Форум » Вода - вода » Фильтры для воды » Ответить
Фильтры для воды
Павел: Всем привет! Хочу приобрести бытовой фильтр для очистки воды.... Интересует мнение форумчан, об этой идее... может быть кто-либо пользуется дома фильтром. Заранее спасибо
ОА: mixail lalala В настоящее время развелось много компаний выбрасывающих на рынок все новые "чудо фильтры", после приобретения которых можно потерять не только деньги, но и здоровье. Я пользуюсь системой (ОО), в которой стоят картриджи торговой марки PENTEK производства американской корпорации Pentair, сертифицированы NSF (США). Только этому можно верить, и то сто раз следует проверить.
ОА: nick Какой же вы наивно-доверчивый товарищ. Разве я один считаю, что водопроводная вода у нас вредная? И все же мы не в тюрьме, и на фильтр можем заработать. Зачем же нам уподобляться лабораторным мышам.
nick: ОА Наивность не порок, а свидетельство чистоты души. Разумеется не вы один считаете что водопроводная вода вредная. Еще так считают производители и распространители фильтров. Ну и водопроводная вода везде разная. В Москве вполне приемлемая, достаточно очистить от хлора и тех составляющих которые вода цепляет по пути следования по ржавым трубам от станции водоочистки до крана потребителя. В этой ветке вам даже сертификат анализа воды привели. Ах да забыл, вы же не наивно-доверчивый товарищ. Разумеется полно мест где качество воды другое. Вот lalala например описывает, да и сам во многих местах замечал, даже Московской области пить воду из колонки просто противно. Вот там конечно нужно озаботится подбором хорошего фильтра. Вот только многие считают, что хороший и ОО фильтр не есть тождественные понятия.
ОА: nick в Москве вода хорошая, не смешите. А как-же гуавницо со всех прибрежных особняков, построенных в водоохранной зоне. А насчет мнения многих, я уже говорил о Вашей наивной Вере. Считать, не значит знать. Или вы считаете, что я купил дорогой фильтр по незнанию.
Книжник: ОА пишет: Москве вода хорошая, не смешите. А как-же гуавницо со всех прибрежных особняков, построенных в водоохранной зоне. А насчет мнения многих, я уже говорил о Вашей наивной Вере. Считать, не значит знать. Или вы считаете, что я купил дорогой фильтр по незнанию. Однажды, не так уж давно, Мосводоканал сообщил о том, что продолжительность жизни москвичей увеличилась на целых девять лет. И все это - благодаря водопроводной воде. Таким образом, миф о том, что вода из-под крана не пригодна для питья, развеян. Вода соответствует всем возможным нормам, а также содержит микроэлементы - такие, как кальций и магний. В Мосводоканале сертифицирована система менеджмента качества В декабре этого года международной компанией TÜV Rheinland был проведен сертификационный аудит МГУП "Мосводоканал" на соответствие требованиям международного стандарта ISO 9001-2008 и 29 декабря 2009 года был получен сертификат. Этим событием был завершен цикл работ по разработке и внедрению на нашем предприятии системы менеджмента качества (СМК) на основе международного стандарта ISO 9001, который максимально приближает управление предприятием к принципам TQM (всеобщего управления качеством) - системе управления, внедряемой в крупнейших мировых компаниях. Структурные подразделения МГУП "Мосводоканал" в течение двух лет разрабатывали и внедряли СМК. Первыми результатами работ стало проведение сертификационных аудитов в ПУ "Мосочиствод", ПУ "Мосовдоподготовка", ПУ "Зеленоградводоканал", ПУ "Мосводопровод" и ПЭУКС и получение сертификатов международного образца TUV CERT. Внедрение стандартов управления позволит постоянно улучшать качество услуг, повышать эффективность производства и степень ответственности каждого работника предприятия за получение конечного результата. Поздравляем всех сотрудников МГУП "Мосводоканал" с получением сертификата соответствия международному стандарту!
Книжник: http://www.mosvodokanal.ru/index.php?newsid=2410 Вода без вреда — Cейчас очень многие москвичи покупают для питья воду в бутылках. Скажите, а какую воду лучше использовать для приготовления пищи и чая-кофе — из-под крана или бутилированную? — Спасибо за вопрос — самый, пожалуй, актуальный. Давайте разделим его на две части. Начну с московской водопроводной воды, потому что мы отвечаем за ее качество. На всех водопроводных станциях в ежедневном режиме санитарный врач осуществляет государственный надзор за качеством воды в централизованной системе водоснабжения Москвы. На всех ступенях — от станции водоподготовки до крана потребителя — ведомственный контроль ведут лаборатории “Мосводоканала”. Качество воды проверяется с разной периодичностью по 25 показателям, а по некоторым из них анализаторы выдают данные в автоматическом режиме. Ежедневно качество воды в городе контролируется в 200 точках. По каждой заявке немедленно выезжает служба, разбирается. Кстати, на сайте “Мосводоканала” вы можете видеть ежедневную информацию об этом. Что касается бутилированной воды. Я должен вас огорчить: до 40% такой воды — это подделки, то есть то, что написано на этикетке, зачастую не соответствует тому, что налито в бутылке. Я не могу сейчас вам подробно назвать, чем грешат производители. Но могу сказать, что очень внимательно надо подходить к выбору воды в бутылках. Очень мало марок воды, которые сегодня можно без опаски покупать и пить. Вы в Москве давно живете? — Да. — И что, вообще не пьете воду из-под крана? — В том-то и дело, что я в основном использую ее. — Ну и правильно делаете. Я тоже из-под крана пью и не боюсь. -Меня напугали соседи, которые говорят, что из-за московской воды можно получить астму. — Не переживайте, запишите круглосуточный телефон службы московского водопровода: 8-499-763-34-34. В любое время дня и ночи вы можете звонить в эту службу, если у вас будут хоть какие-то сомнения. Вы всегда получите компетентную консультацию, а если надо, наша служба выедет, сделает анализ и пришлет вам копию результатов. — То есть астму получить невозможно? — Нет, это просто глупость. Но можно всего наговорить, конечно. Можно и свиной грипп на питьевую воду свалить. Не верьте этим слухам, живите, радуйтесь жизни. .................
ОА: Книжник Сразу бы признались, что вы сотрудник Московского водоканала. А теперь ознакомимся с тем, что пишут независимые источники. В год на 1 человека в Москве приходится 46 кг вредных веществ. В среднем 1 москвич расходует 700 л. воды в сутки. Большинство как поверхностных, так и подземных вод в Московском регионе не соответствуют стандартам качества питьевой воды, принятым как в нашей стране, так и за рубежом. По данным научных исследований, для подземных вод в Московском регионе характерна повышенная концентрация солей щелочности и жесткости, а также фтора, сульфатов, хлоридов, стронция, бария, натрия, калия, железа, марганца, кадмия (данные исследований МосводоканалНИИпроект). Подземные воды, залегающие на глубине менее 100 м, нередко оказываются загрязненными пестицидами, биогенными элементами, алюминием, имеют место случаи бактериального и паразитологического загрязнения. Очистные сооружения Москвы не могут очистить воду от многих вредных примесей. Например, вода не может быть очищена от удобрений и ядохимикатов. Москва растет с большой скоростью, «соединяясь» с областными городами. Плотность населения составляет 8,9 тыс. чел. на 1кв.км. В день происходят сотни тысяч выбросов вредных веществ, в том числе и в водную среду. Одним их факторов сдерживающего расширение жилищного строительства является дефицит воды. При всем этом, системой оборотного водоснабжения снабжены только около 10% промышленных предприятий. Так же следует отметить, что анализ воды, собранной в различных районах города различен с анализом воды в данной природной зоне. Самым главным различием является повышенный уровень рН составляющим 8-9, что вызвано поступлением карбонатов кальция и магния из атмосферы. В воде так же как и в почве имеется большое количество сажи около 5%. Экология Москвы оказывает отрицательное влияние на прилегающую местность, около 70-100 км на восток. Москвичи подвергнуты условиям экологического дискомфорта, а 1 млн. подвергнуты условиям предельного дискомфорта. Москвичи болеют болезнями желчного пузыря, органов чувств, сердца, а так же аллергией и астмой чаще, чем жители других регионов страны. Москва занимает по рождаемости 62е место, по смертности 70е место среди 94х крупнейших городов. Дети выживают в 2-3 раза чаще не в Москве, а в других столицах развитых стран. Можно продолжать и дальше, но думаю и этого достаточно. Насчет вашего хваленого МГУП "Мосводоканал", могу заметить, что все водоочистные сооружения страны отвечают только за два показателя: прозрачность и бактериологическую безопасность. Последний показатель достигается непомерным и небезопасным хлорированием воды. К моему глубокому сожалению.
nick: Вообще то уже напоминает спор глухого со слепым. Насчет независимых источников. Соглашусь только, что эти источники не зависят от мосводоканала, что же касается всего остального то вызывает только улыбку. Дорогой фильтр вы купили на основании развившейся паранойи, вы же не относитесь к наивно доверчивым. Да и дорогие фильтры бывают разные. Что же касается вашего утверждения по поводу ответственности только за два показателя, возникает вопрос: вы только сои посты читаете? Здесь же выкладывались результаты проверки. Подделка наверное. Насчет рождаемости и смертности. Вы считаете что здесь только экологические факторы решающие? А психологический климат вы учитываете, то что люди как на вулкане живут каждый день, в том числе благодаря законодательным и исполнительным органам власти? Попробуйте горизонт расширить.
ОА: nick Где ваше хорошее настроение? Не стоит грустить, не я все это придумал, прошу прощения у москвичей. Не следует в очередной раз проявлять наивность насчет результатов проверки качество воды. Погуглите: "Какую воду мы пьем" и вы поймете, что все эти показатели только на бумаге. А то, что водоочистные сооружения отвечают только за два показателя. Это нигде и не скрывают. В первой же попавшейся статье читаем: "Например, природная вода на водопроводных станциях обычно освобождается от высокомолекулярных примесей и механических включений, осветляется, обесцвечивается и обеззараживается. Но, как правило, не удаляются токсичные металлы и низкомолекулярные - наиболее токсичные - загрязнения (формальдегид, бензол, нитросоединения и т. д.). Кроме того, водопроводная вода всегда содержит «остатки» реагентов, применяемых при обработке воды (алюминий, акриламид и проч.), а также продукты обеззараживания воды хлором (летучие галогеналканы, хлорфенолы и проч.), которые опасны сами по себе..." http://kp.ru/daily/23009/2925/ Вот еще пример: "Почему нельзя пить воду из-под крана?", "Бутилированная вода: неизвестная жидкость в бутылке", "Фильтры для очистки воды". http://www.bonuslife.org/water.html Вывод: воду надо фильтровать всем и везде, а уже какой фильтр выбрать, помогут на этом форуме. Век живи - век учись.
nick: ОАХорошее настроение у меня меняется на не очень хорошее и наоборот. Я же не робот чтобы всегда дежурную улыбку носить. Для вас действительно информация из гугла и изданий типа kp.ru истина в первой инстанции? Еще проф. Преображенский не советовал читать газеты перед обедом. Думаю перед водопитием тоже бы не советовал. То что журналист за бесплатно не чихнет тоже не верите. Маяковского вспомните.:"Ведь если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..." Лично мне понятно кому. ОА пишет: а уже какой фильтр выбрать, помогут на этом форуме Вы это о себе конечно. Ну что ж, продолжайте сеять разумное, доброе, вечное про открытый космос, про обратный осмос. PS Да советую погуглить на тему "Не опасно ли дышать нефильтрованным воздухом." Вы представляете сколько гадостей в нем содержится. О сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух. Не исключено, что в дальнейшем вы будете дышать только в респираторе, причем в самом дорогом. Удачи.
ОА: nick Шутник вы. Я живу в таком месте, где воздух целебный, а вода не очень, вот и фильтрую. Раньше пил не задумывался. С возрастом становишься мудрее и богаче, по крайней мере на фильтр насобирал. А насчет того, что не верь что на заборе написано, так каждый воспринимает по мере своей необразованности. Еще существуют тестометры, можно сделать анализ в специальной лаборатории. Например, Московский завод Мембранная техника и технология проводит бихоимический анализ воды в своей лаборатории за 1500 рублей. http://www.aqua-filter.ru/service/analyse/ Можно посетить специальный форум по выбору фильтров для воды. Приглашаю. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:966-165 Век живи - век учись.
nick: ОА Спасибо за приглашение, но уж как нибудь сами. На все форумы ходить здоровья не хватит. А по поводу тестов. Вы наверное сильно удивитесь, но тесты были сделаны в обычной санэпидемстанции, где у жены работают знакомые. Так вот были сданы две пробы. Вода из под крана и вода из под крана пропущенная через фильтр. Причем для объективности сказали, что вода с нашей дачи, с общественного колодца и на нашем участке. Результаты вас бы сильно удивили. Меня не очень. Поэтому дорогими фильтрами не пользуюсь. Поскольку качество воды проверяю не на форумах и не в сообщениях прессы. Кстати, что ж за место удивительное. Воздух целебный, а вода нет. Как это умудрились воду испортить, а воздух целебным оставить?
ОА: nick Рад за вас, что вы все же пользуетесь фильтром. Только старайтесь чаще менять картридж. Все недорогие фильтры имеют одну особенность, они вначале фильтруют и при этом все вредности накапливают в себе, а когда переполняются, то начинают их отдавать, добавляя к уже имеющимся. Поэтому результаты и удивляют, т.к. отфильтрованная вода становится грязнее чем не фильтрованная. Вода в наших местах, по сравнению с другими городами - нормальная, но если есть возможность пить чище, почему не пить. Раньше я покупал бутилированную, но когда узнал, как её "делают", купил фильтр. Но купил такой, чтобы потом не сожалеть о содеянном. Метод мембранного разделения, или обратный осмос, принципиально отличается от других способов очистки воды. Во-первых, здесь не используются ни химические, ни электрохимические реакции, то есть примеси действительно удаляются из воды, а не принимают другую форму. Во-вторых, в отличие от привычного нам фильтрования, где извлекаемые из воды соединения остаются в самом фильтрующем элементе, все примеси потоком воды смываются с мембраны в канализацию. Обратный осмос – на сегодняшнее время, практически единственная технология, позволяющая гарантировать качество очищенной воды. И наконец, за счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств такая вода хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков - кофе, чая, коктейлей. Супы и борщи получаются более наваристыми и вкусными, чай и кофе - более ароматными и насыщенными. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. http://www.mirana.ru/feedback/
Марш: ОА пишет: такая вода хорошо подходит для приготовления ... разнообразных напитков - кофе, чая, коктейлей. Супы и борщи получаются более наваристыми и вкусными, чай и кофе - более ароматными и насыщенными. Не кажется ли Вам, уважаемый ОА, неуместным размещение подобной рекламы на сайте, где люди не употребляют "кофе, чая, коктейлей" из-за наносимого ими вреда?
nick: Марш Так это бесполезно. Человек построил себе ментальную установку и ни за что ее не изменит. При этом считает своим долгом донести "свою правду" всем до кого может дотянуться. При этом все доводы против отметаются на уровне "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Ему же освещали недостатки ОО фильтра и Михаил в том числе, и замечаний нахватал будь здоров,но чел кремень. Были подозрения что распространитель, но чел все отрицает. ОА 1. Про накопительные свойства картриджей я в курсе, меняю вовремя. 2. Завязали бы вы со своей рекламой, достала она уже. 3. Вы так и не ответили в какой же уникальной местности вы проживаете с целебным воздухом и водой не очень. Хотя в последнем посте я вижу что вода изменилась в лучшую сторону и уже стала по сравнению с другими городами нормальная.
Книжник: nick пишет: Так это бесполезно. Человек построил себе ментальную установку и ни за что ее не изменит. И это печально. Поискал, что пишут компетентные источники по поводу употребления воды очищенной системой обратного осмоса. Сплошной негатив. На сегодняшний день доказано, что потребление воды, после обратного осмоса, оказывает негативное влияние на механизмы гомеостаза, обмен минеральных веществ и воды в организме: усиливается выделение жидкости (диурез). Это связано с вымыванием внутри- и внеклеточных ионов из биологических жидкостей, их отрицательным балансом. Кроме того, изменяется общее содержание воды в организме и функциональная активность некоторых гормонов, тесно связанных с регуляцией водного обмена. Эксперименты на животных (в основном, крысы), длившиеся около года, помогли установить, что употребление дистиллированной воды, или воды с общей минерализацией до 75 мг/л приводит: 1) увеличению потребления воды, диуреза, объема внеклеточной жидкости, концентрации натрия и хлорид-иона в сыворотке и их повышенного выделения из организма; приводя в итоге к общему отрицательному балансу, 2) уменьшается число красных кровяных телец, гематокритный индекс. Также было отмечено снижение синтеза гормонов трийодтиранина и альдостерона, повышенная секреция кортизола, морфологические изменения в почках, включая выраженную атрофию клубочков и разбухание слоя клеток, выстилающих сосуды изнутри, препятствующее току крови. Недостаточное окостенение скелета было обнаружено у зародышей крыс, родители которых употребляли дистиллированную воду (1-годичный эксперимент). Очевидно, что недостаток минеральных веществ не восполнялся в организме крыс даже за счет питания, когда животные получали свой стандартный рацион с необходимой энергетической ценностью, питательными веществами и солевым составом. Результаты эксперимента, проведенного учеными на людях-добровольцах, показали сходную картину . Немецкое Общество Питания пришло к подобным выводам и рекомендовало воздержаться от употребления дистиллированной воды . Сообщение было опубликовано в ответе немецкому изданию «Шокирующая Правда о Воде», авторы которого рекомендовали употреблять дистиллированную воду вместо обычной питьевой воды. Общество в своем докладе поясняет, что жидкости человеческого организма всегда содержат электролиты (калий и натрий), концентрация которых находится под контролем самого организма. Всасывание воды эпителием кишечника происходит при участии ионов натрия. Если человек выпивает дистиллированную воду, кишечник вынужден «добавлять» ионы натрия к этой воде, извлекая их из организма. Жидкость никогда не выделяется из организма в виде чистой воды, параллельно человек теряет и электролиты, вот почему необходимо пополнять их запас из пищи и воды. Неправильное распределение жидкости в организме может повлиять даже на функции жизненно важных органов. Первые сигналы – утомляемость, слабость и головная боль; более серьезные – мышечные судороги и нарушение сердечного ритма. Дополнительные сведения были собраны при проведении экспериментов с животными, клинических наблюдениях в некоторых странах. У животных, которых поили водой, обогащенной цинком и магнием, наблюдалась гораздо более высокая концентрация этих элементов в сыворотке крови, чем у тех, которые питались обогащенными кормами и пили слабоминерализованную воду. Интересен тот факт, что при обогащении в корма было добавлено существенно больше цинка и магния, чем в воду. Основываясь на результатах экспериментов и клинических наблюдениях пациентов с дефицитом минеральных веществ, больных, получавших внутривенное питание на дистиллированной воде, ученные установили, что потребление слабоминерализованной воды, было причиной усиленного вывода минералов из организма.
ОА: Книжник пишет: ученные установили, что потребление слабоминерализованной воды, было причиной усиленного вывода минералов из организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду грязной водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-500 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 5-25 мг/л, а дистиллированной - менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным - пусть даже ложным - учением. Поясню это на доступном языке. Во-первых, 2-3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды, не могут заметно повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40-80 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз - водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20-30 раз больше, чем он способен выпить за сутки (1,5-3 л). Одним словом, разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма. Во-вторых, никто не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. А вот высказывание доктора медицинских наук, профессора Ф. Ромашова: « Минеральные воды содержат концентрации солей и элементов, обладающих активным биологическим действием. А люди, хронически употребляя минеральную воду, перенасыщают свой организм солями, активными соединениями, грубо вмешиваются в обмен веществ. Ведь нельзя же запивать жаркое, например, валокордином, даже если он придется по вкусу некоторым гурманам. А минеральной водой — концентратом неорганических соединений — можно! Многие врачи связывают учащение случаев почечно - и желчнокаменной болезни именно с повседневным неумеренным употреблением минеральной воды...» Прежде чем постить глупости, разберитесь хотя бы в той информации, что вам уже предоставлена. nick nick пишет: Вы так и не ответили в какой же уникальной местности вы проживаете с целебным воздухом и водой Я проживаю у синего моря, где прекраснейшая природа, неповторимый аромат морского бриза, сосен, создающие ту приятную, расслабленную атмосферу свежести, отдыха и здоровья. Поэтому я не боюсь употреблять кофе, чай, соки, и мне ненужно пить в огромных количествах хлорированную, с пестицидами, ржавчиной и прочим гуаном водопроводную воду, как волшебный эликсир от всех болезней.
Книжник: Постоянное употребление слабоминерализованной воды может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы могут не проявляться, а могут проявиться и через много лет. Однако, серьезные повреждения, например, т.н. водная интоксикация или бред, могут быть следствием интенсивной физической работы и употребления некоторого количества дистиллированной воды . Так называемая водная интоксикация (гипонатриемический шок) может возникнуть не только как следствие потребления дистиллированной воды, но и питьевой воды вообще. Риск такой «интоксикации» возрастает с уменьшением минерализации воды. Серьезные проблемы со здоровьем возникали у альпинистов, употреблявших пищу, приготовленную на талом льду. Такая вода не содержит анионов и катионов, необходимых человеку. У детей, которые употребляют напитки, приготовленные на дистиллированной или слабоминерализованной воде, возникали такие заболевания, как отек мозга, конвульсии и ацидоз . Знания о том, как важны минеральные вещества и другие составляющие в питьевой воде, насчитывают тысячи лет и упоминаются уже в древнеиндийских Ведах. В книге Ригведа свойства хорошей питьевой воды описываются следующим образом: «Шиитам (прохладная), Сушихи (чистая), Сивам (должна быть биологически ценной, содержать минералы, а также следовые количества многих элементов), Истхам (прозрачная), Вималам лаху Шадгунам (показатель рН должен быть в пределах нормы)» . Искусственно обработанная деминерализованная вода, которую изначально получали методом дистилляции, а затем методом обратного осмоса, должна использоваться для промышленных, технических и лабораторных целей.
ОА: Дорогой Книжник вы не альпинист и не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь и берет их именно в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. Железо тоже полезно, но не в виде гвоздя! Книжник пишет: Постоянное употребление слабоминерализованной воды может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы могут не проявляться, а могут проявиться и через много лет. А можно сказать иначе: "Постоянное употребление грязной воды с солью может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы серьезной болезни могут проявиться и через много лет". Книжник пишет: У детей, которые употребляют напитки, приготовленные на дистиллированной или слабоминерализованной воде, возникали такие заболевания, как отек мозга, конвульсии и ацидоз. Чтобы вы знали, все напитки детские и для взрослых (соки, лимонады, пепси, пиво и большинство бутилированной минеральной воды изготовляются на установках обратный осмос. И потом не так страшен отек мозга, как его отсутствие. Век живи - век учись.
Дмитрий: ОА пишет: Дмитрий, тоже самое я могу сказать в отношение вас. Не можете. У вас для этого - нет оснований. В отличии от Вас я имею самый положительный опыт применения воды-соли с огромной пользой для собственного здоровья. Воды из под крана. В недалеком прошлом имел опыт применения различных фильтров. И их применение никаким образом не отразилось на моем здоровье. И Вам тут уже неоднократно о подобном писали. Что можно пить "золотую" воду, но помереть от обезвоживания. Потому первично отношение к воде. И если какую то воду вы уже пили, так и пейте её, а фильтровать её никто не запрещает. Гораздо важнее понять, что отношение к воде-соли меняет качество жизни и значительно лучше, чем самые дорогие фильтры. Хотя, Вам то откуда это знать. Марш пишет: Тот, кто прошел Афган, как минимум должен правильно писать это слово. Теперь запомнит
Книжник: ОА пишет: Дорогой Книжник вы не альпинист и не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. Спасибо конечно за советы . К сожалению вреда от них больше чем пользы. "Объектом исследований стали 7658 взрослых людей, 562 ребенка и 1582 беременных женщин и их новорожденных детей; изучались заболеваемость и физическое развитие. Все эти люди делятся на 2 группы: они проживают в 2-х районах, где вода имеет разную минерализацию. В первом из выбранных районов вода характеризуется более низкой минерализацией 134 мг/л, содержание кальция и магния – 18,7 и 4,9 соответственно, гидрокарбонат иона – 86,4 мг/л. Во втором районе – более высокоминерализованная вода 385 мг/л, содержание кальция и магния – 29,5 и 8,3 соответственно, гидрокарбонат иона – 243,7 мг/л. В образцах воды из двух районов было также определено содержание сульфатов, хлоридов, натрия, калия, меди, цинка, марганца и молибдена. Культура питания, качество воздуха, социальные условия и время проживания в данном регионе у жителей двух районов были одинаковыми. Жители района с более низкой минерализацией воды чаще страдали от зоба, гипертензии, ишемической болезни сердца, язвы желудка и двенадцатиперстной кишки, хронического гастрита, холецистита и нефрита. Дети медленнее развивались и страдали некоторыми отклонениями в росте, беременные женщины – отеками и анемией, новорожденные чаще болели. "
Книжник: ОА пишет: Насчет фильтрации воды, однозначно, воду надо употреблять очищенную. Чистота питьевой воды - не единственный критерий ее качества. Не менее важно, в какой степени питьевая вода является источником элементов, необходимых для нормального функционирования организма. Природная вода некоторых регионов, включая северо-запад Европы, отличается практически полным отсутствием важнейших для жизнедеятельности элементов, составляющих "жесткость" воды, - кальция и магния. Согласно данным эпидемиологических исследований, проведенных во многих странах, этот дефицит является самостоятельным фактором риска развития различных заболеваний, в частности, патологии сердечно-сосудистой системы (ИБС, гипертоническая болезнь (ГБ), инфаркт миокарда и др.). Предполагается, что коррекция недостатка этих элементов в питьевой воде может существенно снизить риск возникновения названных заболеваний. Так, по результатам обширного эпидемиологического исследования, проведенного в Швеции в муниципалитетах, снабжаемых водой с различной концентрацией ионов магния (Rubenowitz et al, 1996), повышение содержание этого элемента в питьевой воде всего лишь на 10 мг/л могло бы снизить смертность от инфаркта миокарда с 350 до 265 случаев на 100000 населения. В частности, в регионах, снабжаемых "мягкой" водой, значительно (на 30-40%) повышен уровень заболеваемости гипертонической болезнью (см. график)
Денис: ОА пишет: Какой АФГАН А вот в Чечне, говорят, вода хорошая, горная. И вообще там Кавказские минеральные воды .
vnuksipa: Денис пишет: А вот в Чечне, говорят, вода хорошая, горная. И вообще там Кавказские минеральные воды согласен, что в горах вода высшей пробы. Сам был в Карпатах. Пил из горного ручья. Говорят, этот ручей самый чистый на Украине, так как содержит ионы серебра. На счет серебра мне неведомо, но то что вкус горной воды несопоставим с водой из под крана - это точно. Никакими фильтрами и обработками воды нельзя достичь такого качества воды. Поэтому у меня нет заморочек насчет питьевой воды, так как вода из под крана всего будет уступать по качеству природной воде. Для нас же главное это режим питья воды+соль и качество воды на уровне питьевой.
ОА: vnuksipa пишет: На счет серебра мне неведомо, но то что вкус горной воды несопоставим с водой из под крана - это точно. Никакими фильтрами и обработками воды нельзя достичь такого качества воды. Вот и я был в поселке Сходница, возле Трускавца Львовской области. Вода в тех краях уникальная, обладает лечебными свойствами. И главная её особенность, она - слабоминерализованная. И еще, в районах, где проживают долгожители, вода горная, талая, мягкая (слабоминерализованная). Подобную воду я получаю после своего фильтра. А все страшилки Книжника, это, как говорят на Украине - БРЕХНЯ.
Денис: Ну у нас в Питере вода мягкая, слабоминерализованная и талая полгода. Никаких долгожителей и в помине нет. Аптеки процветают.
ОА: Денис Вода в питере хорошая, но дело не только в воде. Во-первых, питер находится не совсем в здоровом месте. До Петра I это были сплошные болота (гиблое место) и не важно, что их нет сейчас. Климат и энергетика этих мест с тех времен практически не изменились. Во-вторых, нельзя не учитывать и другие неблагоприятные факторы: (социальные, бытовые, экологию, неправильное питание, вредные привычки) и самое главное напряженный ритм жизни, характерный для больших городов. А долгожители встречаются в горных аулах, в сельской местности. В местах, где природа не испорчена деятельностью человека. Образ жизни у них спокойный размеренный. Они трудятся на свежем воздухе, едят свежую натуральную пищу, пьют виноградное вино, а вместо соли используют растительные соусы. А если и пьют воду, то чистую родниковую или из горного ручья. Возращаясь к минеральному составу воды можно еще сказать, что она выполняет роль универсального растворителя огромного количества химических веществ. Т.е. фактически является той средой, в которой и протекают все процессы жизнедеятельности организма. Для постоянного питья и приготовления пищи пригодна пресная вода с общей минерализацией до 0.5 - 1 г/л. Хотя, конечно, временно и в ограниченных количествах возможно (а иногда даже полезно, например, в лечебных целях) употребление минеральной воды с повышенным солесодержанием. Однако, в последнее время ученые всё больше склоняются к тому, что лечебный фактор такой воды, не в минеральном составе, а заряженности её магнитным природным полем той местности, где расположен источник. Как правило такие источники находятся в курортных (проверенных) местах.
Книжник: ОА пишет: Вот и я был в поселке Сходница, возле Трускавца Львовской области. Вода в тех краях уникальная, обладает лечебными свойствами. И главная её особенность, она - слабоминерализованная. ....... Подобную воду я получаю после своего фильтра. К сожалению вынужден вас огорчить. Ваша вода отличается от этой воды, причем очень сильно. Трускавецкая — это слабоминерализованная вода (концентрация солей не более 0,8 г/л), бесцветная, очень прозрачная, холодная (+8°С — +10°С) с легким запахом сероводорода и привкусом нефти. В воде присутствуют почти все микроэлементы, различные газы и микроорганизмы. Это полезная флора достигающая 40 мг/л и способная развиваться на химических компонентах. Сложные продукты микробной жизнедеятельности придают воде лечебные свойства. Однако природная радиоактивность имеется и ученые полагают, что может рассматриваться как вода метеоритного происхождения. Другими словами отличие от вашей воды огромное - это все равно, что сравнивать живую и мертвую воду. Вода из под осмоса в этом случае будет считаться мертвой водой. P.s. Только не вздумайте разводить в накопительном бачке осмоса планктон или сине зеленые водоросли.
mixail: ОА пишет: Вода в питере хорошая, но дело не только в воде. Во-первых, питер находится не совсем в здоровом месте. До Петра I это были сплошные болота (гиблое место) и не важно, что их нет сейчас. Климат и энергетика этих мест с тех времен практически не изменились. Во-вторых, нельзя не учитывать и другие неблагоприятные факторы: (социальные, бытовые, экологию, неправильное питание, вредные привычки) и самое главное напряженный ритм жизни, характерный для больших городов. Вода хорошая... это Питер не в том месте построили... И все остальное - это байки от тех, кто ничего не понимает в здоровье... есть на, что свалить. Из этого выткает, что или вода не та, или города не там стоят... и живут совсем не так. Получается, что буквально все города не там построены или вода везде дрянь, потому почти все больны... Я вот ничего не менял. Ни работу, ни образ жизни, а здоровье изменилось кардинально. И еще бы три с половиной года тому назад я бы в эти байки поверил и верил. Но только не сегодня. Ничего не менял, поменял только отношение к воде и соли... и все. И совершенно здоров, как даже не снилось. Совершенно не понимаю, что Вы хотите доказать? Хотите доказать, что хорошая вода - это хорошо. Но при этом не знаете, что такое хорошая вода. Вот я и сам знаю, что жить хорошо ... еще лучше. Но та вода, что у меня есть, меня (пока) вполне устраивает. Благодаря этой воде я стал здоровым, той же самой воде, что пил и раньше и практически с рождения. Которую пьет и весь остальной город, и многие пьют фильтруя. И знаю, что многие из тех, которые фильтруют очень больны... потому и фильтруют, в надежде. Но не знают, что даже не фильтруя и на этой же воде можно стать совершенно здоровым человеком.
ОА: Книжник пишет: Ваша вода отличается от этой воды, причем очень сильно. Вы правы, все познается в сравнении. А теперь давайте сравним мою воду после фильтра и московскую водопроводную. В любом случае, из двух зол выбирают меньшее. Книжник пишет: Вода из под осмоса в этом случае будет считаться мертвой водой. Мертвой водой может считаться дистиллированная или кипяченая, а я после осмоса получаю чистую воду, которую замораживаю и пью структурированную, талую (живую воду). А чтобы компенсировать недостающие полезные соли использую вместо обычной поваренной соли - морскую соль. В отличие от поваренной соли пищевая морская соль кроме хлористого натрия содержит порядка 60 природных микроэлементов, способствующих укреплению организма. http://szr-salt.ru/index.php?type=page&id=152 Век живи - век учись.
полная версия страницы