких и тканях... точнее - создаем минимальные условия для восстановления.

ViktorS: mixail пишет: За счет увеличения темпа и глубины дыхания, как способ компенсации от общего "закисления" оргшанизма избавлением от части углекислого газа-угольной кислоты из крови. В этих дыхательных тренировках идея наоборот - вдох диафрагмой и медленный продолжительный выдох. И углекислый газ шкалит при этом в крови. Сосуды расширяются, весь краснеешь. За счёт каких резервов РН поддерживается - можно только гадать. И тренироваться приходится на голодный желудок - иначе дыхалки не будет. Организм натренировывается до того, что можешь почти не дышать. Забываешь вдохнуть временами. Но для похудения эффективно, да.

mixail: ViktorS пишет: В этих дыхательных тренировках идея наоборот - вдох диафрагмой и медленный продолжительный выдох. И углекислый газ шкалит при этом в крови. Я описал как и почему организм компенсирует и как нужно вернуть нормальное дыхание и содержание СО2 в крови без применения сознательных усилий по его сдерживанию. Борьба с рефлексами не всегда приносит пользу. Во первых временно, во вторых не очень понятно, что может быть следствием в долговременной перспективе. Вы же еще более снижаете pH крови, и сознательно меняете способы компенсации с дыхательного на другой. Заставляете организм использовать другие щелочные резервы. Я знаю, что кто-то из них... Фролов или Бутейко, в конце жизни, отказался от метода. У меня реакция на сознательную задержку дыхания обратная... давление прыгает вверх, а сознательное углубление дыхания, наоборот, снижает. Да, кстати, вы сами то мерили давление... румяное личико может указывать на высокое давление. В прошлые времена по данному признаку определялось, как полнокровие, лечилось кровопусканием. Для старшего поколения - румянец - это очень нехороший симптом.

шмундик: На вопрос зачем влиять сознательно на дыхание? Ведь дыхание функция автоматическая и бессознательная. На мой субъективный взгляд на функцию дыхания надо влиять расслаблением тела и диафрагмы, что и гласит теория Бутейко. Похоже есть градации в понимании теории? Конечно исключая крайние состояния тела. Без диафрагмального дыхания расслабление тела не получается. Прибор Фролова, похоже, чистой воды - маркетинг.

ViktorS: mixail пишет: Фролов или Бутейко, в конце жизни, отказался от метода Или отказались, или померли. Там Вериго ещё был.Всё это ушло в прошлое. И никто сейчас с дыхательными тренажерами не мучается. Но благодаря им мы и узнали и про диафрагмальное дыхание, и про сурфактант.

шмундик: При компенсированном ацидозе человек часто дышит ,гуру от дыхания называют гипервентиляцией легких.Обьясняя людям что они вымывают из организма углекислый газ отсюда все их беды ,учат волево,му сдерживанию дыханию,интересный вопрос при ацидозе гипоксия тканей и клеток А если человек будут сдерживать компенсацию и ещё будет закислять дыханием то получит ещё больше проблем так по их версии углекислый газ будет стимулировать попадание кислорода в клетки кто в теме пожалуйста разъясните хотелось поставить точку в этом вопросе.



полная версия страницы