Форум » Вода - вода » Фильтры для воды » Ответить
Фильтры для воды
Павел: Всем привет! Хочу приобрести бытовой фильтр для очистки воды.... Интересует мнение форумчан, об этой идее... может быть кто-либо пользуется дома фильтром. Заранее спасибо
Ответов - 179, стр:
1 2 3 4 5 6 All
vnuksipa: Павел пишет: может быть кто-либо пользуется дома фильтром. У меня только городская вода из артезианских скважин. Думаю, мало кто здесь имеет водные фильтры дома. Может поспрашивать на другом сайте?!
mixail: Это нужно рассылку СПрактикующего почитать, у него там есть о фильтрах... Читать У меня висит на стенке но я им не пользуюсь, патрон от Аквафора (модерн). Нужен стационарный и постоянно подключенный, что бы без хлопот, а для этого отдельный кран на кухне нужен. Нет однозначно положительного во всех отношениях - фильтра. В самом худшем случае - дорого. А самый лучший вариант иметь природный источник, в экологически чистом месте, подальше от промышленности. Но там даже Интернета нет.
helka: У меня фильтр-кувшин, Акфавор по-моему. Удобно и дешево. Главное, менять вовремя фильтр. Мне нравиться.
patq: Лет десять назад купил установку "Изумруд СИ", разработанную и сделанную в Ижевске. И все это время им пользуюсь. Претензий нет. Вода отменного качества.
Denis: patq пишет: Лет десять назад купил установку "Изумруд СИ", разработанную и сделанную в Ижевске. И все это время им пользуюсь. Претензий нет. Вода отменного качества. Как проверяете качество? У меня фильтр обратного осмоса. США.
darter: есть мембранные фильтры. опускаешь в сосуд с водой, другой ставишь на пол (первый на стол). меня устраивает. Хотя хотелось бы, чтобы не возиться)
okkam: Coolmart неплох. Там керамика, основной фильтр и камушки цеоллита. ценник порядка 3 т.р. Хорошо отсекает вонь хлорную.
Натали: Павел пишет: Хочу приобрести бытовой фильтр для очистки воды.... Сейчас появились новые разработки фильтров Витафильтр. Энергетизирует воду - по сути делает ее родниковой. Возможно ставить на ввод в систему, и никаких проблем. Вечный. Основан на взаимодействии магнитного поля Земли ,есть вариант ручного на 1 литр жидкости, есть на душ, есть на кран. Ничего менять в нем не нужно. Главное не заморозить. Кому интересно, пишите на мою почту , подскажу где взять. E-mail: ncoral@ya.ru
ABuArOPu3ONT: Лично у меня стоит система обратного осмоса New Line от компании Bluefilters вот такая:
Lencheg: Обратный осмос, это когда чистая ашдвао получается? У моей мамы тоже стоит какая-то бандура, ну там чистая вода получается. Какая она не вкусная! С каким-то металлическим привкусом. Мама потом эту воду на кремнии настаивает, но вкуснее она от этого не становится. У меня стоит трехступенчатый фильтр: механика и два угля, хорошая и вкусная вода получается
ABuArOPu3ONT: Lencheg пишет: Обратный осмос, это когда чистая ашдвао получается? У моей мамы тоже стоит какая-то бандура, ну там чистая вода получается. Какая она не вкусная! С каким-то металлическим привкусом. Мама потом эту воду на кремнии настаивает, но вкуснее она от этого не становится. У меня стоит трехступенчатый фильтр: механика и два угля, хорошая и вкусная вода получается Осмос просто очень хорошо очисчает воду(на 96-98%), даже после такой очистки в воде остается минимальный набор полезных минералов, тем более у меня стоит дополнительно минерализатор(который насыщает воду 8-ю полезными минералами)+2 структурирующих катриджа+ультрафиолетовая лампа....А на счет металлического привкуса вы явно ошибаетесь.......либо у Вас нарушены вкусовые рецепторы, либо у Вас фильтр "не очень хорошего качества"!!!
mixail: ABuArOPu3ONT пишет: Осмос просто очень хорошо очисчает воду(на 96-98%), Такой фильтр для тех мест где нет возможности выбирать воду и одновременно вода очень низкого качества. Т.е. скажем так - меньшее из зол. Говорить, что вода из такого фильтра полноценная, увы не приходиться. Сначала выжать из неё минералы, а потом добавлять... а качество добавок? Самый лучший вариант, купить домик вдали от цивилизации и пить водичку из родника, хотя и в этом случае есть нюансы... как говорит Чапаев. Пока пью (иногда) фильтрованную через уголь и активированную мощьным магнитным полем - омагничивателя, а в основном, ту же самую - из KRANA - как есть.
okkam: Методом обратного осмоса, к-примеру, получают воду для инъекций- обрабатывая дисциллят. Так что, вода при осмосе получается "пустой"- потому и приходится её обогащать минералами. ABuArOPu3ONT пишет: тем более у меня стоит дополнительно минерализатор(который насыщает воду 8-ю полезными минералами)+2 структурирующих катриджа+ультрафиолетовая лампа.... ужасно. Мёртвая вода....имхо
ABuArOPu3ONT: okkam пишет: ужасно. Мёртвая вода....имхо Пейте воду из под крана.........со всем её содержимым: ржавчина, грязь, хлор, бактерии, радионуклиды и много чего прочего....
ABuArOPu3ONT: mixail пишет: Самый лучший вариант, купить домик вдали от цивилизации и пить водичку из родника, хотя и в этом случае есть нюансы... как говорит Чапаев. А вы сделайте анализ воды возле этого домика........в ней нету только хлора, а всего остально еще больше чем в простой водопроводной воде......
okkam: ABuArOPu3ONT пишет: Пейте воду из под крана.........со всем её содержимым: ржавчина, грязь, хлор, бактерии, радионуклиды и много чего прочего.... да пожалуй, что и буду пить из-под крана...Пока у меня есть колодезная- возим из деревни. Не будет её- есть фильтр Coolmart...Нет этого фильтра- есть покупная... Ну и, из-под крана отстоянная часика три- тоже вариант неплохой. Главное ведь- не кипятить её и пить сырую, в достатке.
okkam: ABuArOPu3ONT пишет: А вы сделайте анализ воды возле этого домика........в ней нету только хлора, а всего остально еще больше чем в простой водопроводной воде..... конкретно можно- чего там может быть больше? ИМХО: лучшее- враг хорошего, фильтр с обратным осмосом и искусственной минерализацией- именно так
ABuArOPu3ONT: Если вы считаете что обратный осмос такой плохой, почему тогда ним пользуется вся Европа...............причем уже давно, европейцы очищают воду уже около 30 лет, наверное у них нету ни одного дома в котором не стоит фильтр!
ALEX;): Я пользуюсь осмосом уже больше года и ничего плохого сказать не могу, только хорошее..... А какую воду пить, это уже дело лично каждого: хотите пить с грязью - пейте, хотите пить с бактериями - пейте......
okkam: ABuArOPu3ONT пишет: Если вы считаете что обратный осмос такой плохой, почему тогда ним пользуется вся Европа...............причем уже давно, европейцы очищают воду уже около 30 лет, наверное у них нету ни одного дома в котором не стоит фильтр! ну пользуется Европа...и что- это показатель великолепности фильтров? -нет, это показатель благосостояния населения и продвинутости рекламы и промышленности коммерсантов от медицины. ALEX;) пишет: Я пользуюсь осмосом уже больше года и ничего плохого сказать не могу, только хорошее..... А какую воду пить, это уже дело лично каждого: хотите пить с грязью - пейте, хотите пить с бактериями - пейте...... ну так вода в любом виде лучше, чем её отсутствие.... Для тех, кто отстаивает воду и-под крана: Вчера попался в руки журнальчик...в нём статья про воду. Суть статьи: Вода должна отстаиваться не менее 24 часов. В это время вода делится-расслаивается на фракции (попутно уходит и хлорка): тяжёлая, нормальная и лёгкая. Тяжёлую и легкую пить нежелательно. Слив производится при помощи трубки от капельницы, опущенный на три четверти в емкость с водой. Поскольку, деление получается в пропорции 1/4 - тяжелая, 2/4-нормальная, 1/4 -лёгкая ---сливать надо, чтобы в ёмкости осталось половина воды примерно от начального уровня. Через месяц трубку нужно менять. Принимсать это или не принимать..делать или нет- решать Вам.
tata: А ЕСЛИ ЕЁ ВЗБАЛТЫВАТЬ И НАЛИВАТЬ ТОНКОЙ СТРУЙКОЙ,ТО НИКАКИХ ФРАКЦИЙ НЕ БУДЕТ. А БУДЕТ ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ ВОДА "СВЕЖАЯ" В ПЕРВЫЕ СУТКИ,КАК КОГДА-ТО БЫЛА В ВЕДРЕ, ИЛИ НЕ ОЧЕНЬ СВЕЖАЯ,ЕСЛИ ПРОСТОЯЛА ДОЛЬШЕ. ну любит нынче народ мудрить на ровном месте..."Горе от ума" прям
ABuArOPu3ONT: Павел пишет: Всем привет! Хочу приобрести бытовой фильтр для очистки воды.... Интересует мнение форумчан, об этой идее... может быть кто-либо пользуется дома фильтром. Заранее спасибо У меня стоит система обратного осмоса, фильтр хороший, вода супер. Ставь себе такой же, не пожалееш?
mixail: ABuArOPu3ONT пишет: У меня стоит система обратного осмоса, фильтр хороший, вода супер. Ставь себе такой же, не пожалееш? Опять... двадцать пять... А пять постов назад был другой - меняет фильтры, как перчатки, то такой, то эдакий. Или просто не помнит, что писал, значит пишет не правду...
нина алексеевна: Павел пишет"Хочу приобрести фильтр... У нас дома мы уже два года пользуемся -установка для обеззараживания и очистки питьевой воды. разработчики г.Уфа. Называется" Мелеста" Работает от электричества -внешний вид круглая тарелочка висит на стене рядом с раковиной. Пропускная способность маленькая так как там очень маленький напор воды-наверное чтобы все процессы прошли. Мы купили 20литровую емкость и в нее набираем потом пользуемся водой и пьем и готовим на ней. Удобно. и вода вкусная. Я прочитала про установку по рассылке С-практикующего. Правда он писал НПО Изумруд -выписать не смогла, а потом вот нашла в магазине-сказали что это сотрудники разделились и вот Уфа тоже и выпускает, но под другим названием. Вообщем нам вода нравится.
okkam: Мелеста- не фильтр. Мелеста- ионизатор. о приборе: http://medtehno.ru/catalog/home_med/nxbfndsfhhgfgs/ там же и заказать можно. ps/. опять прибор, вода вся становитсся сама не своя...опять деньги....Так ли уж это безобидно и полезно? В каких дозах применять? Что будет, если после года питья воды из-под Мелесты только, хлебнуть обыкновенной водички?
evgg: Если нет чистой родниковой воды и вода из-под крана "не пьется" , то лучше иметь фильтр механической очистки: от "обратного осмоса" до обычной "трековой мембраны". Тут все дело в величине отверстий , пропускающих воду. Есть осмос жескач 0,0001 мк. - "чистая" от минералов вода. Или 0,4-0,5 мк. - проходит все что нужно и тормозит вредное. Любой фильтр химической очистки (серебро, уголь и тд.) делает воду "серебренной" , "угольной" и еще черти какой. От нее вы не помрете. Но пойдут не те процессы которых вы ждете.
okkam: evgg Почти Все мы, в любой практике, проходим путь от максимализма к минимализму- то-есть состоянию, в котором, пользуясь математическим термином, "необходимо и достаточно" выполнять определенные условия. В конкретном случае- я уже пью воду из-под крана, налив её в свой персональный жестяной чайник. Там вода отстаивается, оттуда я её через носик чайника и пью. Не брезгую и кружку под кран засунуть. Фильтр у меня был, Coolmart- с керамикой, собственно фильтром и цеоллитом на дне банки- фильтры своё отходили ( а у таких фильров самая великая опасность- это схватить пороговый выброс накопленных вредняков по истечении определенного срока эксплуатации). Ну, сейчас вот есть вариант- покупать водичку у водяных. 130руб- 29 литров на сегодня. В колодец- ездить надо, это машину брать... И вот такая дилемма: пить сырую и немного отстоянную воду из-под крана- это необходимо и достаточно для движения по пути оздоровления, или мне необходимо пить привезённую за 200 км воду и платить за неё, или купить за деньги (поддержав производителя) суперэкстрамегафильтр-ионизатор, который делает из воды чёрт знает что? - я склоняюсь к первому варианту - пить сырую из-под крана; - и я выбираю второй вариант- кипятить покупную воду, для приготовления пищи. - третий вариант, фильтр, я не хочу из-за барьерного эффекта выброса вредных веществ.
SergM: okkam пишет: да пожалуй, что и буду пить из-под крана...Пока у меня есть колодезная- возим из деревни. Не будет её- есть фильтр Coolmart...Нет этого фильтра- есть покупная... Ну и, из-под крана отстоянная часика три- тоже вариант неплохой. Главное ведь- не кипятить её и пить сырую, в достатке. www.eco-servise.ru Фильтр Атолл А-445 пользуюсь уже 8 лет доволен всем друзьям посоветовал все довольны а вкус чая отменный и накипи нет.
SergM: Фильтры Атолл
Kimeros: обратный осмос не так уже и полезен при обратном осмосе происходит перефильтрация, обессоление, разбалансировка всех параметров питьевой воды. при фильтрации в классических системах очистки (в том числе обратного осмоса) есть побочные продукты, при этом ещё и отсутствуют электролиты которые уничтожаются при классической фильтрации (основные компоненты крови) взято из http://www.ecomem.ru/ сам думаю брать Водный доктор (хотя сначала думал про Атолл)
Sergio: Дистиллированная вода без фильтрации является грязной, хотя и обессоленной. Дистилляция является методом обессоливания, но не очистки. Отсюда: Если Вы пробовали дистиллированную воду прямо из дистиллятора без предварительной и окончательной фильтрации через активированный уголь, то она могла иметь затхлый или «несвежий» вкус. При дистилляции фильтрация через активированный уголь применяется следующим образом: вода из-под крана или из скважины сначала пропускается через предварительный фильтр для того, чтобы удалить хлор, запахи, осадок и органические загрязнения до того, как она попадет в бак для кипячения дистиллятора. После того, как пар конденсируется и образует дистиллированную воду, она пропускается через конечный угольный фильтр для удаления газов и летучих органических загрязняющих веществ, которые могли выйти с паром при кипячении. В прошлом, когда при дистилляции не использовались конечные фильтры, эти газы и вещества могли быть причиной «несвежего» вкуса дистиллированной воды. Конечный угольный фильтр исключительно важен, т.к. он служит как бы «полирующим» фильтром для удаления летучих газов, которые могут придавать «несвежий» вкус, и которые могли выйти вместе с паром при кипячении.
Sergio: okkam пишет: Главное ведь- не кипятить её и пить сырую Почему не кипятить?
Sergio: Зачем в качестве последней ступени очистки в фильтах обратного осмоса применяется угольный пост-фильтр? Мембрана разве плохо чистит воду? Очень странный компонент фильтра, подозрительный.
Sergio: Угольный постфильтр эффективно используется для удаления неприятных привкусов или запахов, которые очищенная вода, находящаяся в баке и трубках, могла приобрести при длительном бездействии системы. Это я нашёл такое объяснение на вопрос, для чего нужен угольный постфильтр в ФОС. От такого объяснения возникло только больше вопросов.
ява: Мне попалась статья в газете,где написано,что когда испанцы отправлялись в долгое плавание,они наполняли бочки для воды -болотной водой и никаких проблем у них не было.Что думает народ?
Чуда: Мы пользуемся фильтрами "Кеосан".
okkam: ява пишет: Мне попалась статья в газете,где написано,что когда испанцы отправлялись в долгое плавание,они наполняли бочки для воды -болотной водой и никаких проблем у них не было.Что думает народ? Глупая статья. Ну сами посудите, как это бочки с ВОДОЙ крепить? и зачем? Заполнялись не бочки- заполнялись трюмы. Они пили тухлую воду, болели цингой. Они не мылись. Европейские города были загажены. Мытьё считалось вредным для организма, свежий воздух - тоже вредным!
ява: okkam пишет: Глупая статья. Ну сами посудите, как это бочки с ВОДОЙ крепить? и зачем? Я написала про болотную воду!Может кто-что читал,поделится?Ну и мнение естеств.
okkam: а кто в здравом-то уме будет болотную воду брать для питья? Особенно, учитывая- что дело лобычно происходило в тропиках??? Так что, мореплаватели той поры ели тухлятинку и пили тоже тухлятинку. да что там говорить....на современных крейсерах, наверное, до сих пор в морозильниках для пищи коровьи туши 60-х годов....и тушенка...и сгущенка....
Noks: okkam пишет: а кто в здравом-то уме будет болотную воду брать для питья? По-моему, не такая уж это глупость (- использовать в тропиках болотную воду) . Здесь (и не только здесь) есть объяснение .
Helen168: Дорогие форумчане.Недавно побывала в Академии тонкополевых исследований (Г.Троицк МО).Узнала много нового,например,что воду из родников пить нельзя,несмотря на то,что ее оттуда "принято" пить давно.Это Кроновская вода,она несет болезни.А фильтр "Изумруд"действительно хорош,он делает как раз живую и мертвую воду.А остальные фильтры,это ,конечно,реклама.Не верите?Ознакомтесь с Изумрудом и принципом его работы.Не в целях рекламы,а в целях "делись знаниями".
Kiwi: Интересно,фильтр Изумруд не в Троицке делают?
ява: Noks пишет: По-моему, не такая уж это глупость (- использовать в тропиках болотную воду) . Здесь (и не только здесь) есть объяснение . Благодарю,Noks! Не могла найти статью,чтоб дать почитать своим Фомам.
okkam: ИМХО, за уши притянуто. Ну- давайте все пить болотную воду, если это правда! Нет --- пусть аффтор статьи попьет с пару лет, да хотя-б с полгода!!!
tata: Болотную воду пили и пьют в лечебных целях. Но фильтрованую, прозрачную Она "настояна" на травах и грязях...
Noks: okkam пишет: ИМХО, за уши притянуто. Да уж, "материальных доказательств" (вроде обломков керамики, ...) осталось маловато ; доказывать или опровергать такое надо бы длительными "реконструкционными" экспериментами с "двойным слепым методом" (если "аффтора статьи" просто "отправить в кругосветку", то он там может схитрить ... ). okkam пишет: Ну- давайте все пить болотную воду Зачем же в крайности бросаться? Мало ли кто что пил (или не пил) ; - надо ли всё проверять "на своей шкуре"!? Допускаю, в каких-то случаях полезно и "фенольно-болотной" ("мёртвой"??) водичкой полечиться; - но сперва хорошенько поразмыслить .
okkam: Noks пишет: Зачем же в крайности бросаться? Мало ли кто что пил (или не пил) так и я про то-же. Авторы статьи написали своё утверждение, тут же перевели стрелки на серебро, и уже начали раскачивать эту тему с целью сбыта своих каких-то разработок. К-стати, и серебряную воду-то...так ли уж полезно ПОСТОЯННО пить, а??? Думаю, если такой водой только восполняться- то это может стать крайне опасным в случае отсутствия в какой-то момент именно серебряной ОБЕЗЗАРАЖЕННОЙ ПОЛНОСТЬЮ водички! Хлебнёшь, не дай бог, из-под крана...и в ящик...или в больницу, с расстройством желудка. К-стати, и фильтрованную двумя осмосами и минерализованную искусственно- тоже постоянно пить, думаю, нехорошо. Я дома пью водичку привозную, местного розлива (дома все пьют её больше, чем напитков-чаев-кофе.. из за того и заказываем ...у меня же в этом свой интерес, правда?!). А на работе- подкрановую, "местного отстоя" от хлорки.
ява: okkam ну зачем же все так-то уж okkam пишет: и уже начали раскачивать эту тему с целью сбыта своих каких-то разработок. я например пью структурированную воду с Аквадиска,я и купаюсь в ней.Вкусно,здорово,классно!
Юрий Сергеевич: Обратный осмос был изобретен, на сколько я помню, в середине прошлого века американцами для опреснения соленой воды. И он хорош, когда есть ооочень грязная вода (например наш водопровод), а альтернативы нету. Но у нас то она есть! Сам я пью дачную воду, то есть из колодца. набираем ее весной бутылок 100, в гараже хранится и берем периодически, по мере необходимости. Правда недавно узнал что закрытая (в бутылке) вода умирает, то есть если в ней было что-то живое, то уже там нет Еще слышал что пластик негативно влияет на воду, а деревянных или глиняных емкостей у нас нету Искали подходящий фильтр, во первых для питья, во вторых для стиралки и прочей бытовухи, чтобы не покупать эти калгоны и прочую ерунду. Обратный осмос отбросили идеально чистая вода нам не нужна! Организму нужна не просто Н2О, организму нужны микроэллементы. Минерализаторы доверия как-то не внушают. Процесс минерализации довольно долгий, а производители заявляют что минерализуют воду с проточной скоростью... Очень сомнительно. Постфильтр, кстати, нужен для того, чтобы удалять неприятный запах, от куда он там берется загадка Пока остановились на фильтрах на "трекинговых" мембранах, производитель "водный доктор". Отличается от осмоса тем, что фильтрует не через полимерную сетку, через которую ничего, кроме Н2О не проходит, а через "трекинговую" мембрану. В ней куча маленьких дырок-трубочек (в увеличении похоже на губку) через которую проходит сама вода и, как я понимаю, вещества в несвязанном виде, а в связанном задерживаются (размером больше потому что). Плюс когда вода проходит через эти поры она там выравнивается и завихряется и т.п. Пока этот способ фильтрации вызывает интерес. Друг купил непроточного типа - доволен. Хотелось бы узнать ваше мнение. Кто нибудь знаком с этим? Тут можно почитать подробнее http://ecomem.ru/innov.html
Yana: Пользуюсь обыкновенным фильтром-кувшином"Барьер" со сменными кассетами. Ничего плохого сказать не могу.
Княнь Иван: Существующие технологии фильтрации проточной воды (составлено на основе собственных исследований): 1. Классические технологии - технологии которые были известны давно и с течением времени немного модернизировались. (Эти модернизации преподносятся обычным пользователям как супер современное новшество, хотя таковым на самом деле не является, простой рекламный ход дабы сбыть продукцию отработанного механизма производства) 1.1. Механика - Простая очистка от механических примесей 1.2. Угольная очистка - очистка с помощью различных видов угля (древесный, кокосовый, уголь с боку бантик - суть одна: в качестве вещества очистки используется уголь) 1.3. Ионообменная очистка - ионообменные смолы представляют собой нерастворимые высокомолекулярные соединения с функциональными ионогенными группами, способными вступать в реакции обмена с ионами раствора. Некоторые типы ионитов обладают способностью вступать в реакции комплексообразования, окисления-восстановления, а также способностью к физической сорбции ряда соединений. Производители: Гейзер, Аквафор, Atoll, Эко-Доктор, Новая Вода, Raifil и еще около 10-15 не очень известных брэндов. 2. Современные технологии - технологии, использующие в качестве финишной ступени мембрану (полимерную пленку) 2.1. Обратноосмотическая мембрана - это полимерная пленка с размерами пор до 1 ангстрема. Такие мембраны очищают воду практически на 100 %, оставляя только чистую формулу H2O. Преимущества: Прекрасные показатели очистки воды практически по всем показателям (около 100 %). Отлично проведенная рекламная кампания, население достаточно хорошо извещены, что эта система очистки воды очищает всё. Недостатки: Вода отлично подходит для бытовой техники, но не для человека. Низкий уровень Ph может приводить к различным родам заболеваний вплоть до образования раковых опухолей. 2.2. Ультра мембрана - это полимерная пленка с размерами пор больше чем у обратного осмоса. Оставляет в воде некоторые необходимые элементы. Преимущества: Вода более физиологична, чем у обратного осмоса, т.к. в воде остаются некоторые элементы. Недостатки: Ультра Мембрана хорошо работает по химии воды, а по физике воды совсем не работает. Цена немного выше, чем у обратного осмаса. Недостаточно разрекламированная технология. Производители по 2.1. и 2.2.: Гейзер, Аквафор, Atoll, Эко-Доктор, Новая Вода, Raifil, Водный Доктор и еще около 10-15 не очень известных брэндов. 2.3. Трековая мембрана - используется специальные композиционные трековые мембраны академика Флёрова. Расположены по принципу природной фильтрации, путем чередования функций различных мембран. Преимущества: 1) Сохраняют в отфильтрованной воде весь микроэлементный и электролитный состав; 2) Корректируют и восстанавливают нормальную природную структуру воды, подвергшейся любым разрушительным воздействиям и контактам; 3) Освобождают воду от посторонней негативной информации; 4) Приравнивают показатели воды к характеристикам жидких сред организма; 5) Обеспечивает полную наглядность фильтрации. Недостатки: Цена выше, чем у обратного осмоса. Недостаточно разрекламированная технология. Не возможно сформировать статистику по мнениям из-за отсутствия информации. Производитель не даёт никакой рекламы. Производители по 2.3.: Водный Доктор P.S. Дополнение. Только что анализировал ещё один тип проточных фильтров на основе образования углеродных нана-структур при холодной деструкции слоистых углеродных соединений. "Отец-основатель" - Виктор Петрик. Кому интерестно наберите в яндексе. Производиться под маркой Золотая формула. После анализа даже не захотелось включать в список технологий, так как это больше походит на химическое оружие, нежели на фильтр. P.P.S. Если кому-то известны другие технологии очистки воды, напишите мне пожалуйста, так как планирую у себя на дом поставить систему по подготовке водоснабжения, поэтому интерестно всё, что я возможно не нашёл. По профессии я аналитик, поэтому прежде чем самому использовать люблю системный подход .
Княнь Иван: мама дорогая, посмотрел в словаре что такое ансгрем: А́нгстрем (Å) (в русском языке произносится а́нгстрэм, по-шведски о́нгстрём) — единица измерения длины, равная 10−10 м (1Å = 0,1 нм = 100 пм; 10000Å = 1 мкм). Популярна в оптике, схемотехнике, атомной физике и астрономии. Названа в честь шведского физика и астронома Андерса Йонаса Ангстрема, который ввёл её в 1868 году. Ангстрем прижился в языке физиков, так как 10−10 м — это приблизительный размер атома водорода. Примерно таким же является шаг атомной решётки. В результате вместо множества нулей можно оперировать обычными дробями. Диаметр атома водорода уже не 0,000000000158 м, а просто 8/5 Å. Данную единицу не рекомендуется использовать в системе СИ. Вместо неё предпочтительнее употреблять нанометр (1 нм = 10 Å). Ангстрем часто называют внесистемной единицей. Тем не менее, она определяется через единицы системы СИ. Получается, что если диаметр атома водорода 8/5 Å = 1,6 Å то для того что бы вода просочилась через осмотическую мембрану, атом водорода должен расщепиться на электроны протоны и тому подобное? И Кислород тоже? Что же тогда на выходе получается? Смесь протонов электронов и нейтронов?
Княнь Иван: Узнал, что у обратного осмоса 85% воды сливается в дренаж и лишь 15% воды проходит через фильтр. У кого есть дома обратный осмос и счётчик для воды, может ли кто-нить проверить?
Юрий Сергеевич: Княнь Иван Да уж... Спасибо за информацию. Буду думать.
Княнь Иван: Юрий Сергеевич
evgg: Княнь Иван пишет: 2.3. Трековая мембрана - используется специальные композиционные трековые мембраны академика Флёрова. Расположены по принципу природной фильтрации, путем чередования функций различных мембран. Преимущества: 1) Сохраняют в отфильтрованной воде весь микроэлементный и электролитный состав; 2) Корректируют и восстанавливают нормальную природную структуру воды, подвергшейся любым разрушительным воздействиям и контактам; 3) Освобождают воду от посторонней негативной информации; 4) Приравнивают показатели воды к характеристикам жидких сред организма; 5) Обеспечивает полную наглядность фильтрации. Недостатки: Цена выше, чем у обратного осмоса. Недостаточно разрекламированная технология. Не возможно сформировать статистику по мнениям из-за отсутствия информации. Производитель не даёт никакой рекламы. Цена не выше , чем у обратного осмоса. Это у "Водного дортора" выше. А у самих атомщиков реальная цена. От 850 руб. Там нет наворотов с кучей мембран.... Удобно очень, но только для питья, на готовку и другие нужды долго ждать. click here
Княнь Иван: evgg Благодарю за информацию!!!!
Княнь Иван: Посмотрел. В первом приближении смущает надпись: "Комплексные поставки" Зачем мне комплексные поставки, если нужен в количестве одна штука. Буду сегодня звонить и туда и туда. Отчитаюсь вечером.
Княнь Иван: Короче, отчёт следующий: Звонил и туда и туда, обложился кучей технических данных и всё такое. При сравнении параметров пропускной способности и цены, цены на аналогичные продукты между ВД (Водный Доктор) и ВТА (Водные технологии Атомэнергопрома) идентичные до безобразия. Те продукты, которые разные по параметрам сравнить не представляется возможным ибо нет аналогов, но не в этом суть. Важно следующее: Что я вообще узнал про трековые мембраны: Мембрана которую делают в ВД изготавливается в Дубне в Лаборатории ядерных реакций им. Г.Н. Флерова. Таких циклотронов в мире всего два, один в Дубне, второй где-то под Лондоном. Мембрана изготавливается путём пробивания плёнки ионами криптона, после этого плёнка "проявляется" щелочным раствором (не запомнил название) и "закрепляется" лимонной кислотой, в следствии чего треки принимают определённый вид, а поверхность мембраны остаётся гладкой, что делает её способной к регенерации. То бишь смыл накопившуюся грязь и всё. Мембрану которую делают в ВТА изготавливается в Обнинске на учебном циклотроне и треки пробиваются разогнанными осколками Урана . Скорость разгона урановых частиц в учебном циклотроне не даёт гарантий, что осколки урана все до последнего пролетают через мембрану навылет, то бишь получается что есть вероятность наличия осколков урана в трековой мембране. Более мембрана никак не обрабатывается. То есть на мембране остаётся поверхность похожая на кратеры вулкана, что приводит к одноразовому использованию мембраны (Не возможностью регенерировать). У меня волосы встали вот так , когда я узнал про Уран, я не помню сколько там период полураспада Урана, лет кажется ***дцать или даже ***десят. Я полез в справочники выяснять что такое криптон и что такое уран КРИПТОН (от греч. kryptos-скрытый; лат. Krypton) Кr, хим. элемент VIII гр. периодич. системы, относится к благородным газам; ... дале бла бла бла... Содержание Криптона в атмосфере 1,14-10-4 % (Как то мало совсем) Встретил в определении Благородные газы. Полез опять в справочник смотреть, что такое благородные газы: БЛАГОРОДНЫЕ ГАЗЫ (инертные газы, редкие газы), хим. элементы VIII гр. периодич. системы: гелий (Не), неон (Ne), аргон (Аr), криптон (Кr), ксенон (Хе), радон (Rn). В природе образуются в результате разл. ядерных процессов. Воздух содержит 5,24*10-4% по объему Не, 1,82*10-3% Ne, 0,934% Аr, 1,14-10-4% Кг, 8,6*10-6% Хе, 6*10-20% Rn. Космос более богат Б. г., чем атмосфера Земли. Б. г. содержатся также в прир. газах и нек-рых минералах. Б. г. (кроме Не) получают как побочные продукты при произ-ве N2 и О2 из воздуха. Гелий выделяют из подземных гелионосных газов. Используют Б. г. в кач-ве инертной среды в металлургии, атомной и ракетной технике, в произ-ве полупроводниковых материалов и др., как наполнитель в электронике, электротехнике и др., рабочее в-во в лазерной технике. При повышенных давлениях Б. т. оказывают вредное действие на нервную систему (усиливающееся с увеличением атомной массы элемента), к-рое быстро проходит при вдыхании чистого воздуха. Уран УРАН (лат. Uranium) U, радиоактивный хим. элемент III гр. периодич. системы, ат. н. 92, ат. м. 238,0289; относится к ак-тиноидам. У.- общеклеточный яд, поражает все органы и ткани; его действие обусловлено хим. токсичностью и радиоактивностью. Это ещё не всё, к сожалению надо поработать. Чуть позже напишу продолжение.
Vodam: 2 месяца пользуюсь фильтром Nerox - http://www.nerox.ru/ , вначале прочитал о нём где-то здесь на форуме, никаких нареканий по качеству-вкусу воды нет, нафильтровываю сразу 19 литров (15 часов), и вставляю в кулер, рекомендую всем.
Severina: Уважаемые! Преобрела тут на днях шунгитовый фильтр. Вот такой. На радостях выпила пару литров настоянной в нем водички, но на следующий день, когда проходила мимо этого магазина заглянула проконсультироваться с продавцом. В своей теме, как оказалось продавец не слишком хорошо осведомлен, единственная полезная информация, которая была мной услышана, это то, что больше стакана такой воды (настоянной в теч.12-24час) лучше не пить, могут быть проблемы с желудком из за повышения кислотности... а так же что ее надо пропускать проточно и потом, желательно, кипятить, ибо ни один фильтр на 100% не очищает и лучше подстраховаться... Вобщем я теперь ничего не понимаю, посоветоваться не с кем, надеюсь, кто-нибудь располагает информацией о шунгите и фильтрах с этим наполнителем, в интернете я нашла слишком расплывчатую информацию, а понятия, услышенные в магазине "ну там стаканчик" и "в принципе очищает" меня не слишком удовлетворяют в таком вопросе как вода и таком важном деле как собственное здоровье.
vnuksipa: Severina у меня дома стоит 3-ех литровая банка воды с шунгитом. Вкус у такой воды конечно интересный, но при моих водных аппетитах, этой шунгитовой воды не хватит даже до вечера. А настаиваться она должна сутки. Вот родители ее и пьют. К тому же я еще не встречал опыт водосолия на шунгитовой воде. Может станете первой? И нам расскажите как такая вода действует на водохлеба.
evgg: Пить воду настоянную на шунгите - нельзя. Такая вода бактерицидна. Она используется для наружного применения. Пьют только в исключительных случаях и чуть-чуть. Вода, прошедшая через шунгитовый фильтр только слегка заряжается, такую наверно можно пить , но я бы не стал. А вот горло поласкать, умываться , принять ванну - это здорово.
Княнь Иван: По поводу шунгита. Есть такое мнение. что шунгит выдаёт в окружающую среду свою пыль. Попробуйте поносить в кармане шунгит денёк и посмотреть потом на цвет своего кармана. Вот эта вся микропыль попадает в воду и сможет ли такую мелочь вывести организм - вопрос неоднозначный. По моему внутреннему ощущению пить воду из шунгита - чревато. Купаться - да. Но пить - огромный знак вопроса.
Княнь Иван: Таки и забыл написать. Когда звонил в Водный доктор, выяснил, что у них каждую среду проходят лекции по воде и водопитию. Достаточно интерестно рассказывает лектор. Особенно когда он рассказал про скотомогильники и по поводу московских очистных сооружений. Таки теперь у меня "Водный Доктор" стоит. Будем посмотреть. Что дальше.
antabat: Может кому-то будет интересна информация о качестве очистки воды фильтрами-кувшинами: http://www.ecounit.ru/artikle_30.html Смахивает на рекламу конечно. Но от себя могу сказать... Я доверяю только проверенной информации. Поэтому, когда купил солемер, проверил свой аквафор-кувшин. Отработал он (картридж) на тот момент 3 недели, но воду давал с минерализацией 520 ppm хотя заливалась в него вода из крана с 380 ppm Для сравнения накранный фильтр обратного осмоса дает 15 ppm из того же крана. Трековая же мембрана вообще или фильтр Геракл (который даже колу фильтрует) не меняет минерализацию воды. Не знаю, но мне кажется, что фильтр, в паспорте которого не указано его минерализующее действие, не должен повышать минерализацию фильтрованной воды. Даже если этот показатель и не отражает степени загрязнения воды в полной мере.
ОА: Фильтр Атолл http://www.mywater.ru. (обратный осмос) на самом деле умный фильтр, позаимствованный у природы. См.здесь: http://www.ecofilter.ru/article/reverse_osmosis/ Данный фильтр пропускает только молекулы воды и в настоящее время считается самым эффективным. Некоторые скандальные источники распускают слухи, что пить такую очищенную обессоленную воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества. Это не так. Во-первых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении. Во-вторых, та форма, в которой они присутствуют в воде, плохо способствует их усвоению. Человеческий организм привык усваивать ионы и микроэлементы в том виде, в котором они присутствуют в растительной и животной пище, т.е. в виде органических комплексов. В-третьих, пища обеспечивает поступление в организм более 90% всех минеральных веществ. Например, в молоке содержание кальция (иона, отвечающего за жесткость воды) в 40 раз превышает его содержание в воде московского водопровода. При этом молоко пить полезно, а вода с такой жесткостью неминуемо приведет к образованию камней в почках и отложению солей в суставах. Вишневый нектар (разбавленный сок) содержит железо в концентрации 4 мг/л, что более чем в 10 раз превышает допустимую норму для воды. Регулярное употребление воды с таким содержанием железа для печени вреднее алкоголя. Лучше съесть одно яблоко, чем выпить 5 литров жесткой и железистой воды. Для обеспечения необходимой потребности в минеральных веществах человек должен, прежде всего, иметь полноценное питание.
vnuksipa: ОА думаю, достаточно темы для рекламы фильтра Атолл. Все остальное уничтожил.
mixail: vnuksipa пишет: думаю, достаточно темы для рекламы фильтра Атолл. Все остальное уничтожил. Павел, да пусть пишут, только в отдельной теме. Так лучше индексируется в поисковой системе. Любая тема или сообщение - это потенциальные посетители на наш форум... из поисковиков. Это же не лекарства... Даже можно для них отдельный раздел сделать - для рекламы. С условием размещения перекрестной ссылки на наш форум. Кстати, такие уже есть... даже без условий.
Княнь Иван: ОА Во-первых, в природе нет обратно осмотических процессов, так что, то что написано: позаимствованный у природы - чистой воды враньё. Во-вторых - обратный осмос на выходе даёт воду с pH равным 3-4 и даже меньше - это называется закисленная вода, источник свободных радикалов, а как следствие - одна из причин возникновения раковых клеток. В-третьих, что бы вода прошла в клетку она должна иметь уровень КПН (коэф. поверхностного натяжения) не больше 4, а обратный осмос на выходе даёт все 7, и клетка не в состоянии усвоить такую воду, потому что не в состоянии растянуть поверхностное натяжение, что бы взять молекулы воды, такая вода просто не отдаёт молекулы, а соответственно и минерализацию, какая бы она не была. Максимально эффективно усваиваются микроэлементы в свободной форме, на которые не нужно тратить ресурсы, для расщепления. Что легче к примеру выловить мячик из реки или попробовать слепить мячик переработав дерево? Именно поэтому водохолёбство помогает организму быть здоровым, а не обжорство. И ещё камни в почках и соли в суставах - это не потому что переизбыток минерализации, а потому что вода выпиваемая - не усваивается организмом из-за уровня pH, из-за высокого КПН, из-за отсутствия электролитов в воде. Электролит - это соль + вода и именно поэтому водохлёбство помогает, а не молоко.
antabat: Княнь Иван пишет: Во-вторых - обратный осмос на выходе даёт воду с pH равным 3-4 и даже меньше Это откуда такие значения? После какого фильтра? Каков pH исходной воды? Чем измерял? А то может это просто фраза из рекламы. Типа "все знают, что антиоксиданты полезны для здоровья". Кто знает... Кому полезны... А насчет свободных радикалов не все так однозначно ;-) кстати. Вот например информация по этому поводу: http://www.ikar.udm.ru/sb24-1.htm
ОА: "Изумруд-СИ" (мод.01os) - универсальная установка для приготовления питьевой ионизированной воды высшей категории качества с заданным минеральным составом (микроэлементы Са++, Mg++, йод ...) и антиоксидантными свойствами (рН, отрицательным ОВП, микрокластеры). Установка оснащена встроенным контроллером, дисплеем, тремя проточными датчиками с двухуровневой системой индикацией - слежения за работой систем: осмоса (очистки), активации (ионизации воды), минерализации (оптимизации минерального состава) питьевой воды. http://www.ikar.udm.ru/i-si-01os.htm
Княнь Иван: antabat Это всем известный факт, любой продавец обратного осмоса замалчивает это, а когда спрашиваешь напрямую - таки да, говорят, что так и есть.
Княнь Иван: ОА Ржу не могу, как говорится. Посмотрел я на сие псевдо-изобретение. И диву даюсь, сколько всего и всякого придумывает человек для того что бы медленно и потихоньку себя убивать Я проследил все цепочки, на той схеме, ссылку на которую вы дали. Итак, по порядку. Берётся питьевая вода из крана загоняется в простую механическую очистку, далее вода проходит через реле давления (что бы определить какое текущее), затем Бустером (Насос резкого повышения давления) загоняется в простые угольные фильтры (Аля кувшин из такого делают), потом подаётся на обратноосматическую мембрану. Процентов 85 воды, которая не смогла пропихнуться через эту мембрану, сливается в дренаж, как это видно на рисунке, оставшиеся 15 процентов не-воды, лишёны вообще всего микроэлементов, макроэлементов, структуры, электролитов и так далее, да и по сути это уже не является водой, а является простой смесью атомов водорода и кислорода, которые могут соединиться как попало, например в Н2О2 - перикись водорода и так далее. Эта не-вода идёт в постфильтр для очистки от запаха и после этого эта разрушенный хаос подаётся на Якобы волшебное устройство Изумруд. Изумруд - занимается тем, что пропускает через воду электрический ток. Электролиз, как таковой, занимается тем, что разрушает структуру воды в принципе, то есть добивает то, что не добито, и на выходи получается не полимерная жидкость, которая требуется нашему организму, а мономер - то бишь про кластеры после электролиза - можно забыть однозначно. Дважды не-вода идёт уже дальше с очень сильно заниженным ОВП (до -300), грубо говоря на выходе щёлочь получается. В принципе что извращаться, можно просто щёлок в воду кинуть и попить, если хочется попить щёлочи . Ну да ладно, идём дальше. Таааак. После Изумруда не-не-вода попадает в минерализатор и здесь нам очко-втирают, что не-не-вода за доли секунды, которыя она находиться в минерализаторе, яко бы успевает насытиться минеральными элементами. (К сведению, что бы вода вобрала в себя ионы минералов, например Кальция, нужно, что бы содержащий Кальций минерал, пролежал в воде 5-7 дней). И то, кстати, не вся, так как мы видим из приведённой схемы часть не-не-воды идёт мимо минерализатора напрямую в кран. И вот эта гремучая смесь выдаётся, как у вас там написано, за якобы воду с микро кластерами, с заданным минеральным составом, да ещё питьевую высшей категории качества... Да Бог бы с ним, смотрим наличие сертификата на соответствие нормам СанПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества" - Есть такой сертификат? - нету? Правильно откуда бы ему взяться. Смотрим на "патенты", любезно представленные на сайте изумруда: 1. Ой, бумажка красивая, написанная на английском, наверно крутая, читаем и переводим: "Южно-Африканская республика. Сертификат.... (Продолжу дома через пару часиков)" ОА, что-то вы сомнительные какие-то технологии постоянно предлагаете, прям аж как-то подозрительно.
ОА: Княнь Иван У меня (обратный осмос), пять степеней очистки. 2.5 года я им пользуюсь, еще не менял картриджи. Недавно замерял уровень загрязнений в воде, до и после фильтра. До - 318 мг/л, после 0,02 мг/л. А вода в наших местах считается чистой. Фильтр устроен следующим образом. Три колбы - предочистка. Первая - механический фильтр (грубая очистка). Вторая - фильтр с активированным углем, обработанный серебром. Третья - механический фильтр (тонкая очистка). Затем вода поступает в мембрану (главный элемент фильтра). Мембрана изготовлена по нанотехнологии, пропускает только молекулы воды и кислорода, а вся отфильтрованная грязь сбрасывается в канализацию. Я сделал сброс в туалетный бачок. Так вот за 2.5 года стенки бачка покрылись слоем белых хлопьев. И это не смотря на проточную воду. Если бы не фильтр, то все эти хлопья (образно говоря) были бы в почках и печени. После мембраны вода поступает еще в одну колбу, называемую посфильтр. В ней находятся вещества минерализующие воду, для придания воде вкусовых качеств. На днях хочу поменять картриджи и поставить еще одну дополнительную колбу, на выходе перед краном. В нее засыплю промытый шунгит и кремний. Более подробно, как действует фильтр (обратный осмос) и какое влияние на организм оказывает очищенная вода, здесь: http://www.ecofilter.ru/article/reverse_osmosis/ Кстати фильтр ОО не меняет РН воды. Он делает ее чистой. А вот пить во всех огромных кол-вах хлорированную, с пестицидами, ржавчиной, гармонами и прочим гуаном водопроводную воду, как волшебный эликсир от всех болезней - ненаучно. Не надо считать весь мир НЕ "водохлебов" - дураками. Люди разные и разное помогает, в разных комбинациях. А некоторым не помогает вообще ничего, кроме морфия и эвтаназии.
AnTi: Недавно замерял уровень загрязнений в воде Каким образом? за 2.5 года стенки бачка покрылись слоем белых хлопьев И о чём это говорит? Скорее всего, эти хлопья - полезные минералы, которых вы себя лишили. минерализующие воду, для придания воде вкусовых качеств Выходит, минералы только для вкуса нужны? На днях хочу Уже не менее месяца хотите. Может, хватит постить один и тот же текст по всему форуму? засыплю промытый шунгит и кремний Ну и напрасный труд будет. На активацию 3х литров воды кремнием и шунгитом требутся двое-трое суток. ненаучно Уж чья бы корова... эх, ладно.
Юрий Сергеевич: ОА Здравствуйте! Я не претендую на авторитетность и не в коем случае не хочу Вас обидить, но "...за 2.5 года стенки бачка покрылись слоем белых хлопьев...". Я живу в люберцах и у нас унитаз покрывается всякой фигней через 2 месяца. Конечно, возможно, у нас вода намного хуже. Но может вам попробовать бочек мыть хотя бы раз в пол года? Что касается осмоса, то он действительно очень хорошо чистит воду. Но очень хорошо очищенная вода никому не нужна, разве что, возможно, на производстве. Человеку нужно не только Н2О, но и минералы и соли. А минерализатор, который там стоит, так же как и в случае с шунгитом и кремнием не минерализует за пять минут, все происходит довольно медленно (от 5 часов взаимодействия). То, что люди разные и разное нам помогает - это конечно факт. Но к каким людям относите себя Вы и от чего Вам помогает обратный осмос??? От хлопьев избавиться??? Согласен. Очистить грязную воду? Согласен. Разбить полимер (воду), на мономер (Н2О) путем жесткого продавливания через мембрану, размер ячеек которой меньше молекулы воды? Согласен! Помогает быть здоровым? НЕТ! Помогает насытить организм водой? Нет! Помогает убрать накипь из чайника? Согласен! Помогает усложнить усвоение воды путем воздействия и изменения ее молекулярной структуры, увеличения ее КПН (Коэффециента Поверхностного Натяжения). Да! Этот список "помогает" можно продолжать довольно долго. Если Вам подходят те качества, которые приобретает вода после обратного осмоса - пожалуйста. Но если есть желание убедить других в преимуществах данного метода, то может нужно сначала самому разобраться в технологии??? С уважением Юрий.
Княнь Иван: ОА пишет: А вот пить во всех огромных кол-вах хлорированную, с пестицидами, ржавчиной, гармонами и прочим гуаном водопроводную воду, как волшебный эликсир от всех болезней - ненаучно. Не надо считать весь мир НЕ "водохлебов" - дураками. ОА, к сожалению, я не знаю как Вас зовут, поэтому только по нику :) То, что вы не удосужились прочитать обсуждение этой темы с начала - ваше право. И если бы вы прочитали, то вы бы нашли там сравнение всех существующих технологий очистки воды и "псевдо" очистки. Кто вам сказал, что кроме ОО нет других технологий? Вы думаете она самая лучшая? Да ни фига подобного! Обратный осмос - каменный век, можно применять на производстве, где не важны физические показатели воды. В мире есть давно уже технологии гораздо бережнее относящиеся к воде, которые можно отнести к самым экологически чистым технологиям получения ПИТЬЕВОЙ воды высокого качества. То что пишут в статье, указанной вами - смесь переписанной слово в слово статьи из энциклопедии со вставленными В НУЖНОМ месте рекламными фразами: Аля какой осмос хороший. Кстати экономика - там не верная. ОО сбрасывает воду, не сумевшую протиснутся сквозь мембрану в дренаж. На то что бы получить 1 литр дистиллированной воды, требуется в среднем 7 литров, из-них 6 литров - сливаются в помойку. ОЧЕНЬ "ЭКОНОМИЧНО" и самое главное "бережно" по отношению к Природе! Представим Семья 3 человека: Требуется пить минимум 2 литра воды в день в сыром виде. - это 6 литров воды в день, значит на производство чистой воды нужно затратить 36 лишних литров. за 10 дней - 360 литров лишних затрат, за 100 дней - 3600, за год 12780 лишних литров. Не кисло получается . Вернее очень кисло .
BERa: Вот сейчас мне захотелось вставить свои НЕ научные пять копеек.. Совершенно верно... Фильтры - это, конечно, ХОРОШО, но не для водохлёбов... А для людей, выпивающих в день одну- две чашечки кофе... Они ведь, как правило достаточно дорогие и приходят в негодность(т.е засоряются отходами произв.) буквально через м-ц!!! Я сразу чувствую этот привкус... "обратного осмоса", кот. становится дважды-трижды "обратным" Поэтому - для тех, кто пьёт по- настоящему.. эти фильтры, как мёртвому припарки... Очень бы хотелось иметь чистую, качественную воду.., НО! имеем то, что имеем.. Эта проблема всего человечества, кот. сначала гадит, а потом очищает... и снова гадит и тд.........
Юрий Сергеевич: BERa ну да... Было бы оптимально не засорять то, что пьем и то, что едим тоже. Тогда бы и чистить не пришлось... А что касается воды для водохлебов, то мне думается для нас фильтровать даже важнее чем для тех, кто кофе пьет. Правда для нас еще важно чтоб вода не превращалась после этого в "идеально чистую"... Понятно что в кране мало полезного, но она же из реки бралась, значит хоть что-то в ней естественное было, а как очистить все то, что там лишнее и оставить то, что полезное? Много мнений, много фильтров. Много разных мотивов и лжи... Надо самому искать и самому выбрать что приоритетнее... Сам я пока пью воду с дачи из колодца, возим в пластиковых бутылках, так что тоже не очень хорошо, пластик выделяет в воду фигню всякую... В идеале жить бы в домике с садом и родником игнорируя посредников брать водичку у производителя :))) Но... Как говорится если хочешь получить то, чего никогда не имел - будь готов к тому, что придется сделать то, чего никогда не делал :)))
Булат : Я пользуюсь АКВАФОР Викингом- магистральный фильтр, который задерживает не только ржавчину и песок, но и хлор, раньше пробол насадки всякие на кран , но результат не тот , сейчас доволен качеством воды
Алексей: У меня стоит установка, которую я приобрел в НИИЯФ МГУ. Вода получается, действительно, с целебными свойствами как сами разработчики заявляют. Проверил на себе и на родных! Решились многие проблемы здороья. В нем используется новая технология (advanced technology). На входе - песочный фильтр, на выходе - коксовый. Но, самое главное, блок, где вода обрабатывается генератором холодной плазмы и приобретает целебные свойства. Процессы в этом блоке аналогичны процессам, которые происходят в атмосфере во время грозы. На вкус вода мягкая и приятная. Если пить сразу после получения, то чувствуется еше и свежесть, очень напоминаетродниковую. Очень советую! Немного дороговато, но оно стоит того. Вода получается дома в любом количестве. Я еще ей и обливаюсь. Тоже полезно для кожи. Кому интересно, посмотрите их сайт: http://depni.sinp.msu.ru/~piskarev/
Alexy: Привет, ребята! Фильтры хорошо, но есть другой способ, основанный на природной технологии, той, что происходит во время грозы. Сама природа это придумала, осталось только скопировать. Я пользуюсь этой установкой уже два года. Очень доволен и, главное, есть заметный результат.
uri6969: Самый эффективный метод очистки воды на сегодняшний день-обратный осмос. Рекомендую приобрести фильтр с обратноосмотической мембраной. Степень очистки воды такими фильтрами 99,9% Более подробно об обратном осмосе здесь: http://filtry.org.ua
Княнь Иван: мдаааа, пишешь людям, пишешь правду о технологиях :) А они опять про обратный осмос, электролиз и другие виды оружия против человека. Враги видимо спонсируют
Княнь Иван: uri6969, Alexy, Alexy, Булат У нас видимо разные задачи с вами: Наше дело людям показать, на сколько полезно для организма питьё воды в сыром виде и что это способствует оздоровлению организма , а ваша задача продать как можно больше сомнительных технологий на рынок . Улавливаете разницу? Пусть производители фильтров хоть трусами перемереются, у кого больше, у кого с кармашками, а у кого с гульфиком, про технологии я вопрос изучил вопрос достаточно подробно и так смешно читать про озонирование, обратный осмос и электролиз, основанные ЯКОБЫ на природных технологиях Это всё равно что говорить про атомную и ядерные бомбы, основанную на природных технологиях, там же используют тоже ПРИРОДНЫЕ вещества гидроперит и уран. Каждый здравомыслящий человек - пусть сам принимает решение.
кис-кис: А почему не обсуждается вопросы по талой воде? Было бы интересно послушать мнение по этому вопросу....
mixail: кис-кис пишет: А почему не обсуждается вопросы по талой воде? У нас тут куча других тем о качестве воды. Наверняка в какой либо из них обсуждали и талую воду. Гораздо важнее научить людей пить воду и пить правильно, а какую люди в состоянии и сами решить.
Книжник: Цитирую Доклад ВОЗ "Нутриенты в питьевой воде" , Женева, 2003 г. доклад воз 2003 В ноябре 2003 года в Риме (Европейский Центр Окружающей среды и Здоровья) собралась группа экспертов в области питания и медицины для работы над вопросами, касающимися состава питьевой воды и ее возможного вклада в общее поступление питательных веществ. Изначальной целью данной встречи было внесение вклада в развитие Руководства по здоровому и экологически безопасному опреснению вод, введенного Восточным Средиземноморским Региональным Офисом ВОЗ и предназначенного для подготовки 4-го издания Руководства по качеству питьевой воды ВОЗ (РКПВ). Всего было приглашено 18 экспертов из Канады, Чили, Республики Чехия, Германии, Ирландии, Италии, Молдовы, Сингапура, Швеции, Объединенного Королевства и США. ............... Во время встречи экспертами был сделан следующий вывод: только некоторые минеральные вещества в природной воде находятся в количествах, достаточных для того, чтобы учитывать их вклад в общее поступление. Магний и, возможно, кальций – два элемента, поступающих в организм человека из воды в существенных количествах (при условии потребления жесткой воды). Данное заключение сделано на основе 80 эпидемиологических исследований, посвященных связи между употреблением жесткой воды и снижением частоты сердечно-сосудистых заболеваний населения. Исследования охватывают 50-летний период. Несмотря на то, что исследования в основном имели экологический характер и были выполнены на разных уровнях, эксперты признали, что гипотеза о связи потребления жесткой воды с частотой сердечно-сосудистых заболеваний верна, а важнейшей полезной составляющей следует считать магний. Этот вывод был подтвержден как контрольными, так и клиническими исследованиями. В составе воды есть и другие элементы, оказывающее положительное влияние на здоровье, однако имеющихся данных было недостаточно для обсуждения вопроса. На встрече также было решено, что ВОЗ должна дать более детальную оценку биологической правдоподобности гипотезы. Только после этого Руководство будет сформировано окончательно. Последующие симпозиум и встреча с обсуждением данной рекомендации планируются на 2006 г. Что касается фтора, экспертами сделан вывод о том, что оптимальное потребление фтора с питьевой водой – важный фактор здоровья зубов. Было также отмечено, что потребление фтора в количестве больше оптимального может привести к флюорозу зубов, а еще большие концентрации – к флюорозу скелета. Дозировки фтора при обогащении деминерализованной воды фтором необходимо рассчитывать исходя из следующих факторов: концентрация фтора в исходной воде, объем водопотребления, факторы риска заболеваний зубов, методы гигиены полости рта, уровень развития гигиены и санитарии в обществе, а также наличие альтернативных средств гигиены полости рта и доступность фтора для населения. Мое мнение если вода не очень грязная(городская очистка), то угольного фильтра вполне достаточно для доочистки. Если вода грязная(сельская местность), то обратный осмос с минерализатором. Правда, уровень минерализации будет напрямую зависеть от частоты пользования фильтром. p.s. Для детей у которых активно происходит формировании костной ткани и.т.д. мне кажется, что лучше вообще избегать воды с низким уровнем минерализации.
ОА: Мифы и реальность УСТАНОВЛЕННЫЕ СТАНДАРТЫ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ Анализ стандартов питьевой воды проводили Соединенные Штаты, Канада, Всемирная Организация Здравоохранения (WHO) и Европейское Сообщество (EC). Никто из них не определил минимальные пределы или оптимальные показатели наличия солей в воде. США рекомендовали, чтобы максимальный уровень был 500 мг/л, канадская директива предлагает меньше чем 1,000 мг/л, и максимально допустимая концентрация солей по EC является 1,500 мг/л (для "сухих остатков"). Стандарты EC также устанавливают минимум для кальция (уровень гида 100 мг/л) и магния (уровень гида 30 мг/л и максимально допустимая концентрация - 50 мг/л), и минимума для жесткости (минимальная необходимая концентрация для смягченной воды 60 мг/л), и щелочности (минимальная необходимая концентрация для смягченной воды 30 мг/л). Однако нет никаких документальных критериев здоровья для этих показателей. Эти цифры перечислены как примерные показатели для систем водоснабжения, то есть, предложены параметры, чтобы устанавливать количество этих элементов в муниципальной магистрали распределения. Кальций, магний, жесткость, и условия щелочности не самые важные элементы, чтобы судить о безопасности питьевой воды. ОБРАТНООСМОТИЧЕСКАЯ ВОДА - ПОЛЬЗА ИЛИ ВРЕД. http://www.ecofilter.ru/faq/choice_of_water_treatment/31/ Некоторые персонажи - со страниц научных статей и диссертаций, в докладах на конференциях, в газетных статьях и на интернетовских сайтах - до сих пор утверждают, что обратноосмотическая вода (равно как и дистиллированная) вредна для человека, поскольку в ней отсутствуют необходимые микроэлементы - кальций, магний, калий, натрий, литий, серебро, фтор, йод и другие. Более того, - говорят они, - обессоленная вода не только не несет человеку необходимые соли, но и даже вымывает их из клеток организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-300 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 5-25 мг/л, а дистиллированной - менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. Она родная сестра лысенковщины и ругательств в адрес кибернетики. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным - пусть даже ложным - учением. Поясним это на доступном языке. Во-первых, 2-3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды, не могут заметно повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40-80 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз - водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20-30 раз больше, чем он способен выпить за сутки (1,5-3 л). Одним словом, разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма. Во-вторых, мы не призываем отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов. Дорогие друзья, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь и берет их именно в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. Железо тоже полезно, но не в виде гвоздя! Однако некоторые люди - вопреки жизненному опыту человечества - почему-то упорно желают получать полезные микроэлементы не из пищи, а из воды. Может быть, они плохо питаются и полагают, что это свойственно всем? Они приводят в пример полярников, которые страдали здоровьем, вынужденные пить талый снег, настолько же обессоленный, как и обратноосмотическая вода. Ну что на это остается ответить? Дорогой читатель, не волнуйтесь, вы не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. А полярникам бывало плохо совершенно по другим причинам (отсутствие полноценного питания, дефицит солнечного света, низкая температура, цинга). В-третьих, мы редко пьем просто воду. Мы завариваем на ней чай или кофе, варим суп или картошку. При этом солесодержание воды и концентрация полезных веществ мгновенно возрастает до величин, которые водопроводной воде и не снились. Всё это делает доктрину о вреде обессоленной воды ничтожным мифом.
Книжник: Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-300 мг/л. Такое впечатление, что в вашем мире существует только одна система очистки и это обратный осмос. Вы же не космонавт на МКС и не используете урину для фильтрации. И то они перестали ей пользоваться перешли на привозную воду. "Я еще раз подчеркиваю, экипаж МКС техническую воду, получаемую из урины не пьет: мы пьем чистую родниковую, прошедшую через серебряные фильтры воду, которую доставляем на станцию на грузовиках "Прогресс" в 22-х литровых бочках", - отметил Соловьев, комментируя сообщения ряда СМИ о том, что из-за неустраненного пока засора в американской подсистеме регенерации воды из урины на МКС, якобы не хватает питьевой воды. "Американская дистиллированная вода, являясь по сути технической, нужна, в основном, для работы катализаторов и для получения дополнительного кислорода в российской системе "Электрон": то есть, в основном, мы дышим этой уриной", - полушутя заметил Соловьев. В то же время Соловьев подчеркнул, что на российском сегменте МКС есть необходимые мощности для переработки урины. http://www.rian.ru/science/20100121/205665290.html javascript:pst3('%20 %20','','','','') Чем вам так не угодил угольный фильтр? Уголь это все-таки природный натуральный компонент. Да и на выходе такого фильтра течет вода по химическому составу максимально приближенная к природному. p.s. У каждого типа фильтров есть свои недостатки. Нужно просто в зависимости от условий выбрать наиболее удобный и полезный.
ОА: Нужно помнить, что угольные фильтры очищают воду от сравнительно небольшого количества загрязнений. Они не могут удалять из воды такие загрязнения, как тяжелые металлы, цисты бактерий, пестициды, гербициды, асбест, нефтепродукты. Кроме того они являются (вследствие адсорбции органики) благоприятной средой для размножения микроорганизмов и бактерий. В связи с этим их можно использовать только после предварительного обеззараживания воды. Обратный осмос – на сегодняшнее время, практически единственная технология, позволяющая гарантировать качество очищенной воды и применяется для доочистки питьевой воды от тяжелых металлов, нитратов, ПАВ, фенолов, солей жесткости, органических и микробиологических загрязнений, активного хлора и хлорорганических соединений. Полностью удаляет цветность, мутность, улучшает вкусовые (органолептические) показатели воды. В результате, получаемая обратным осмосом вода имеет уникальную степень очистки. По своим свойствам она близка к талой воде древних ледников, которая признается наиболее экологически чистой и полезной для человека.
Книжник: Глянул я по вашей ссылке http://www.ecofilter.ru/faq/choice_of_water_treatment/31/ читаем Самые жесткие тесты производит NSF International - наиболее авторитетная независимая некоммерческая негосударственная международная организация, сертифицирующая товары и услуги в области охраны здоровья (штаб-квартира находится в США). Мы можем порекомендовать всем отечественным производителям направить свою продукцию в NSF, получить ее сертификаты и затем нанести логотип этой уважаемой организации на свои рекламные листовки и упаковку товара. Кстати, такие первопроходцы в России уже есть: фильтры торговой марки АТОЛЛ, собираемые в России прошли эту сертификацию. Кстати, NSF открыта для контактов с простыми пользователями. Вы можете не только посетить сайт www.nsf.org, но и получить достаточно подробный ответ на интересующий вас вопрос (Cheryl Luptowski, luptowski@nsf.org). Пишите по-английски. Идем на сайт NSF International(Американского национального института стандартов) (ANSI). Смотрим. 1) ссылочка на концентрацию примесей используемых для теста. http://www.nsf.org/consumer/drinking_water/dw_contaminant_protocols.asp?program=WaterTre списочек внушает. 2) Интересно как выдержит этот тест угольный фильтр в районе 50 долларов? А вот собственно и результаты теста угольного фильтра согласно NSF Standards 42 and 53. Тут же и значения сокращения вредных примесей с учетом летучих отравляющих веществ растворенных в воде. http://www.bestfilters.com/misc/AQdata.pdf Aquasana™ AQ-4000 Water Filtration System Certified Performance Data Sheet Pg. 1 Testing Performed By Underwriters Laboratories Under NSF Standards 42 and 53 and certified by the California Department of Health Services Certificate #06-1792 Chlorine taste and odor 2.1 ppm <0.01 ppm >99% Lead @ 6.5pH 150 ppb <1 ppb >98% Lead @ 8.5pH 150 ppb <1 ppb >99% Cryptosporidium (cyst) 88,000 part/mL <3 part/mL >99.99% Giardia (cyst) 88,000 part/mL <3 part/mL >99.99% Alachlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Atrazine* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >97% Benzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Carbofuran* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chloropicrin* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 2,4-D* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Dibromochloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% O-Dichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% P-Dichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2-Dichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Cis-1,2-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trans-1,2-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2-Dichloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Cis-1,3-Dichloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dinoseb* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Endrin* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Ethylbenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Ethylene Dibromide (EDB)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Haloacetonitriles (HAN)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromochloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dibromoacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dichloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trichloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Carbon Tetrachloride* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Heptachlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Heptachlor Epoxide* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Hexachlorobutadiene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Hexachlorocyclopentadiene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Lindane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Methoxychlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% MTBE (Methyl-tert-butyl Ether) 0.016 mg/L <0.001 mg/L >93% Pentachlorophenol* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Simazine* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Styrene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,2,2-Trtrachloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Tetrachloroehylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Toluene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 2,4,5-TP (Silvex)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2,4-Trichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,1-Trichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,2-Trichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trihalomethanes (THMs)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromodichloromethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromoform* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chloroform* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chlorodibromomethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Xylenes (total)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Что можно сказать супер, тест прошел на отлично при такой концентрации отравляющих веществ.
Книжник: Читаем на сайте, который занимается продажей. http://www.aquamaster.net.ru/tex_doc/Katalog/Atoll_Osmos.htm На практике, мембрана не полностью задерживает растворенные в воде вещества. Они проникают через мембрану, но в ничтожно малых количествах. Поэтому очищенная вода все-таки содержит незначительное количество растворенных веществ. Cтепень очистки воды составляет по большинству неорганических элементов 85%-98%. Мембрана обратного осмоса также удаляет из воды и органические вещества. Органические вещества с молекулярным весом более 100-200 удаляются полностью; а с меньшим - могут проникать через мембрану в незначительных количествах.
ОА: Книжник Я вам советую лучше познакомиться с системой (ОО). Кроме того, что мембрана пропускает в ничтожно малых количествах вещества, она еще и пропускает молекулы кислорода и воздуха, которые придают вкус воде. Но дело не в этом. Вы ратуете за угольный фильтр, то знайте, что в в обратноосматических системах их аж два. Один стоит до мембраны, а другой - после. И тот, что после и призван доочищать воду на конечной стадии от тех ничтожно малых веществ, которые могут проникнуть через мембрану. Метод мембранного разделения, или обратный осмос, принципиально отличается от других способов очистки воды. Во-первых, здесь не используются ни химические, ни электрохимические реакции, то есть примеси действительно удаляются из воды, а не принимают другую форму. Во-вторых, в отличие от привычного нам фильтрования, где извлекаемые из воды соединения остаются в самом фильтрующем элементе, все примеси сильным потоком воды смываются с мембраны в канализацию. Обратный осмос – на сегодняшнее время, практически единственная технология, позволяющая гарантировать качество очищенной воды. И наконец, вода, очищенная этим методом, придает изумительный вкус и аромат напиткам и любимым блюдам. За счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств такая вода хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков - кофе, чая, коктейлей. Супы и борщи получаются более наваристыми и вкусными, чай и кофе - более ароматными и насыщенными. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. http://www.mirana.ru/feedback/
Книжник: Вы ратуете за угольный фильтр, то знайте, что в в обратноосматических системах их аж два. Видите и обратный осмос не может обойтись без угольного фильтра. А знаете почему? Потому что ОС предназначается в первую очередь для опреснения морской воды и очистки сточных вод. Но лучше чем цитировать из рекламных буклетов приведите тест обратного осмоса от NSF International(Американского национального института стандартов) (ANSI) который бы превосходил по качеству очистки приведенный мною угольный фильтр. 2) Интересно как выдержит этот тест угольный фильтр в районе 50 долларов? А вот собственно и результаты теста угольного фильтра согласно NSF Standards 42 and 53. Тут же и значения сокращения вредных примесей с учетом летучих отравляющих веществ растворенных в воде. http://www.bestfilters.com/misc/AQdata.pdf Aquasana™ AQ-4000 Water Filtration System Certified Performance Data Sheet Pg. 1 Testing Performed By Underwriters Laboratories Under NSF Standards 42 and 53 and certified by the California Department of Health Services Certificate #06-1792 Chlorine taste and odor 2.1 ppm <0.01 ppm >99% Lead @ 6.5pH 150 ppb <1 ppb >98% Lead @ 8.5pH 150 ppb <1 ppb >99% Cryptosporidium (cyst) 88,000 part/mL <3 part/mL >99.99% Giardia (cyst) 88,000 part/mL <3 part/mL >99.99% Alachlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Atrazine* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >97% Benzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Carbofuran* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chloropicrin* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 2,4-D* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Dibromochloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% O-Dichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% P-Dichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2-Dichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Cis-1,2-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trans-1,2-Dichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2-Dichloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Cis-1,3-Dichloropropane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dinoseb* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Endrin* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Ethylbenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Ethylene Dibromide (EDB)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Haloacetonitriles (HAN)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromochloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dibromoacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Dichloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trichloroacetontrile* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Carbon Tetrachloride* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Heptachlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Heptachlor Epoxide* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Hexachlorobutadiene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >98% Hexachlorocyclopentadiene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Lindane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Methoxychlor* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% MTBE (Methyl-tert-butyl Ether) 0.016 mg/L <0.001 mg/L >93% Pentachlorophenol* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Simazine* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Styrene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,2,2-Trtrachloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Tetrachloroehylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Toluene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 2,4,5-TP (Silvex)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,2,4-Trichlorobenzene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,1-Trichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% 1,1,2-Trichloroethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trichloroethylene* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Trihalomethanes (THMs)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromodichloromethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Bromoform* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chloroform* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Chlorodibromomethane* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Xylenes (total)* 0.29 mg/L <0.0005 mg/L >99% Итак ждем-с.
ОА: Книжник Уважаемый, вы не желаете читать мои ссылки и не слышите никого кроме себя. Вам следует самостоятельно разобраться в системах очистки воды и их особенностях. Приведенный вами фильтр Quasana AQ-4000 система использует комбинацию угольного фильтра, ионообменного, и субмикронного фильтра. Подобная система выпускается у нас под названием "Ручеек". Возможно по качеству фильтрации он уступают импортному. Но на него в отличии от Quasana можно достать запасные картриджи. Данные проточные фильтры применяются для очистки питьевой воды от органических и микробиологических загрязнений, активного хлора и хлорорганических соединений. Снижают жесткость воды. Однако в воде нынче и тяжелые металлы, пав, фосфаты, нефтепродукты, бактерии, пестициды, нитраты, фекальные воды и даже антибиотики с гормонами. Водоканал мониторит воду всего лишь по 20 позициям, а как же быть с остальными вредностями, ведь ваш фильтр не сможет осилить всего этого набора. Возможно, в деминерализованной воде нет ничего полезного, но в ней гарантированно нет ничего вредного. К сожалению пока еще не придумали фильтра задерживающего все вредное и пропускающего все полезное. Самые жесткие тесты производит NSF International - наиболее авторитетная независимая некоммерческая негосударственная международная организация, сертифицирующая товары и услуги в области охраны здоровья (штаб-квартира находится в США). Кстати, такие первопроходцы в России уже есть: обратноосмотические фильтры торговой марки АТОЛЛ, собираемые в России прошли эту сертификацию. Учтите еще и то, что заявленные "процентные ставки" могли быть измерены в разных стадиях работы фильтрующего материала. А именно, одни компании измеряют фильтрующую способность на первом литре воды, прошедшей через фильтр, другие компании - на пятидесятом, а третьи - на пятисотом. Понятно, что чем ближе к концу ресурса фильтра, тем больше примесей он пропускает. Но в рекламные материалы записывается только одна-единственная цифра. Например, та, которая была выгоднее производителю. Очевидно, что ресурс фильтра также зависит не только от литража но и от объема загрязнений. В плохой воде угольник может и за 1000 и за 500 литров полностью исчерпать ресурс. Проблема в том, что это далеко не всегда сопровождается заметным снижением потока воды. Соответственно, даже меняя картриджи раз в полгода вы имеете все шансы хлебнуть гуаницА... Задумайтесь, а как вы планируете контролировать качество воды после проточного фильтра? Разовый лабораторный анализ воды по 20 позициям стоит 4-5т.р. (в 2 раза дороже проточника и сравнимо с осмосом). В ОО вы знаете, что пьете чистую воду, а в проточнике тупо верите что ее пьете, ибо никаких доказательств этому не имеете. Т.е. проточник - это чисто для самоуспокоения. В этом и разница между ОО и остальными фильтрами. Метод мембранного разделения, или обратный осмос, принципиально отличается от других способов очистки воды. Во-первых, здесь не используются ни химические, ни электрохимические реакции, то есть примеси действительно удаляются из воды, а не принимают другую форму. Во-вторых, в отличие от привычного нам фильтрования, где извлекаемые из воды соединения остаются в самом фильтрующем элементе, все примеси потоком воды смываются с мембраны в канализацию. Кстати еще одно заметное преимущество ОО систем - легко контролировать качество воды и качество работы фильтра при помощи TDS-метра. С проточником никогда не знаешь, когда он исчерпает ресурс и начнет загрязнять фильтруемую воду. А тут все ясно - если TDS больше 40, мембрану пора менять. В чистой воде TDS 2-10ppm. Обратный осмос – на сегодняшнее время, практически единственная технология, позволяющая гарантировать качество очищенной воды.
Книжник: ОА Так я по вашей ссылке и пошел на сайт NSF International(Американского национального института стандартов) Где по тестам лучшие показатели у угольных фильтров. Тесты говорят сами за себя. Все остальное от маркетологов и рекламных агентов лукавого.
ОА: Книжник А вы не пробовали по моей ссылке разобраться и логически поразмышлять, как так получается, что у угольного фильтра показатели лучше, чем у пяти из которых состоит система очистки воды обратный осмос, где как уже было сказано присутствуют 2 (два!) угольных фильтра. И, кстати все пять сертифицированы NSF International. А вообще зачем заморачиваться, по примеру устроителей форума пейте неочищенную воду и становитесь здоровей. Но, при этом не забывайте повторять, что завтра будет лучше, чем вчера.
lyutik: ОА пишет: Но, при этом не забывайте повторять, что завтра будет лучше, чем вчера. ОА, в этом реально нет необходимости. Все происходит и без веры в процесс. Ну нет у меня обратного осмоса и что мне теперь воду не пить Есть возможность, средства и вера в то, что обратный осмос необходим, пожалуйста никто ж не отговаривает. А мне например хватает и угольного фильтра, и не тянет меня покупать обратный осмос не смотря на все, что вы успели написать на этом форуме. Вот в необходимость обратного осмоса я как раз таки и не верю.
ОА: lyutik На нет и суда нет, кто вам запрещает делать то, что вы считаете нужным. Вы хозяин барин. Речь зашла какой фильтр лучший, вот мы и обменялись мнениями. А насчет веры, так она у каждого тоже своя. Главное, чтобы ваша вера была обоснованной и вам не навредила.
lyutik: ОА, пока мой выбор только помогает мне, чему я очень рада
nick: ОА пишет: Подобная система выпускается у нас под названием "Ручеек" Так вы продавец, уважаемый?. Что ж так долго маскировались?
Книжник: lyutik пишет: Есть возможность, средства и вера в то, что обратный осмос необходим, пожалуйста никто ж не отговаривает. А мне например хватает и угольного фильтра, и не тянет меня покупать обратный осмос не смотря на все, что вы успели написать на этом форуме. Вот в необходимость обратного осмоса я как раз таки и не верю. Вы правы . Тест московской воды. ОА пишет: Речь зашла какой фильтр лучший, вот мы и обменялись мнениями. Жаль, что вы отказались сравнить тесты ОО с хорошим угольным фильтром.
Denis: nick пишет: Так вы продавец, уважаемый?. Что ж так долго маскировались? У меня такого впечатления не сложилось. Наоборот, я уверен, что ОА пытается нам донести очевидные для него истины. Прав ОА или нет-не знаю, но он хочет всем помочь. Кстати тоже пользуюсь ОО уже примерно 3 года.
nick: Denis Здесь ключевая фраза "производится у нас" то бишь в компании где человек работает. Очевидные для него истины он давно для нас донес. По поводу обратного осмоса на этом форуме сказано немало, в том числе михаилом.
ОА: Denis Мы с Книжник обсуждали представленный им импортный фильтр Quasana AQ-4000. Я же ему ответил, что подобный фильтр под названием "Ручеек" выпускается и у нас, возможно в России, возможно в ближнем зарубежье, я не уточнял, да и это неважно в данном случае. nick А вы самостоятельно мыслить не можете. Если бы я был работником компании, которая выпускает "Ручеек", зачем мне хвалить (ОО), фильтр конкурентов. Книжник Вы пользуетесь одним хорошим угольным фильтром, а у меня в составе системы (ОО) - пять, из которых 2(два!) хороших угольных фильтра. И что мы в этом случае можем сравнивать.
Книжник: ОА пишет: из которых 2(два!) хороших угольных фильтра Тесты этих фильтров в студию. Обычно производители ОО оснащают свои установки дешевыми низкокачественными угольными фильтрами. И вообще я не понимаю к чему весь этот флуд. Что вы так боитесь опубликовать тесты обратного осмоса от NSF International(Американского национального института стандартов) (ANSI) который бы превосходил по качеству очистки приведенный мною угольный фильтр за 50 $? Выкладывайте тесты, что может быть проще.
ОА: Книжник Вы хотите, чтобы я выложил тесты от NSF International? Не вижу смысла и вот почему. Я пользуюсь системой (ОО), в которой стоят картриджи (в т.ч. и угольные) торговой марки PENTEK производства американской корпорации Pentair. Именно эти картриджи (под прежним названием AMETEK и USFilter) стали родоначальниками подобных как у вас фильтров и породили типоразмеры Big Blue и Slim Line, в соответствии с которыми теперь производится большинство фильтровальных систем в мире. Оба этих наименования стандартов являются зарегистрированным товарным знаком и принадлежат Pentair, чья продукция уже сертифицирована NSF (США). nick Стараюсь мыслить самостоятельно, анализировать информацию, не всегда доверяю "знатокам" различных форумов, которые зачастую заблуждаются, в силу нехватки знаний или неспособности здравого мышления. Смотря вам в глаза, честно признаюсь, я нигде не работаю. Я - инвалид.
mixail: "Золотая формула" - фильтр на новых нанотехнологиях - http://www.goldenformula.net/ Интересно, а почему на обратном осмосе не остановились...?
nick: ОА Верю. Допрос окончен, обвинения сняты. Подозрения возникли на вашем активном продвижении ОО фильтра и на утверждении,что употребление нефильтрованной воды вредит здоровью. Учитывая вашу тягу к самостоятельному мышлению, решите самостоятельно следующий вопрос: Каким фильтром пользовался Батманхелидж при лечении своих первых пациентов во время пребывания в иранской тюрьме? а) угольным б)ОО в)мембранным г) другие виды фильтров
nick: lalala Думаю лучше вам купить хороший фильтр. Кипяченая конечно лучше чем ничего но не гут. Кстати что значит очень плохая вода? Жесткая, посторонних примесей много, болезнетворных бактерий...?
lalala: Юся пишет: Я даю кипяченую воду, а старшему - -ему 2,4 перевела уже на обычную, пропущенную через фильтр. Юся, спасибо за информацию, а какой у вас фильтр? nick пишет: lalala Думаю лучше вам купить хороший фильтр. Кипяченая конечно лучше чем ничего но не гут. Кстати что значит очень плохая вода? Жесткая, посторонних примесей много, болезнетворных бактерий...? nick, город с множеством заводов, следовательно, вода вонючая, с коричневым слизистым осадком, да еще и очень хлорированная. Так что, думаю, там букетик неплохой получается... Вот и я читала, по-моему, даже на этом форуме, что кипяченая вода не самый лучший вариант! Мы покупаем очищенную воду в магазинах, фильтры по очистке, я думаю, там не самые дешевые, но, говорят, что очищенной ее называют только для очистки совести, хотя я ее пью... Насчет бытового фильтра мы с мужем узнавали у независимого консультанта, нам сказали, что до 10 тыс вообще нет смысла покупать... А где гарантия, в таком случае, что за 10 тыс фильтр будет хорошим? Может, вы посоветуете конкретную ирму и модель? Буду очень признательна!
Юся: У меня обычная кружка-фильтр, так как вода из=под крана течет неплохая, невонючая.
nick: lalala Хлор спокойно убирается любым фильтром, даже простым отстаиванием. Что там за коричневая слизь нужно разбираться. От советов по поводу рекламирования конкретного фильтра воздержусь ибо специалистом не являюсь, на этом форуме есть более подготовленные люди, хотя и дезинформаторов хватает. Поскольку я живу в Москве, где вода даже из крана вполне приличная, ну с хлором конечно, то использую примитвный Аквафор кружку. Но учитывая какая вода у вас советовать поостерегусь, хотя у Аквафора есть и био фильтры. Поспрошайте корифеев форума.
Книжник: lalala пишет: город с множеством заводов, следовательно, вода вонючая, с коричневым слизистым осадком, да еще и очень хлорированная. Так что, думаю, там букетик неплохой получается... eSpring, но цена более 500$ как договоритесь. Но уровень очистки лучшая на сегодняшний день среди домашних установок. Видео ролик очистки мутной воды. http://www.youtube.com/watch?v=4TANE1h3wug&NR=1 тесты тут На официальном сайте ANSI http://www.nsf.org/Certified/DWTU/Listings.asp?TradeName=espring&Standard=&ProductType=&submit3=SEARCH "Требование сокращения ЛОВ изготовителем означает, что система сокращает концентрацию всех следующих загрязнителей:..." и дальше перечислены все 53 наименования. тест 10 фильтров разных марок. P.s. хотя сначала не помешает все-таки хим анализ воды сделать и от этого отталкиваться.
nick: Проще всего анализ воды наверное в СЭС сделать, вот только если вода действительно бяка, возможно у них есть негласное указание от руководства истинные показатели не показывать.
Цветочка: nick пишет: Учитывая вашу тягу к самостоятельному мышлению, решите самостоятельно следующий вопрос: Каким фильтром пользовался Батманхелидж при лечении своих первых пациентов во время пребывания в иранской тюрьме? а) угольным б)ОО в)мембранным г) другие виды фильтров Ответ: Д) Думаю, в тюрьме фильтры вообще отсутствовали.
nick: Цветочка А вот за подсказку в следующий раз выгоню из класса, хотя ответ и правильный Так вот вся фишка то была, в том что используя воду, которую ОА считает вредной для здоровья, Батмангхелидж умудрялся лечить людей.
lalala: nick пишет: Поскольку я живу в Москве, где вода даже из крана вполне приличная, ну с хлором конечно, то использую примитвный Аквафор кружку. Мои родители тоже такой фильтр используют, но воду очищенную им не пьют, а просто готовят на ней... Вода после него невкусная очень, мне ее пить невозможно Да, слышала, что вода в Москве неплохая! Ну будем подбирать варианты! Спасибо за участие! Юся, и вам спасибо за информацию! Книжник, а фильтры eSpring есть в магазинах или их надо через каких-нибудь дистрибьютеров заказывать?
ОА: mixail lalala В настоящее время развелось много компаний выбрасывающих на рынок все новые "чудо фильтры", после приобретения которых можно потерять не только деньги, но и здоровье. Я пользуюсь системой (ОО), в которой стоят картриджи торговой марки PENTEK производства американской корпорации Pentair, сертифицированы NSF (США). Только этому можно верить, и то сто раз следует проверить.
ОА: nick Какой же вы наивно-доверчивый товарищ. Разве я один считаю, что водопроводная вода у нас вредная? И все же мы не в тюрьме, и на фильтр можем заработать. Зачем же нам уподобляться лабораторным мышам.
nick: ОА Наивность не порок, а свидетельство чистоты души. Разумеется не вы один считаете что водопроводная вода вредная. Еще так считают производители и распространители фильтров. Ну и водопроводная вода везде разная. В Москве вполне приемлемая, достаточно очистить от хлора и тех составляющих которые вода цепляет по пути следования по ржавым трубам от станции водоочистки до крана потребителя. В этой ветке вам даже сертификат анализа воды привели. Ах да забыл, вы же не наивно-доверчивый товарищ. Разумеется полно мест где качество воды другое. Вот lalala например описывает, да и сам во многих местах замечал, даже Московской области пить воду из колонки просто противно. Вот там конечно нужно озаботится подбором хорошего фильтра. Вот только многие считают, что хороший и ОО фильтр не есть тождественные понятия.
ОА: nick в Москве вода хорошая, не смешите. А как-же гуавницо со всех прибрежных особняков, построенных в водоохранной зоне. А насчет мнения многих, я уже говорил о Вашей наивной Вере. Считать, не значит знать. Или вы считаете, что я купил дорогой фильтр по незнанию.
Книжник: ОА пишет: Москве вода хорошая, не смешите. А как-же гуавницо со всех прибрежных особняков, построенных в водоохранной зоне. А насчет мнения многих, я уже говорил о Вашей наивной Вере. Считать, не значит знать. Или вы считаете, что я купил дорогой фильтр по незнанию. Однажды, не так уж давно, Мосводоканал сообщил о том, что продолжительность жизни москвичей увеличилась на целых девять лет. И все это - благодаря водопроводной воде. Таким образом, миф о том, что вода из-под крана не пригодна для питья, развеян. Вода соответствует всем возможным нормам, а также содержит микроэлементы - такие, как кальций и магний. В Мосводоканале сертифицирована система менеджмента качества В декабре этого года международной компанией TÜV Rheinland был проведен сертификационный аудит МГУП "Мосводоканал" на соответствие требованиям международного стандарта ISO 9001-2008 и 29 декабря 2009 года был получен сертификат. Этим событием был завершен цикл работ по разработке и внедрению на нашем предприятии системы менеджмента качества (СМК) на основе международного стандарта ISO 9001, который максимально приближает управление предприятием к принципам TQM (всеобщего управления качеством) - системе управления, внедряемой в крупнейших мировых компаниях. Структурные подразделения МГУП "Мосводоканал" в течение двух лет разрабатывали и внедряли СМК. Первыми результатами работ стало проведение сертификационных аудитов в ПУ "Мосочиствод", ПУ "Мосовдоподготовка", ПУ "Зеленоградводоканал", ПУ "Мосводопровод" и ПЭУКС и получение сертификатов международного образца TUV CERT. Внедрение стандартов управления позволит постоянно улучшать качество услуг, повышать эффективность производства и степень ответственности каждого работника предприятия за получение конечного результата. Поздравляем всех сотрудников МГУП "Мосводоканал" с получением сертификата соответствия международному стандарту!
Книжник: http://www.mosvodokanal.ru/index.php?newsid=2410 Вода без вреда — Cейчас очень многие москвичи покупают для питья воду в бутылках. Скажите, а какую воду лучше использовать для приготовления пищи и чая-кофе — из-под крана или бутилированную? — Спасибо за вопрос — самый, пожалуй, актуальный. Давайте разделим его на две части. Начну с московской водопроводной воды, потому что мы отвечаем за ее качество. На всех водопроводных станциях в ежедневном режиме санитарный врач осуществляет государственный надзор за качеством воды в централизованной системе водоснабжения Москвы. На всех ступенях — от станции водоподготовки до крана потребителя — ведомственный контроль ведут лаборатории “Мосводоканала”. Качество воды проверяется с разной периодичностью по 25 показателям, а по некоторым из них анализаторы выдают данные в автоматическом режиме. Ежедневно качество воды в городе контролируется в 200 точках. По каждой заявке немедленно выезжает служба, разбирается. Кстати, на сайте “Мосводоканала” вы можете видеть ежедневную информацию об этом. Что касается бутилированной воды. Я должен вас огорчить: до 40% такой воды — это подделки, то есть то, что написано на этикетке, зачастую не соответствует тому, что налито в бутылке. Я не могу сейчас вам подробно назвать, чем грешат производители. Но могу сказать, что очень внимательно надо подходить к выбору воды в бутылках. Очень мало марок воды, которые сегодня можно без опаски покупать и пить. Вы в Москве давно живете? — Да. — И что, вообще не пьете воду из-под крана? — В том-то и дело, что я в основном использую ее. — Ну и правильно делаете. Я тоже из-под крана пью и не боюсь. -Меня напугали соседи, которые говорят, что из-за московской воды можно получить астму. — Не переживайте, запишите круглосуточный телефон службы московского водопровода: 8-499-763-34-34. В любое время дня и ночи вы можете звонить в эту службу, если у вас будут хоть какие-то сомнения. Вы всегда получите компетентную консультацию, а если надо, наша служба выедет, сделает анализ и пришлет вам копию результатов. — То есть астму получить невозможно? — Нет, это просто глупость. Но можно всего наговорить, конечно. Можно и свиной грипп на питьевую воду свалить. Не верьте этим слухам, живите, радуйтесь жизни. .................
ОА: Книжник Сразу бы признались, что вы сотрудник Московского водоканала. А теперь ознакомимся с тем, что пишут независимые источники. В год на 1 человека в Москве приходится 46 кг вредных веществ. В среднем 1 москвич расходует 700 л. воды в сутки. Большинство как поверхностных, так и подземных вод в Московском регионе не соответствуют стандартам качества питьевой воды, принятым как в нашей стране, так и за рубежом. По данным научных исследований, для подземных вод в Московском регионе характерна повышенная концентрация солей щелочности и жесткости, а также фтора, сульфатов, хлоридов, стронция, бария, натрия, калия, железа, марганца, кадмия (данные исследований МосводоканалНИИпроект). Подземные воды, залегающие на глубине менее 100 м, нередко оказываются загрязненными пестицидами, биогенными элементами, алюминием, имеют место случаи бактериального и паразитологического загрязнения. Очистные сооружения Москвы не могут очистить воду от многих вредных примесей. Например, вода не может быть очищена от удобрений и ядохимикатов. Москва растет с большой скоростью, «соединяясь» с областными городами. Плотность населения составляет 8,9 тыс. чел. на 1кв.км. В день происходят сотни тысяч выбросов вредных веществ, в том числе и в водную среду. Одним их факторов сдерживающего расширение жилищного строительства является дефицит воды. При всем этом, системой оборотного водоснабжения снабжены только около 10% промышленных предприятий. Так же следует отметить, что анализ воды, собранной в различных районах города различен с анализом воды в данной природной зоне. Самым главным различием является повышенный уровень рН составляющим 8-9, что вызвано поступлением карбонатов кальция и магния из атмосферы. В воде так же как и в почве имеется большое количество сажи около 5%. Экология Москвы оказывает отрицательное влияние на прилегающую местность, около 70-100 км на восток. Москвичи подвергнуты условиям экологического дискомфорта, а 1 млн. подвергнуты условиям предельного дискомфорта. Москвичи болеют болезнями желчного пузыря, органов чувств, сердца, а так же аллергией и астмой чаще, чем жители других регионов страны. Москва занимает по рождаемости 62е место, по смертности 70е место среди 94х крупнейших городов. Дети выживают в 2-3 раза чаще не в Москве, а в других столицах развитых стран. Можно продолжать и дальше, но думаю и этого достаточно. Насчет вашего хваленого МГУП "Мосводоканал", могу заметить, что все водоочистные сооружения страны отвечают только за два показателя: прозрачность и бактериологическую безопасность. Последний показатель достигается непомерным и небезопасным хлорированием воды. К моему глубокому сожалению.
nick: Вообще то уже напоминает спор глухого со слепым. Насчет независимых источников. Соглашусь только, что эти источники не зависят от мосводоканала, что же касается всего остального то вызывает только улыбку. Дорогой фильтр вы купили на основании развившейся паранойи, вы же не относитесь к наивно доверчивым. Да и дорогие фильтры бывают разные. Что же касается вашего утверждения по поводу ответственности только за два показателя, возникает вопрос: вы только сои посты читаете? Здесь же выкладывались результаты проверки. Подделка наверное. Насчет рождаемости и смертности. Вы считаете что здесь только экологические факторы решающие? А психологический климат вы учитываете, то что люди как на вулкане живут каждый день, в том числе благодаря законодательным и исполнительным органам власти? Попробуйте горизонт расширить.
ОА: nick Где ваше хорошее настроение? Не стоит грустить, не я все это придумал, прошу прощения у москвичей. Не следует в очередной раз проявлять наивность насчет результатов проверки качество воды. Погуглите: "Какую воду мы пьем" и вы поймете, что все эти показатели только на бумаге. А то, что водоочистные сооружения отвечают только за два показателя. Это нигде и не скрывают. В первой же попавшейся статье читаем: "Например, природная вода на водопроводных станциях обычно освобождается от высокомолекулярных примесей и механических включений, осветляется, обесцвечивается и обеззараживается. Но, как правило, не удаляются токсичные металлы и низкомолекулярные - наиболее токсичные - загрязнения (формальдегид, бензол, нитросоединения и т. д.). Кроме того, водопроводная вода всегда содержит «остатки» реагентов, применяемых при обработке воды (алюминий, акриламид и проч.), а также продукты обеззараживания воды хлором (летучие галогеналканы, хлорфенолы и проч.), которые опасны сами по себе..." http://kp.ru/daily/23009/2925/ Вот еще пример: "Почему нельзя пить воду из-под крана?", "Бутилированная вода: неизвестная жидкость в бутылке", "Фильтры для очистки воды". http://www.bonuslife.org/water.html Вывод: воду надо фильтровать всем и везде, а уже какой фильтр выбрать, помогут на этом форуме. Век живи - век учись.
nick: ОАХорошее настроение у меня меняется на не очень хорошее и наоборот. Я же не робот чтобы всегда дежурную улыбку носить. Для вас действительно информация из гугла и изданий типа kp.ru истина в первой инстанции? Еще проф. Преображенский не советовал читать газеты перед обедом. Думаю перед водопитием тоже бы не советовал. То что журналист за бесплатно не чихнет тоже не верите. Маяковского вспомните.:"Ведь если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..." Лично мне понятно кому. ОА пишет: а уже какой фильтр выбрать, помогут на этом форуме Вы это о себе конечно. Ну что ж, продолжайте сеять разумное, доброе, вечное про открытый космос, про обратный осмос. PS Да советую погуглить на тему "Не опасно ли дышать нефильтрованным воздухом." Вы представляете сколько гадостей в нем содержится. О сколько вам открытий чудных готовит просвещенья дух. Не исключено, что в дальнейшем вы будете дышать только в респираторе, причем в самом дорогом. Удачи.
ОА: nick Шутник вы. Я живу в таком месте, где воздух целебный, а вода не очень, вот и фильтрую. Раньше пил не задумывался. С возрастом становишься мудрее и богаче, по крайней мере на фильтр насобирал. А насчет того, что не верь что на заборе написано, так каждый воспринимает по мере своей необразованности. Еще существуют тестометры, можно сделать анализ в специальной лаборатории. Например, Московский завод Мембранная техника и технология проводит бихоимический анализ воды в своей лаборатории за 1500 рублей. http://www.aqua-filter.ru/service/analyse/ Можно посетить специальный форум по выбору фильтров для воды. Приглашаю. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:966-165 Век живи - век учись.
nick: ОА Спасибо за приглашение, но уж как нибудь сами. На все форумы ходить здоровья не хватит. А по поводу тестов. Вы наверное сильно удивитесь, но тесты были сделаны в обычной санэпидемстанции, где у жены работают знакомые. Так вот были сданы две пробы. Вода из под крана и вода из под крана пропущенная через фильтр. Причем для объективности сказали, что вода с нашей дачи, с общественного колодца и на нашем участке. Результаты вас бы сильно удивили. Меня не очень. Поэтому дорогими фильтрами не пользуюсь. Поскольку качество воды проверяю не на форумах и не в сообщениях прессы. Кстати, что ж за место удивительное. Воздух целебный, а вода нет. Как это умудрились воду испортить, а воздух целебным оставить?
ОА: nick Рад за вас, что вы все же пользуетесь фильтром. Только старайтесь чаще менять картридж. Все недорогие фильтры имеют одну особенность, они вначале фильтруют и при этом все вредности накапливают в себе, а когда переполняются, то начинают их отдавать, добавляя к уже имеющимся. Поэтому результаты и удивляют, т.к. отфильтрованная вода становится грязнее чем не фильтрованная. Вода в наших местах, по сравнению с другими городами - нормальная, но если есть возможность пить чище, почему не пить. Раньше я покупал бутилированную, но когда узнал, как её "делают", купил фильтр. Но купил такой, чтобы потом не сожалеть о содеянном. Метод мембранного разделения, или обратный осмос, принципиально отличается от других способов очистки воды. Во-первых, здесь не используются ни химические, ни электрохимические реакции, то есть примеси действительно удаляются из воды, а не принимают другую форму. Во-вторых, в отличие от привычного нам фильтрования, где извлекаемые из воды соединения остаются в самом фильтрующем элементе, все примеси потоком воды смываются с мембраны в канализацию. Обратный осмос – на сегодняшнее время, практически единственная технология, позволяющая гарантировать качество очищенной воды. И наконец, за счет своих высоких экстрактивных (извлекающих) свойств такая вода хорошо подходит для приготовления пищи, а также разнообразных напитков - кофе, чая, коктейлей. Супы и борщи получаются более наваристыми и вкусными, чай и кофе - более ароматными и насыщенными. При умывании такой водой исключается аллергическая реакция со стороны чувствительной кожи. http://www.mirana.ru/feedback/
Марш: ОА пишет: такая вода хорошо подходит для приготовления ... разнообразных напитков - кофе, чая, коктейлей. Супы и борщи получаются более наваристыми и вкусными, чай и кофе - более ароматными и насыщенными. Не кажется ли Вам, уважаемый ОА, неуместным размещение подобной рекламы на сайте, где люди не употребляют "кофе, чая, коктейлей" из-за наносимого ими вреда?
nick: Марш Так это бесполезно. Человек построил себе ментальную установку и ни за что ее не изменит. При этом считает своим долгом донести "свою правду" всем до кого может дотянуться. При этом все доводы против отметаются на уровне "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Ему же освещали недостатки ОО фильтра и Михаил в том числе, и замечаний нахватал будь здоров,но чел кремень. Были подозрения что распространитель, но чел все отрицает. ОА 1. Про накопительные свойства картриджей я в курсе, меняю вовремя. 2. Завязали бы вы со своей рекламой, достала она уже. 3. Вы так и не ответили в какой же уникальной местности вы проживаете с целебным воздухом и водой не очень. Хотя в последнем посте я вижу что вода изменилась в лучшую сторону и уже стала по сравнению с другими городами нормальная.
Книжник: nick пишет: Так это бесполезно. Человек построил себе ментальную установку и ни за что ее не изменит. И это печально. Поискал, что пишут компетентные источники по поводу употребления воды очищенной системой обратного осмоса. Сплошной негатив. На сегодняшний день доказано, что потребление воды, после обратного осмоса, оказывает негативное влияние на механизмы гомеостаза, обмен минеральных веществ и воды в организме: усиливается выделение жидкости (диурез). Это связано с вымыванием внутри- и внеклеточных ионов из биологических жидкостей, их отрицательным балансом. Кроме того, изменяется общее содержание воды в организме и функциональная активность некоторых гормонов, тесно связанных с регуляцией водного обмена. Эксперименты на животных (в основном, крысы), длившиеся около года, помогли установить, что употребление дистиллированной воды, или воды с общей минерализацией до 75 мг/л приводит: 1) увеличению потребления воды, диуреза, объема внеклеточной жидкости, концентрации натрия и хлорид-иона в сыворотке и их повышенного выделения из организма; приводя в итоге к общему отрицательному балансу, 2) уменьшается число красных кровяных телец, гематокритный индекс. Также было отмечено снижение синтеза гормонов трийодтиранина и альдостерона, повышенная секреция кортизола, морфологические изменения в почках, включая выраженную атрофию клубочков и разбухание слоя клеток, выстилающих сосуды изнутри, препятствующее току крови. Недостаточное окостенение скелета было обнаружено у зародышей крыс, родители которых употребляли дистиллированную воду (1-годичный эксперимент). Очевидно, что недостаток минеральных веществ не восполнялся в организме крыс даже за счет питания, когда животные получали свой стандартный рацион с необходимой энергетической ценностью, питательными веществами и солевым составом. Результаты эксперимента, проведенного учеными на людях-добровольцах, показали сходную картину . Немецкое Общество Питания пришло к подобным выводам и рекомендовало воздержаться от употребления дистиллированной воды . Сообщение было опубликовано в ответе немецкому изданию «Шокирующая Правда о Воде», авторы которого рекомендовали употреблять дистиллированную воду вместо обычной питьевой воды. Общество в своем докладе поясняет, что жидкости человеческого организма всегда содержат электролиты (калий и натрий), концентрация которых находится под контролем самого организма. Всасывание воды эпителием кишечника происходит при участии ионов натрия. Если человек выпивает дистиллированную воду, кишечник вынужден «добавлять» ионы натрия к этой воде, извлекая их из организма. Жидкость никогда не выделяется из организма в виде чистой воды, параллельно человек теряет и электролиты, вот почему необходимо пополнять их запас из пищи и воды. Неправильное распределение жидкости в организме может повлиять даже на функции жизненно важных органов. Первые сигналы – утомляемость, слабость и головная боль; более серьезные – мышечные судороги и нарушение сердечного ритма. Дополнительные сведения были собраны при проведении экспериментов с животными, клинических наблюдениях в некоторых странах. У животных, которых поили водой, обогащенной цинком и магнием, наблюдалась гораздо более высокая концентрация этих элементов в сыворотке крови, чем у тех, которые питались обогащенными кормами и пили слабоминерализованную воду. Интересен тот факт, что при обогащении в корма было добавлено существенно больше цинка и магния, чем в воду. Основываясь на результатах экспериментов и клинических наблюдениях пациентов с дефицитом минеральных веществ, больных, получавших внутривенное питание на дистиллированной воде, ученные установили, что потребление слабоминерализованной воды, было причиной усиленного вывода минералов из организма.
ОА: Книжник пишет: ученные установили, что потребление слабоминерализованной воды, было причиной усиленного вывода минералов из организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду грязной водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-500 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 5-25 мг/л, а дистиллированной - менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным - пусть даже ложным - учением. Поясню это на доступном языке. Во-первых, 2-3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды, не могут заметно повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40-80 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз - водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20-30 раз больше, чем он способен выпить за сутки (1,5-3 л). Одним словом, разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма. Во-вторых, никто не призывает отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. А вот высказывание доктора медицинских наук, профессора Ф. Ромашова: « Минеральные воды содержат концентрации солей и элементов, обладающих активным биологическим действием. А люди, хронически употребляя минеральную воду, перенасыщают свой организм солями, активными соединениями, грубо вмешиваются в обмен веществ. Ведь нельзя же запивать жаркое, например, валокордином, даже если он придется по вкусу некоторым гурманам. А минеральной водой — концентратом неорганических соединений — можно! Многие врачи связывают учащение случаев почечно - и желчнокаменной болезни именно с повседневным неумеренным употреблением минеральной воды...» Прежде чем постить глупости, разберитесь хотя бы в той информации, что вам уже предоставлена. nick nick пишет: Вы так и не ответили в какой же уникальной местности вы проживаете с целебным воздухом и водой Я проживаю у синего моря, где прекраснейшая природа, неповторимый аромат морского бриза, сосен, создающие ту приятную, расслабленную атмосферу свежести, отдыха и здоровья. Поэтому я не боюсь употреблять кофе, чай, соки, и мне ненужно пить в огромных количествах хлорированную, с пестицидами, ржавчиной и прочим гуаном водопроводную воду, как волшебный эликсир от всех болезней.
Книжник: Постоянное употребление слабоминерализованной воды может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы могут не проявляться, а могут проявиться и через много лет. Однако, серьезные повреждения, например, т.н. водная интоксикация или бред, могут быть следствием интенсивной физической работы и употребления некоторого количества дистиллированной воды . Так называемая водная интоксикация (гипонатриемический шок) может возникнуть не только как следствие потребления дистиллированной воды, но и питьевой воды вообще. Риск такой «интоксикации» возрастает с уменьшением минерализации воды. Серьезные проблемы со здоровьем возникали у альпинистов, употреблявших пищу, приготовленную на талом льду. Такая вода не содержит анионов и катионов, необходимых человеку. У детей, которые употребляют напитки, приготовленные на дистиллированной или слабоминерализованной воде, возникали такие заболевания, как отек мозга, конвульсии и ацидоз . Знания о том, как важны минеральные вещества и другие составляющие в питьевой воде, насчитывают тысячи лет и упоминаются уже в древнеиндийских Ведах. В книге Ригведа свойства хорошей питьевой воды описываются следующим образом: «Шиитам (прохладная), Сушихи (чистая), Сивам (должна быть биологически ценной, содержать минералы, а также следовые количества многих элементов), Истхам (прозрачная), Вималам лаху Шадгунам (показатель рН должен быть в пределах нормы)» . Искусственно обработанная деминерализованная вода, которую изначально получали методом дистилляции, а затем методом обратного осмоса, должна использоваться для промышленных, технических и лабораторных целей.
ОА: Дорогой Книжник вы не альпинист и не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь и берет их именно в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. Железо тоже полезно, но не в виде гвоздя! Книжник пишет: Постоянное употребление слабоминерализованной воды может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы могут не проявляться, а могут проявиться и через много лет. А можно сказать иначе: "Постоянное употребление грязной воды с солью может вызвать различные изменения в физиологии организма , однако симптомы серьезной болезни могут проявиться и через много лет". Книжник пишет: У детей, которые употребляют напитки, приготовленные на дистиллированной или слабоминерализованной воде, возникали такие заболевания, как отек мозга, конвульсии и ацидоз. Чтобы вы знали, все напитки детские и для взрослых (соки, лимонады, пепси, пиво и большинство бутилированной минеральной воды изготовляются на установках обратный осмос. И потом не так страшен отек мозга, как его отсутствие. Век живи - век учись.
Дмитрий: ОА пишет: Дмитрий, тоже самое я могу сказать в отношение вас. Не можете. У вас для этого - нет оснований. В отличии от Вас я имею самый положительный опыт применения воды-соли с огромной пользой для собственного здоровья. Воды из под крана. В недалеком прошлом имел опыт применения различных фильтров. И их применение никаким образом не отразилось на моем здоровье. И Вам тут уже неоднократно о подобном писали. Что можно пить "золотую" воду, но помереть от обезвоживания. Потому первично отношение к воде. И если какую то воду вы уже пили, так и пейте её, а фильтровать её никто не запрещает. Гораздо важнее понять, что отношение к воде-соли меняет качество жизни и значительно лучше, чем самые дорогие фильтры. Хотя, Вам то откуда это знать. Марш пишет: Тот, кто прошел Афган, как минимум должен правильно писать это слово. Теперь запомнит
Книжник: ОА пишет: Дорогой Книжник вы не альпинист и не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. Спасибо конечно за советы . К сожалению вреда от них больше чем пользы. "Объектом исследований стали 7658 взрослых людей, 562 ребенка и 1582 беременных женщин и их новорожденных детей; изучались заболеваемость и физическое развитие. Все эти люди делятся на 2 группы: они проживают в 2-х районах, где вода имеет разную минерализацию. В первом из выбранных районов вода характеризуется более низкой минерализацией 134 мг/л, содержание кальция и магния – 18,7 и 4,9 соответственно, гидрокарбонат иона – 86,4 мг/л. Во втором районе – более высокоминерализованная вода 385 мг/л, содержание кальция и магния – 29,5 и 8,3 соответственно, гидрокарбонат иона – 243,7 мг/л. В образцах воды из двух районов было также определено содержание сульфатов, хлоридов, натрия, калия, меди, цинка, марганца и молибдена. Культура питания, качество воздуха, социальные условия и время проживания в данном регионе у жителей двух районов были одинаковыми. Жители района с более низкой минерализацией воды чаще страдали от зоба, гипертензии, ишемической болезни сердца, язвы желудка и двенадцатиперстной кишки, хронического гастрита, холецистита и нефрита. Дети медленнее развивались и страдали некоторыми отклонениями в росте, беременные женщины – отеками и анемией, новорожденные чаще болели. "
Книжник: ОА пишет: Насчет фильтрации воды, однозначно, воду надо употреблять очищенную. Чистота питьевой воды - не единственный критерий ее качества. Не менее важно, в какой степени питьевая вода является источником элементов, необходимых для нормального функционирования организма. Природная вода некоторых регионов, включая северо-запад Европы, отличается практически полным отсутствием важнейших для жизнедеятельности элементов, составляющих "жесткость" воды, - кальция и магния. Согласно данным эпидемиологических исследований, проведенных во многих странах, этот дефицит является самостоятельным фактором риска развития различных заболеваний, в частности, патологии сердечно-сосудистой системы (ИБС, гипертоническая болезнь (ГБ), инфаркт миокарда и др.). Предполагается, что коррекция недостатка этих элементов в питьевой воде может существенно снизить риск возникновения названных заболеваний. Так, по результатам обширного эпидемиологического исследования, проведенного в Швеции в муниципалитетах, снабжаемых водой с различной концентрацией ионов магния (Rubenowitz et al, 1996), повышение содержание этого элемента в питьевой воде всего лишь на 10 мг/л могло бы снизить смертность от инфаркта миокарда с 350 до 265 случаев на 100000 населения. В частности, в регионах, снабжаемых "мягкой" водой, значительно (на 30-40%) повышен уровень заболеваемости гипертонической болезнью (см. график)
Денис: ОА пишет: Какой АФГАН А вот в Чечне, говорят, вода хорошая, горная. И вообще там Кавказские минеральные воды .
vnuksipa: Денис пишет: А вот в Чечне, говорят, вода хорошая, горная. И вообще там Кавказские минеральные воды согласен, что в горах вода высшей пробы. Сам был в Карпатах. Пил из горного ручья. Говорят, этот ручей самый чистый на Украине, так как содержит ионы серебра. На счет серебра мне неведомо, но то что вкус горной воды несопоставим с водой из под крана - это точно. Никакими фильтрами и обработками воды нельзя достичь такого качества воды. Поэтому у меня нет заморочек насчет питьевой воды, так как вода из под крана всего будет уступать по качеству природной воде. Для нас же главное это режим питья воды+соль и качество воды на уровне питьевой.
ОА: vnuksipa пишет: На счет серебра мне неведомо, но то что вкус горной воды несопоставим с водой из под крана - это точно. Никакими фильтрами и обработками воды нельзя достичь такого качества воды. Вот и я был в поселке Сходница, возле Трускавца Львовской области. Вода в тех краях уникальная, обладает лечебными свойствами. И главная её особенность, она - слабоминерализованная. И еще, в районах, где проживают долгожители, вода горная, талая, мягкая (слабоминерализованная). Подобную воду я получаю после своего фильтра. А все страшилки Книжника, это, как говорят на Украине - БРЕХНЯ.
Денис: Ну у нас в Питере вода мягкая, слабоминерализованная и талая полгода. Никаких долгожителей и в помине нет. Аптеки процветают.
ОА: Денис Вода в питере хорошая, но дело не только в воде. Во-первых, питер находится не совсем в здоровом месте. До Петра I это были сплошные болота (гиблое место) и не важно, что их нет сейчас. Климат и энергетика этих мест с тех времен практически не изменились. Во-вторых, нельзя не учитывать и другие неблагоприятные факторы: (социальные, бытовые, экологию, неправильное питание, вредные привычки) и самое главное напряженный ритм жизни, характерный для больших городов. А долгожители встречаются в горных аулах, в сельской местности. В местах, где природа не испорчена деятельностью человека. Образ жизни у них спокойный размеренный. Они трудятся на свежем воздухе, едят свежую натуральную пищу, пьют виноградное вино, а вместо соли используют растительные соусы. А если и пьют воду, то чистую родниковую или из горного ручья. Возращаясь к минеральному составу воды можно еще сказать, что она выполняет роль универсального растворителя огромного количества химических веществ. Т.е. фактически является той средой, в которой и протекают все процессы жизнедеятельности организма. Для постоянного питья и приготовления пищи пригодна пресная вода с общей минерализацией до 0.5 - 1 г/л. Хотя, конечно, временно и в ограниченных количествах возможно (а иногда даже полезно, например, в лечебных целях) употребление минеральной воды с повышенным солесодержанием. Однако, в последнее время ученые всё больше склоняются к тому, что лечебный фактор такой воды, не в минеральном составе, а заряженности её магнитным природным полем той местности, где расположен источник. Как правило такие источники находятся в курортных (проверенных) местах.
Книжник: ОА пишет: Вот и я был в поселке Сходница, возле Трускавца Львовской области. Вода в тех краях уникальная, обладает лечебными свойствами. И главная её особенность, она - слабоминерализованная. ....... Подобную воду я получаю после своего фильтра. К сожалению вынужден вас огорчить. Ваша вода отличается от этой воды, причем очень сильно. Трускавецкая — это слабоминерализованная вода (концентрация солей не более 0,8 г/л), бесцветная, очень прозрачная, холодная (+8°С — +10°С) с легким запахом сероводорода и привкусом нефти. В воде присутствуют почти все микроэлементы, различные газы и микроорганизмы. Это полезная флора достигающая 40 мг/л и способная развиваться на химических компонентах. Сложные продукты микробной жизнедеятельности придают воде лечебные свойства. Однако природная радиоактивность имеется и ученые полагают, что может рассматриваться как вода метеоритного происхождения. Другими словами отличие от вашей воды огромное - это все равно, что сравнивать живую и мертвую воду. Вода из под осмоса в этом случае будет считаться мертвой водой. P.s. Только не вздумайте разводить в накопительном бачке осмоса планктон или сине зеленые водоросли.
mixail: ОА пишет: Вода в питере хорошая, но дело не только в воде. Во-первых, питер находится не совсем в здоровом месте. До Петра I это были сплошные болота (гиблое место) и не важно, что их нет сейчас. Климат и энергетика этих мест с тех времен практически не изменились. Во-вторых, нельзя не учитывать и другие неблагоприятные факторы: (социальные, бытовые, экологию, неправильное питание, вредные привычки) и самое главное напряженный ритм жизни, характерный для больших городов. Вода хорошая... это Питер не в том месте построили... И все остальное - это байки от тех, кто ничего не понимает в здоровье... есть на, что свалить. Из этого выткает, что или вода не та, или города не там стоят... и живут совсем не так. Получается, что буквально все города не там построены или вода везде дрянь, потому почти все больны... Я вот ничего не менял. Ни работу, ни образ жизни, а здоровье изменилось кардинально. И еще бы три с половиной года тому назад я бы в эти байки поверил и верил. Но только не сегодня. Ничего не менял, поменял только отношение к воде и соли... и все. И совершенно здоров, как даже не снилось. Совершенно не понимаю, что Вы хотите доказать? Хотите доказать, что хорошая вода - это хорошо. Но при этом не знаете, что такое хорошая вода. Вот я и сам знаю, что жить хорошо ... еще лучше. Но та вода, что у меня есть, меня (пока) вполне устраивает. Благодаря этой воде я стал здоровым, той же самой воде, что пил и раньше и практически с рождения. Которую пьет и весь остальной город, и многие пьют фильтруя. И знаю, что многие из тех, которые фильтруют очень больны... потому и фильтруют, в надежде. Но не знают, что даже не фильтруя и на этой же воде можно стать совершенно здоровым человеком.
ОА: Книжник пишет: Ваша вода отличается от этой воды, причем очень сильно. Вы правы, все познается в сравнении. А теперь давайте сравним мою воду после фильтра и московскую водопроводную. В любом случае, из двух зол выбирают меньшее. Книжник пишет: Вода из под осмоса в этом случае будет считаться мертвой водой. Мертвой водой может считаться дистиллированная или кипяченая, а я после осмоса получаю чистую воду, которую замораживаю и пью структурированную, талую (живую воду). А чтобы компенсировать недостающие полезные соли использую вместо обычной поваренной соли - морскую соль. В отличие от поваренной соли пищевая морская соль кроме хлористого натрия содержит порядка 60 природных микроэлементов, способствующих укреплению организма. http://szr-salt.ru/index.php?type=page&id=152 Век живи - век учись.
Денис: ОА пишет: Для постоянного питья и приготовления пищи пригодна пресная вода с общей минерализацией до 0.5 - 1 г/л. Именно такую воду я и считаю хорошей. А у нас в среднем 0,05. ОА пишет: В отличие от поваренной соли пищевая морская соль кроме хлористого натрия содержит порядка 60 природных микроэлементов, способствующих укреплению организма. Возможно, но мАкроэлементов там почти нет. Точнее - их нужно в разы больше.
ОА: mixail пишет: Я вот ничего не менял. Ни работу, ни образ жизни, а здоровье изменилось кардинально. Ничего не имею против, дай Бог и в дальнейшем здоровья и всего к чему вы стремитесь. mixail пишет: Хотите доказать, что хорошая вода - это хорошо. Можно бесконечно спорить какая вода лучше, с минералами или без, щелочная или кислотная (живая, мертвая), природная, бутилированная, водопроводная или очищенная фильтром и каким. Но однозначно можно сказать, что лучше пить воду в которой отсутствуют вредные для здоровья вещества. Концентрации, которые не вписываются в допустимые нормы, могут иметь плохие последствия для человека. Так, например, избыток фтора, равно как и его недостаток, приводит к разрушению зубов, а чрезмерная концентрация железа увеличивает риск заболеваний сердца и печени, плохо влияет на репродуктивную функцию. Я уже не говорю о вредных примесях токсикогенного происхождения. И это уже доказано, в т.ч и Всемирной Организацией Здравоохранения. Руководства ВОЗ по обеспечению качества питьевой воды используются во всем мире для регулирования и установления стандартов в целях безопасности питьевой воды. http://www.who.int/water_sanitation_health/dwq/gdwq3rev/ru/index.html Денис Все нужные (полезные) для организма микро и макро элементы мы получаем с пищей, если конечно не едим одну соль (см. мои ранние сообщения).
mixail: ОА пишет: И это уже доказано, в т.ч и Всемирной Организацией Здравоохранения. Не надо впутывать сюда систему охраны болезней. А с водой, каждый, вправе разобраться сам. Но даже, прежде чем разбираться с водой, человеку необходимо научится пить воду правильно... пить воду и употреблять соль. Иначе, может случится так, что прежде, чем он найдет правильную воду уже некому будет пить её. ОА пишет: Все нужные (полезные) для организма микро и макро элементы мы получаем с пищей, если конечно не едим одну соль Если иметь качественную морскую соль - весь сухой остаток морской воды, то вполне возможно было бы удовлетворять до 100% минеральной потребности организма. Но у нас такой соли не производят и не продают, видимо ВОЗ позаботился, что бы морская соль была "правильной". Видимо для того, что бы не страдал пищевой потребительский рынок. Ведь гораздо интересней восполнять минеральную потребность тела с помощью современной сурогатной пищи, отравляя ею свои организмы. Которую в отличии от воды даже через фильтр не пропустишь.
ОА: mixail пишет: Не надо впутывать сюда систему охраны болезней. А с водой, каждый, вправе разобраться сам. Всемирная Организация Здравоохранения (World Health Organization) - это специализированное учреждение Организации Объединенных Наций, основная функция которого состоит в решении международных проблем здравоохранения и охраны здоровья населения. Рекомендации ВОЗ явились результатом многолетних фундаментальных исследований и основаны на понятии Переносимого Суточного Потребления (ПСП). ПСП - это количество вещества в пище или воде в пересчете на массу тела (мг/кг или мкг/кг), которое может потребляться ежедневно на протяжении всей жизни без заметного риска для здоровья. mixail пишет: Но у нас такой соли не производят и не продают. Можно купить в супермаркетах, зачастую импортную, но есть и нашей компании: http://b2blogger.com/pressroom/release/16789.html mixail пишет: Ведь гораздо интересней восполнять минеральную потребность тела с помощью современной сурогатной пищи, отравляя ею свои организмы. Такие понятия, как здоровье и суррогатная пища - не совместимы. Хочешь жить дольше - питайся проще. Натуральной, здоровой пищей, без ГМО и консервантов. Тогда не только восполнятся минеральные потребности тела, но и не будут досаждать болезни. А наши люди зачастую привыкли жрать вместо мяса всякую соевую хрень, к тому же напичканную глутаматом натрия, который реально тупит мозг (привет любителям еды со вкусом сыра, мяса и чего угодно), пьют всякую п*рашу, типа "хучей", прочих "коктейлей" или пива из бутылок, вечерами валяются перед телевизором/компом, а потом рассуждают о нехватке минералов в воде. Денис пишет: А зачем Вы тогда едите морскую соль, если в пище всё есть? Не кушаю, а использую, вместо обычной поваренной соли в приготовлении блюд. И по совету Михаила, после выпитой воды, кладу щепотку на язык.
mixail: ОА пишет: это специализированное учреждение Организации Объединенных Наций, основная функция которого состоит в решении международных проблем здравоохранения и охраны здоровья населения. Вы еще скажите, что ООН за мир и процветание... И на заборах, бывает, много чего пишут. Пишут одно, а на деле там совсем другое. Почему же тогда, выполняя рекомендации ВОЗ я десять лет сидел на таблетках, а теперь, делая , буквально до наоборот, мне не нужны таблетки и самочувствие на самом высшем уровне? У ВОЗа совсем другая задача, на фоне угрозы перенаселения планеты. Рекомендации и технологии с видимостью заботы о населении, сокращать количество жителей на планете за деньги, этих самых, жителей. Они о своем то здоровье позаботиться не могут, а до нашего им и вовсе дела нет. ОА пишет: Можно купить в супермаркетах, зачастую импортную, но есть и нашей компании: У этих продуктов, общего с морской солью, только название. ОА пишет: Натуральной, здоровой пищей, без ГМО и консервантов. Для этого, уважаемый, необходимо занятся производством продуктов питания самому, поселившись в деревеньке, подальше от промышленных центров. И даже это не даст ни какой гарантии получения экологически чистых продуктов питания. А мечтать конечно не вредно. Если же покупать и питаться продуктами органического земледелия, то весь Ваш труд в условиях России на благо Родины, с трудом будет удовлетворять Ваши пищевые потребности, и опять же, без какой либо гарантии чистоты, этих самых продуктов. Потому, чем меньше жрешь, тем дольше живешь. В любом случае в каждом килограмме лишней пищи, в разы больше всякой дряни, чем в самой грязной питьевой воде. Воде, которая, будучи, употребленой правильно, с оптимальной пропорцией соли, как раз и может в разы сократить Ваш пищевой рацион. Т.е. избавить Вас от лишней грязи и только с пользой для здоровья. Но людям, которые живут для того, что бы ЕСТЬ им это все по барабану Да, кстати... нас окружает не совсем чистый воздух, а мы им дышим. Не пора ли (немедленно) прекратить им дышать и срочно приступить к поиску воздухоочистных устройств? Как Вы думаете? Одно плохо... не доживем пока найдем. А с воздухом, наверное, мы даже больше грязи приносим в организм.
ОА: mixail Зачем есть плохую пищу и пить плохую воду. Зачем создавать себе трудности и получать все новые болезни. Зачем пытаться выбивать клин клином. Чтобы потом доказывать самому себе и другим, что я уже нашел и вы найдете. Одно плохо... не доживем пока найдем.
mixail: ОА пишет: Зачем есть плохую пищу и пить плохую воду. Зачем создавать себе трудности и получать все новые болезни. ОА, Вы читаете что я написал? Или пишете только для того, что бы написать. У 99% людей нет возможности есть чистую и здоровую пищу. Зато есть возможность значительно снизить, количество пищи в рационе, из той, которая имеется. Нет возможности пить, идеальную по качеству воду, а применение фильтров не делает её идеальной. Зато даже та вода, что имеется, позволяет очищать тело, даже от прежде накопленной за десятилетия грязи. И значительно сократить её (грязи) поступление сейчас и в будущем. Потому и говорю, что для того что бы быть здоровым у нас УЖЕ все есть. А Вы же предлагаете "НЕ ДЫШАТЬ пока не найдете хороший воздух". Дышите уважаемый... дышите. Если не доверяете воде - фильтруйте, простого угольного фильтра для этого вполне хватит... лучше чем совем ничего, регулярно меняя картриджи. Недавно умер "король" популярной музыки. Ему, одно время показалось, что воздух у нас не тот. Писали, что каждый день проводит по несколько часов в барокамере с насыщенным кислородом атмосфере. И деньги у человека были и пища не из окраинной забегаловки, и даже персональный доктур. Не ошибусь... и воду он не из под крана пил. И царствие ему небесное - не помогло все это. Я вот.. кардриджи меняю в фильтре, а им практически не пользуюсь. И знаете, все это время только лучше и лучше.
alllena: Люди , скажите плиз пользуется кто нибудь фильтром Водный Доктор ? Я купила сию конструкцию пол года назад . из которых большую часть времени не получается им пользоваться тк в фильтре постоянно образуются воздушные ппробки и вода не покачивается . Вот думаю теперь - или вернуть назад производителю сие счастье или продолжать бороться с пробками ... Если бы я была уверена , что конструкция дает настолько качественную воду как убеждает производитель я бы и дальше возилась ... Но сомневаюсь - действитльно ли так хороша эта водица ?
ОА: alllena пишет: Вот думаю теперь - или вернуть назад производителю сие счастье или продолжать бороться с пробками ... Если бы я была уверена , что конструкция дает настолько качественную воду как убеждает производитель я бы и дальше возилась ... Это лучше, чем просто угольник, т.к. в нем стоит трековая мембрана задерживающая большинство вредных веществ, находящихся в водопроводной воде. Эти фильтры поставляются с 1995 года в Женеву (Швейцария) по заказам Международной Федерации Красного Креста для обеспечения регионов, пострадавших от различного рода катастроф наводнений и эпидемий. Очищают воду от большинства вредных веществ и микроорганизмов, уменьшают концентрацию тяжелых металлов, пестицидов, радионуклидов, др. вредных примесей, болезнетворных бактерий, сохраняя при этом в воде все важные для здоровья микроэлементы. Фильтры "Водный Доктор" бывают разной конструкции: http://nerox.nm.ru/ Какая у вас я не знаю, но скорее всего водные пробки образуются по двум причинам. 1.неплотное соединение (в трубках которыми подключен фильтр к магистрали имеются зазоры в которые попадает воздух) 2.неправильная сборка элементов фильтра. Необходимо проверить герметичность шлангов и соединений. Заново разобрать фильтр и еще раз собрать строго по инструкции.
Книжник: alllena пишет: Вот думаю теперь - или вернуть назад производителю сие счастье или продолжать бороться с пробками ... Если бы я была уверена , что конструкция дает настолько качественную воду как убеждает производитель я бы и дальше возилась ... Но сомневаюсь - действитльно ли так хороша эта водица ? Лучше отдайте. Смотрите тесты, если тесты есть то все окей, если нет, то есть повод задуматься. http://www.ripi-test.ru/comment/reply/685 ......Самым сложным в сборке и неудобным в использовании оказался Водный Доктор. Собрать его, пользуясь инструкцией, ой как непросто. На неразборчивых рисунках видны лишь общие очертания фильтра, а таинственные аббревиатуры, из которых состоит описание, невозможно расшифровать без «звонка другу». Правда, консультанты центра подробно и доброжелательно отвечали на наши вопросы и с готовностью отправили курьера, когда выяснилось, что в комплекте не хватает деталей. После того, как фильтр собрали, обнаружилась еще одна сложность: магнитный кран находится в углублении, так что вкрутить и выкрутить его оказалось делом непростым. Собранный фильтр сразу стал протекать – как выяснилось, в комплекте не хватало одной из прокладок для магнитного крана. И после того, как поставили запасную прокладку из другого фильтра - кран работал нормально. ......... Водный Доктор заявляет самую низкую скорость фильтрации – 0,5 л/ч. По словам производителей, модель предназначена для получения небольшого количества воды, которую можно пить в сыром виде в оздоровительных целях. В инструкции написано, что для работы фильтра достаточно просто собрать его и залить воду. Однако в ходе теста выяснилось, что для того, чтобы фильтрация шла с заявленной скоростью нужно приложить немало усилий. Сразу после сборки вода то капала, то переставала течь вообще. Предположив, что это может быть вызвано воздушными пробками, эксперты, как рекомендуется в инструкции, пользовались помпой, чтобы их устранить. Но заметного ускорения процесса не добились. Как оказалось, запустить фильтрацию можно другим указанным в инструкции способом: после того как вода будет залита в верхний резервуар нужно несколько раз сильно надавить рукой на погруженный в воду главный блок фильтров. Процедура помогает хорошо, но делать ее приходится каждый раз, после того как в верхнем резервуаре не осталось воды, что, конечно, довольно неудобно... ....... Передовая технология, которая использовалась при изготовлении фильтра Водный Доктор Оптима (NS)** (ООО «Экомембраны», Россия), пока не нашла достойного воплощения, и качество её реализации в данной модели, мягко говоря, оставляет желать лучшего. ...........
Денис: Для очищения воды, загрязненной органическими выбросами, Мосводоканал вынужден применять усиленную очистку - добавляют повышенное число реагентов, чтобы ликвидировать опасность заражения вредоносными микроорганизмами и уничтожить запах. По данным исследования, проведенного ВЦИОМом в начале этого года, в настоящий момент до 40% горожан активно используют для очистки воды всевозможные бытовые фильтры, а особо сознательные и вовсе перешли на дистиллированную воду из бутылок. Вместе с тем неочищенную воду не бояться пить до 12% москвичей. Источник http://news.mnl.ru/society/?news_id=1413
Книжник: Тесты этой "плохой" воды не помешали бы. "На пресс-конференции в РИА Новости председатель правления экологической организации "Зеленый патруль" Андрей Нагибин заявил, что на основании проведенной организацией независимой экспертизы, водопроводную воду в Москве можно пить только после того, как она отстоит в течение двух или более часов из-за повышенного содержания в ней хлора. Обследование основных источников водоснабжения Москвы показало, в реке Москва, Истринском водохранилище и канале им. Москвы вода не может считаться питьевой из-за превышений предельно допустимых концентраций загрязняющих веществ. Поэтому было принято решение о проведении независимой экспертизы ее качества. Организацией были проведены проверки воды из-под крана прямо в квартирах москвичей и в 80% случаев в воде было обнаружено содержание свободного хлора. Такую воду надо отстаивать в течение двух часов, а еще лучше - двух суток, сказал Андрей Нигибин. Вместе с тем экологи высоко оценили усилия Мосводоканала по очистке питьевой воды. Проведение экспресс-оценки качества воды в Восточном, Северо-западном, Западном, Южном и Юго-западном округах Москвы показало, что Мосводоканал принимает просто героические усилия, чтобы очистить воду из открытых водоемов и подать ее москвичам чистой. РИА Новости" http://www.deevoda.ru/news/news/49.html Слова подтверждены тестами. Простейшего угольного фильтра достаточно.
Денис: Книжник пишет: Проведение экспресс-оценки качества воды в Восточном, Северо-западном, Западном, Южном и Юго-западном округах Москвы показало, что Мосводоканал принимает просто героические усилия, чтобы очистить воду из открытых водоемов и подать ее москвичам чистой. Ещё бы Мосводоканалу не прилагать усилия - правительство надаёт по ж... . Плюс в Москве все деньги. А что в других регионах - можно только догадываться.
Книжник: Денис пишет: Ещё бы Мосводоканалу не прилагать усилия - правительство надаёт по ж.. Кстати в моем районе. Еще в декабре 2006г. пущена в эксплуатацию Юго-Западная водопроводная станция производительностью 250 тыс. м3/сутки. Самая крупная в Европе станция с применением мембранных технологий. Отличительной особенностью ЮЗВС является комплексное использование классической технологии (отстаивание, фильтрование, обеззараживание) с добавлением прогрессивных технологических методов очистки - озоносорбции и мембранного фильтрования.
ОА: Денис пишет: Ещё бы Мосводоканалу не прилагать усилия - правительство надаёт по ж... . Плюс в Москве все деньги. А что в других регионах - можно только догадываться. Чтобы вы знали правительство не ест и не пьет, то что мы употребляем. Те же кто ценит свое здоровье, старается в меру своих возможностей и здравомыслия минимизировать вредности в воде и пищи. Остальные уповают на Мосводоканал и чудо-методы оздоровления.
Книжник: ОА пишет: Это лучше, чем просто угольник, т.к. в нем стоит трековая мембрана задерживающая большинство вредных веществ, находящихся в водопроводной воде. Ну как лучше, если водный доктор прошел сертификацию только по 17 параметрам. А угольный фильтр по 55 параметрам. ОА пишет: Чтобы вы знали правительство не ест и не пьет, то что мы употребляем. Хорошо, что мы не воздушные фильтры обсуждаем, а то представляете до чего бы вы договорились.
ОА: Все москвичи особо одаренные люди. Они верят во что угодно, только не фактам и здравому смыслу.
nick: ОА пишет: Все москвичи особо одаренные люди. Они верят во что угодно, только не фактам и здравому смыслу. Точно. Сам такой. На вас вся надежда, на ваш здравый смысл и тщательно подобранные вами факты.
Книжник: ОА пишет: Все москвичи особо одаренные люди. Они верят во что угодно, только не фактам и здравому смыслу. Факты и только факты. "Несмотря на то, что неповрежденная мембрана очистки воды должна в идеале удалять все бактерии, но она может и не быть абсолютно эффективной (из-за течей). Свидетельство – вспышка брюшного тифа в Саудовской Аравии в 1992 г. вызванная водой прошедшей обработку в системе обратного осмоса " "Чешский Национальный институт Общественного Здоровья в Праге протестировал ряд изделий, предназначенных для контакта с питьевой водой и обнаружил, что емкости под давлением для обратного осмоса предрасположены к повторному росту бактерий."
Денис: Книжник пишет: Факты и только факты. Иммунитет, ребята, и только иммунитет . Найдут вас бактерии всюду, из под земли достанут .
mixail: Денис пишет: Найдут вас бактерии всюду, из под земли достанут Им нас искать не надо, их столько много вокруг. Другое дело если организму они понадобятся... как симбионы для очистки тела от грязи. И тут только дело случая, какие именно попадут в организм, пока иммуннитет спит. А так, здоровый ЖКТ и в первую очередь - желудок, супер надежный барьер даже от холерного вибриона.
Книжник: Денис пишет: Иммунитет, ребята, и только иммунитет Иммунитет это хорошо конечно, но и о соблюдение санитарных норм забывать я думаю не стоит. Иначе в «благоприятной» среде разовьется огромное количество патогенных микроорганизмов, которым будет начихать на ваш иммунитет. mixail пишет: Им нас искать не надо, их столько много вокруг. Другое дело если организму они понадобятся... как симбионы для очистки тела от грязи. Все микроорганизмы, можно разделить на 4 группы, первые 3 из которых образуют нормальную микрофлору макроорганизма. Главная, или облигатная, группа включает в себя постоянных обитателей, пребывание которых в организме не просто желательно, но и необходимо. Они участвуют в расщеплении и усвоении питательных веществ, в синтезе витаминов, а кроме того, еще выполняют и защитную функцию, препятствуя проникновению и расселению патогенных микробов. Вторая группа –– транзитная — включает в себя микробы, пребывание которых в организме носит временный характер. К третьей группе могут быть отнесены условно-патогенные микроорганизмы. Они, как правило, всегда наличествуют в организме человека, находясь в состоянии равновесия с микробами нормальной микрофлоры, хотя при ослаблении иммунитета вполне способны осложнять течение других заболеваний и даже становиться их первоисточниками. Так, например, постоянные представители микрофлоры человека –– стафилококки — при ранении кожных покровов способны стать причиной воспалительного процесса. Последняя, четвертая, группа микроорганизмов не может быть отнесена к нормальной микрофлоре человека. В нее входят безусловно патогенные микробы, которые вызывают инфекционные заболевания. Появление и развитие этих микроорганизмов в значительной мере зависит от индивидуальных особенностей обмена веществ и состояния иммунитета человека, а также свойств и силы инфекции. Внедрение патогенных микробов может происходить самыми разными способами. Нередко микробы находят пристанище по причине несоблюдения правил личной гигиены, небрежного приготовления пищи. Подобным путем распространяются яйца и личинки гельминтов, дизентерийные амебы, эхинококки. mixail пишет: желудок, супер надежный барьер даже от холерного вибриона. Очагом заболевания столетиями была Индия, но в 19 в. холера распространилась на все части света. Следуя за паломниками и торговцами она добралась до Европы впервые в 1830. Повторные эпидемии возникали в 1848, 1854, 1865, 1884 и 1892. В 1870–1873 пришедшая с Ямайки тяжелая эпидемия холеры поразила долину Миссисипи. Во время страшной лондонской эпидемии 1854 Дж.Сноу, используя эпидемиологические методы, доказал, что болезнь распространяется через воду; это повлекло за собой улучшение санитарных условий водоснабжения. Последующая вспышка холеры в Гамбурге в 1892 тоже оказалась связанной с загрязнением воды в Эльбе. Возбудитель холеры был открыт в 1883 в Египте немецким ученым Р.Кохом. или Амебная дизентерия. Возбудителями амебной дизентерии (амебиаза) являются патогенные варианты, или инвазивные штаммы, амебы Entamoeba histolytica. Этот вид распространен повсеместно, но более 90% инфицированных людей являются бессимптомными амебоносителями. Многолетние наблюдения показывают, что лишь некоторые, инвазивные, штаммы E. histolytica патогенны для человека; заражение неинвазивными вариантами не вызывает заболевания. Инвазивные штаммы обладают способностью эффективно преодолевать естественные защитные механизмы.
mixail: Книжник пишет: Иммунитет это хорошо конечно, но и о соблюдение санитарных норм забывать я думаю не стоит. Иначе в «благоприятной» среде разовьется огромное количество патогенных микроорганизмов, которым будет начихать на ваш иммунитет. Гигиена, конечно хорошо. Но иммуннитет и защитные барьры - это гораздо важнее. Просто люди еще не знают, что такое настоящий иммуннитет. Еще в эпоху открытий, врачи экспериментировали (группа первооткрывателей) с предполагаемыми возбудителями болезней и с той же холерой. Стаканами пили специально зараженную холерными вибрионами воду. Из группы экспериментаторов, одному из них, с большим трудом удалось заболеть... а до того они думали, что ошиблись - ну не заражались и все тут, несмотря на многократность попыток. Холерный вибрион не терпит даже небольшой кислотности среды, потому здоровый желудок, для него непроходимый барьер. По масштабу эпидемий холеры можно судить о качестве здоровья населения. Всегда находились люди, которые не заражались. Это потому, что эти люди имели чистый здоровый организм и их организму уже не требовались помошники в деле очщения организма. Отношение к иммуннитету официальной науки, вряд ли отражает истиную картину. Вот тут можно прочитать альтернативный взгляд - http://vodalechit.forum24.ru/?1-11-0-00000016-000-0-0-1260991259 У нас столько догм в голове сидит, только толку от них ни какого
ОА: Книжник пишет: Несмотря на то, что неповрежденная мембрана очистки воды должна в идеале удалять все бактерии, но она может и не быть абсолютно эффективной (из-за течей). Свидетельство – вспышка брюшного тифа в Саудовской Аравии в 1992 г. вызванная водой прошедшей обработку в системе обратного осмоса Если вы все же не доверяете Мосводоканалу и боитесь вспышки брюшного тифа, то 100% защиту не может гарантировать любой фильтр. Тем более ваш угольный, который аккумулирует заразу и сполна оттает её своему владельцу. Существуют различные способы обеззараживания питьевой воды. Один из многих и доступных - обеззараживание воды ультрафиолетовыми лучами , бактерицидные свойства которых обусловлены действием на клеточный обмен и особенно на ферментные системы бактериальной клетки. Ультрафиолетовые лучи уничтожают не только вегетативные, но и споровые формы бактерий, и не изменяют органолептических свойств воды. Важно отметить, что поскольку при УФ-облучении не образуются токсичные продукты, то не существует верхнего порога дозы. Всем требованиям удовлетворяет 7-ми ступенчатая система обратного осмоса с минерализатором и УФ-лампой. Век живи - век учись.
Книжник: ОА пишет: Если вы все же не доверяете Мосводоканалу и боитесь вспышки брюшного тифа Как раз Мосводоканалу я доверяю. Распространение брюшного тифа через их воду исключено, потому что вода хлорированная. ОА пишет: то 100% защиту не может гарантировать любой фильтр. Во-первых, угольный фильтр проточный и в нем нет накопительного бочка где размножаются патогенные микроорганизмы. Так что можно пользоваться угольным фильтром. ОА пишет: Тем более ваш угольный, который аккумулирует заразу и сполна оттает её своему владельцу. Я разве говорил, какой у меня фильтр? Ладно называйте случаи массового отравления населения из-за угольных фильтров как это произошло в Саудовской АРАВИИ применяющих обратный осмос. Факты как говориться и ничего кроме фактов. ОА пишет: Существуют различные способы обеззараживания питьевой воды. Один из многих и доступных - обеззараживание воды ультрафиолетовыми лучами , бактерицидные свойства которых обусловлены действием на клеточный обмен и особенно на ферментные системы бактериальной клетки. Ультрафиолетовые лучи уничтожают не только вегетативные, но и споровые формы бактерий, и не изменяют органолептических свойств воды. Важно отметить, что поскольку при УФ-облучении не образуются токсичные продукты, то не существует верхнего порога дозы. Опять рекламных буклетов начитались? А на деле по нормам СанПиНа В качестве обеззараживания воды можно использовать УФ-излучение с дозой не менее 16 мДж/см2 вне зависимости от типа установки. Для повышения надежности обеззараживания воды целесообразно комбинирование методов с хлорированием, обладающим пролонгирующим действием. Между тем в методических указаниях указано, что эффективность УФ обеззараживания воды достигает 100 % только по колифагам, а в остальных случаях составляет лишь 99%, что совершенно недостаточно. Там же прямо отмечено, что рекомендуемая доза УФ-облучения (16 мДж/см2) не гарантирует эпидемической безопасности в отношении паразитологических показателей. ОА пишет: Всем требованиям удовлетворяет 7-ми ступенчатая система обратного осмоса с минерализатором и УФ-лампой. Персонал "САУД-водоканал" Саудовской Аравии об этом не знал.
Денис: Книжник пишет: Иммунитет это хорошо конечно, но и о соблюдение санитарных норм забывать я думаю не стоит. Иначе в «благоприятной» среде разовьется огромное количество патогенных микроорганизмов, которым будет начихать на ваш иммунитет. Конечно, у организма есть свой предел прочности. Если постоянно потреблять "огромное количество патогенных микроорганизмов", то иммунитету придётся трудновато . Книжник пишет: Между тем в методических указаниях указано, что эффективность УФ обеззараживания воды достигает 100 % только по колифагам, а в остальных случаях составляет лишь 99%, что совершенно недостаточно. Но зацикливаться на 1% глупо. Вспомните "Войну миров" Уэллса .
Книжник: Денис пишет: Но зацикливаться на 1% глупо. Во-первых, это смотря от чего 1%. То есть может быть, как и очень мало так и очень много. Например, в Саудовской Аравии в 1992-м году хватило 1 % чтобы была эпидемия брюшного тифа. Во-вторых, с чего вы взяли, что я зацикливаюсь? Я вообще лично прикалываюсь над АО, который расхваливает достоинства обратного осмоса не зная, что ……. ОА пишет: Всем требованиям удовлетворяет 7-ми ступенчатая система обратного осмоса с минерализатором и УФ-лампой. ........та же самая уф очистка есть в том же самом угольном фильтре eSpring . Компоненты * угольного блока, * ультрафиолетовой лампы, * передовая система электронного мониторинга. Основные характеристики * Эффективно очищает (140 загрязняющих веществ, 99,99 % микроорганизмов); * Скорость очистки 3,5 л / мин; P.s. Но для Москвы для подстраховки достаточно Аквафор "Модерн" Ресурс: 4000 л Скорость фильтрации: 1,2 л/мин Удаляемые загрязнения: Активный хлор 100% Нефтепродукты 98% Фенол 99% Пестициды 95% Тяжелые металлы 98% Стоимость 500 рублей.
ОА: Книжник пишет: Я вообще лично прикалываюсь над АО, который расхваливает достоинства обратного осмоса не зная, что та же самая уф очистка есть в том же самом угольном фильтре eSpring . Рад за вас, что вы хоть как-то (за 500 руб.), но все же очищаете суперводицу Мосводоканала.
ОА: Вода должна быть чистой. ВОДОПРОВОДНАЯ ВОДА несёт несколько классов загрязняющих веществ. Наибольшую опасность представляют вредоносные микроорганизмы, бактерии и вирусы. Кроме них, в водопроводной воде присутствуют продукты их жизнедеятельности - токсины. А в последнее время выявляются гормоны. Хлорирование водопроводной воды не только убивает вредные микроорганизмы, но также вступает в химические реакции и образует вредные для здоровья соединения. Например, если в водопроводной воде содержится фенол, то при реакции с хлором образуются очень ядовитые хлорфенольные соединения. Присутствующие в питьевой воде ионы тяжелых металлов (медь, свинец, кадмий, ртуть, цинк, стронций и др.) - тоже чрезвычайно вредная вещь, к тому же они способны накапливаться в организме и могут дать о себе знать даже по прошествии многих лет. Кроме того, в водопроводной воде содержатся и другие растворенные органические вещества, среди которых самыми вредными являются хлороформ, пестициды, фенол и бензол. КИПЯТИТЬ ВОДУ КРАЙНЕ ВРЕДНО. Вы получите ту самую мертвую воду, которая часто упоминается в русских сказках. Кипяченую воду не пьет ни одно живое существо на планете, кроме человека. Все остальные чувствуют, что эта вода – мертвая. Она содержит распавшиеся структуры молекул. Кипячение не уничтожает даже всех микробов, не говоря уже о тяжелых металлах, пестицидах, гербицидах, нитратах, феноле и нефтепродуктах. Частично разрушаются полезные вещества — соли кальция, магния, остающиеся в виде накипи на стенках чайника. Продолжительное кипячение сильно ухудшает качество воды: после того как часть жидкости испаряется, концентрация органики, солей тяжелых металлов значительно увеличивается. Хлорорганика, которая содержится в хлорированной воде, в результате кипячения превращается в страшные яды — диоксины. БУТИЛИРОВАННАЯ ВОДА может быть опасна для здоровья. По осторожным предположениям, от 30 до 60 процентов покупаемой нами водички могут быть не «чистой артезианской», как указано на этикетке, а обычной водопроводной, слегка очищенной через фильтр. Путь любой воды — столовой, минеральной, поддельной, настоящей — на прилавок примерно одинаков. Сначала ее откуда-то наливают: из-под крана, из артезианской скважины, из горного источника, а возможно, из гнилого болотца или загрязненного промышленными отходами ручья. Набранную воду прежде всего очищают. Но, как было сказано выше, не все и не всегда. Затем проверяют ее качество — те же, кто и очищал, — разливают в бутылки и везут в магазин. Бумаги у большинства производителей в порядке, а вот вода — никуда не годится. Как пишет одна из бывших почитателей бутилированной воды: "Я добросовестно таскала из магазина 5-литровые бутыли воды самых разных марок. Пока в один прекрасный день не почувствовала, что водичка из бутылки пахнет все той же хлоркой..." ВОПРОС, что лучше пить грязную воду из водопроводного крана или непонятно какую бутилированную воду, а может очищать её самому и гарантировать себе здоровье? Обратный осмос. Все, что вы хотите знать. http://www.ecofilter.ru/article/reverse_osmosis/ Мифы о дистиллированной воде. http://www.bestfilters.ru/viewarticle/14/
полная версия страницы