Форум » Вода для здоровья » Может не все так однозначно? » Ответить
Может не все так однозначно?
antabat: - Почему у многих водохлебов после короткого периода заметного улучшения состояния наступает иногда продолжительный период ухудшения, а некоторые из него так и не выбираются? - Почему организм иногда требует воды и/или соли а иногда упорно сопротивляется их употреблению в рекомендуемых количествах, и надо ли себя заставлять делать это? - Если большинство проблем со здоровьем от обезвоживания, то почему многим помогают такие способы оздоровления как по Бутейко, по Фролову, по Болотову, по Друзьяку, по Неумывайкину, по ..., казалось бы совсем с водой не связанные, и порой имеющие противоположный друг другу механизм действия? - Действительно ли механизм действия воды таков как описан у Батмангхелиджа? - Почему официальная медицина не признает столь простой и эффективный метод оздоровления? - Если метод так хорош то почему он помогает не всем и/или не всегда? - Даже если от водопития мне становится лучше, не навредит ли мне это в долгосрочной перспективе? и т.д. и т.п. Рискну предположить, что подобные вопросы возникали у многих водохлебов. А вот и ответы, которые в настоящее время представляются мне истинными. - Не все так однозначно с водно-солевым балансом в организме, как можно подумать ознакомивщись с книгами Батмангхелиджа. - Официальная медицина не столь невежественная в вопросе, как может показаться на первый взгляд. - Многие методики оздоровления, как и водопитие по Батмангхелиджу, базируются на двух китах организма: - водно-электролитный обмен - кислотно-основное состояние (кислотно-щелочной баланс) - Эти системы находятся в ДИНАМИЧЕСКОМ равновесии. Состояние внутренней среды организма сегодня может сильно отличаться от вчерашнего и завтрашнего. - Нельзя употреблять воду/соль в количествах рекомендуемых автором, основываясь только на самих этих рекомендациях. Необходим объективный контроль ТЕКУЩЕГО состояния организма. Не факт конечно, что это истина в последней инстанции. Да и тема гораздо шире водохлебства как такового. Тем не менее, тому кто интересуется подобными вопросами, могу посоветовать почитать например эти две книги: Интенсивная терапия острых водно-электролитных нарушений. - Москва, Медицина, 1985. djvu формат http://depositfiles.com/files/wvlkobx1a Клиническая оценка результатов лабораторных исследований. - Москва, Медицина, 2000. http://depositfiles.com/files/72rsuj0k7 pdf формат разделы: - Водно-электролитный обмен - Кислотно-основное состояние (КОС) Вполне возможно, что у кого-то сложится или уже сложилось совсем другое мнение по этому вопросу. Было бы интересно пообщаться на эту тему.
mixail: Марш пишет: Снова стал пить кипяченую, почувствовал улучшение сразу, через неск. часов. Через пару дней наладилось пищеварение, опять стал рано просыпаться. Не только pH, улетает хлор (смотря как нахлорен), улетает углекислый газ - отчего и увеличивается водородный показатель, устраняется фактор микрофлоры, и минералы в накипь. Каждый в отдельности и все вместе. Нам еще повезло что у нас хлорируют воду, хуже тем у кого фторируют, там кипячением от фтора не избавиться. Где то у нас на форуме есть о кипячении и даже перекипячении, при повышенной температуре. Так сказать теперь есть возможность на практике сравнить последствия пития просто воды из под крана... (кстати ни кто и не говорил, что это самый лучший вариант) и воды с разными технологиями обработки: фильтровки, кипячения, омагничивания, жесткую, мягкую и т.д. Лично мне пока не удалось проделать чистый эксперимент, без внесения дополнительных факторов. Пока так и пью, набирая холодную из под крана, разогревая в микроволновке. Подозреваю, что разогрев в микроволновке вносит свою лепту в качество воды. Микроволны, токи фуко, магнитные микрополя - торы...
antabat: Марш! Хорошо бы померить pH мочи в течение пары дней по-возможности при каждом походе в сортир. И сравнить данные при питье кипяченой воды и из под крана. Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз. Поэтому от кипяченой воды и лучше. pH воды из крана тоже бы померить. В аптеках продаются полски для измерения pH. Можно их использовать если нет прибора.
mixail: antabat пишет: Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз. Водопитие и здоровое питание, как раз и должны устранять всю нездоровую хронь... Процесс не быстрый но стабильно уверенный. А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии. Здороврое питание - это питание натуральными продуктами с минимальной степенью обработки. Ими можно и закисляться и раскисляться и гораздо более интенсивно чем просто водой. Нужно слушать организм но не поддаваться на провокации.
Марш: mixail пишет: А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии. Кстати, когда наметилось ухудшение, стал принимать Энтеросгель. За несколько дней заметных изменений не почувствовал. А т.к. он собака не дешевый, принимать его пока не стал. До тех пор пока явно не пойму, что пошла детоксикация. antabat пишет: Хорошо бы померить pH мочи в течение пары дней по-возможности при каждом походе в сортир. И сравнить данные при питье кипяченой воды и из под крана. Попробую. Вполне может быть что у вас действительно хронический метаболический ацидоз. Потеря веса при нем будет? Хронический - это условное название? Или это значит, что он у меня уже давно? (т.е. не вызван водопитием)
Моника: mixail, пьете из-под крана.. ну ладно, для чистоты эксперимента, я понимаю.. Но еще и греете в микроволновке! Я удивлена.. Ведь сколько разговоров было о ее вреде..
antabat: Хронический - это условное название? Или это значит, что он у меня уже давно? (т.е. не вызван водопитием) Есть мнение (и наблюдения за своими показателями это подтверждает), что кислотность организма колеблется. Т.е. грубо говоря утром может диагностироваться легкий ацидоз а вечером - алкалоз. Зависит от многих факторов, в том числе конечно и от питания. Но при стабильном режиме (опримерно одинаковое питание, физ. назгрузка и т.д.) обычно у условно здоровых людей наблюдается ДИНАМИЧЕСКОЕ равновесие кислотно-основного баланса организма. Т.е. если скажем измерять тот же pH мочи, то в течение суток он будет меняться. Причем меняться от кислотного до щелочного (конкретные значения индивидуальны). Если же pH сутки напролет сдвинут в кислую сторону, то это и можно назвать хроническим ацидозом. И на мой взгляд его лучше подкорректировать а не ждать когда он пройдет (а он пройдет) от водопития, т.к. так можно во-первых долго ждать, а во-вторых получить довольно сильное обострение своих болячек. Я читаю, что в этом случае небольшое (время от времени) "подщелачивание" позволит избежать многих неприятных ощущений и в то же время НЕ ЗАГЛУШИТ очистительного процесса в организме.
antabat: Насчет микроволновки... mixail, а вы с самого начала пьете воду из нее? Дело в том, что, как вам наверняка известно, микроволны являются одним из способов так называемой активации воды. В чем именно заключается эта самая активация так до сих пор и спорят. Но есть мнение что именно в способности излучать микроволны в определенном диапазоне (наверное не в том что микроволновка но возможно они и пересекаются). Т.е. если вы изначально пьете воду из микроволновки, то возможно плюсуется еще эффект активации (ну или минусуется :-))
mixail: Марш пишет: Энтеросгель. За несколько дней заметных изменений не почувствовал. Ацидоз, токсикоз - это не только отрава но и кислое содержимое клеток. На пару с кислой водой это и дает отрицательный эффект... вероятно. Марш пишет: принимать его пока не стал. До тех пор пока явно не пойму, что пошла детоксикация. Экспериментируйте... это только на пользу.
mixail: Моника пишет: Ведь сколько разговоров было о ее вреде.. Вред её в том, что она (микроволны) разбивают сложные молекулы пищи, могут появиться вредные соединения и т.д. Вода это простейший хим элемент, волны только и могут разбить большие водные структуры - кластеры, и разорвать гидратные связи с минеральными составляющими раствора - аналог омагничивания. Большие кластеры воды организму ни к чему, он усваивает воду молекулами. То есть вода становится, как бы деструктурированной (возможно), без всяких негативов и позитивов. А мой внутренний настрой активирует, структурирует Вода становиться, как размагниченная магнитная пленка магнитофона - информационно чистой. antabat пишет: mixail, а вы с самого начала пьете воду из нее? Это далеко не постоянно. У меня все вперемешку. Что бы не греть иногда набираю в бутылки, чаще сразу из под крана набираю и грею... иногда фильтрую и грею, когда работы на водопроводе. Сегодня старый запас воды кипячу, не набрал вовремя, а вода уже месяц в баке стоит - про запас, воду перекрыли... где-то работают, сырую пить опасаюсь. Но грею в микроволновке с самого начала водопития и дома и на работе, на работе только в начале смены, потому, что потом она и так согревается.
Моника: Я сама не уверена, можно ли пользоваться микроволновкой для нагрева воды.. но после этих фотографий, полгода назад перешла на нагрев на конфорке.. это - кристалл дистиллированной воды: а это - та же вода, нагретая в микроволновке:
antabat: Моника пишет: это - кристалл дистиллированной воды а это - та же вода, нагретая в микроволновке: А вы сами (в микроскоп) видели эти кристаллы? На слово ничему верить в тырнете нельзя. Часто одна и та же картинка преподносится как результат совершенно разных воздействий.
antabat: mixail пишет: Но грею в микроволновке с самого начала водопития и дома и на работе Вот и получается, что возможно вода у вас не простая а "активированная". Неизвестно правда в какую сторону. :-) Т.е. вероятно что без микроволновки эффект от водопития у вас был бы иным. А может и нет.
Моника: Да не знаю я, чему верить.. Микроволновка - такая удобная штука! Отказаться тяжело.. На ней не готовлю, но еду разогревать продолжаю.. Согласна, что подтасовать можно любые результаты, ради славы. Однако, воду разогревать все же опасаюсь..
antabat: А кто сказал, что электрочайник например не наносит вреда воде? Просто никто наверно не занимался изучением вопроса.
mixail: antabat пишет: Т.е. вероятно что без микроволновки эффект от водопития у вас был бы иным. А может и нет. Вот и я так же думаю... толи да, толи нет. Моника пишет: но еду разогревать продолжаю.. Еду она как раз и портит. Моника пишет: воду разогревать все же опасаюсь.. А воду... под большим вопросом. Моника пишет: но после этих фотографий, полгода назад перешла на нагрев на конфорке.. Вы сравните нижнее фото с центром верхнего, может ребята просто разместили часть изображения, а сам кристалл просто не поместился в кадр... чисто случайно.
tata: Разница фотографий в пятнышке не поцентру. Оно в верхнем тёмное, а в нижнем светлое.)))) А я вот пью именно из-под крана или кипячёную. Чувствую разницу между ними. Тёплая кипячёная легче. Крановая хороша тем, что более доступна. Соль очень способствует изменению послевкусия от воды и более лёгкому её употреблению. Начинала именно с кипячёной гидротацию и думаю, что попробую снова к ней вернуться, чтобы увидеть будет ли какой-то от этого результат. Вообще-то я в момент питья всегда мысленно её программирую и считаю это важнейшим фактором.
ОА: tata Прожить надо так, чтобы оглянувшись назад увидеть: Все виды голоданий пожизненно,ОВ с мая 2007 года, гидротация с декабря 2007года, 6-ой ритуал с января 2008года, сыроедение на90% с мая 2008года, монотрофия с марта 2009года (90%фруторианство) А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить.
mem: ОА, ну вы и злой. И невнимательный. Не читали форум. Мое впечатление о tata: молодая, жизнерадостная, энергичная женщина (друзья, внучка,бассейн, работа, желание родить еще ребенка). Человек явно наслаждается жизнью, позитивно мыслит, доброжелательно относится к окружающим. И капля Вашего яда не помешает ей "жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню".
lyutik: mem пишет: Мое впечатление о tata: молодая, жизнерадостная, энергичная женщина (друзья, внучка,бассейн, работа, желание родить еще ребенка). Человек явно наслаждается жизнью, позитивно мыслит, доброжелательно относится к окружающим. mem, здорово написал. А вот о ОА впечатление складывается прямо противоположное Я еще ни в одном посте не увидела подтверждение тем "истинам", которые он излагает. ОА пишет: А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить. И правда ОА когда жить начнете в удовольствие, а не спорить и изливать свою желчь на форуме
lyutik: mixail пишет: Вот и я так же думаю... толи да, толи нет. mixail, думаю дело точно не в микроволновке. Я пила воду пропущенную через угольный фильтр и согретую в микроволновке первые полгода водопития, особого эффекта не заметила. Последние пару месяцев пью просто пропущенную через фильтр и не грею. Самочувствие все равно улучшается
mixail: ОА пишет: А когда будем жить нормальной жизнью и радоваться каждому прожитому дню, а то однажды завтра может и не наступить. Да... для тех у кого радость жизни в запоях, в посиделках за заставленым снедъю столе... для тех завтра может и не наступить. Люди же не умирают здоровыми. А когда здоровый образ жизни как воздух... он жить не мешает, ведь воздух жить не мешает, но его и не замечаешь. Так и голодания, ОКО или еще какие прибамбахи. Голодаешь себе и все, вся разница только в том, что окружающие люди озабочны "Что бы поесть(?)" и заняты процессом, а ты свободен. Кто то пиво пьет наслаждаясь, а ты ОКО для души, для здоровья. То есть каждый живет как хочет и пожнет что положено. Кто-то будет здоровеньким наслаждаться, именно, жизнью, а другой на лекарствах мгновению жизни без боли...
antabat: lyutik пишет: Я пила воду пропущенную через угольный фильтр и согретую в микроволновке первые полгода водопития, особого эффекта не заметила. Не заметила по сравнению с чем? Или вообще первые полгода не было эффекта от водопития?
ОА: Опять все подтасовано, но ничего я к этому привык. Прошу прощения у tata, я вовсе не хотел ее обидеть, т.к. считаю , что гордиться надо другим. Вот если бы она рассказала о своих прелестных внучках , как она с ними проводит время, научила ли их плавать в бассейне. Это же здорово, закаливание, двигательная активность. Вода - вода, кругом вода. Хочу предостеречь, тех кто экспериментирует над своим организмом. И повторю, что было удалено: "К сожалению не все уразумели, что надо жить соизмеримо с законами природы, а довольствуются соблазнами цивилизации и сиюминутными удовольствиями. Так, вместо свежего воздуха, организм травят табачным дымом, взамен чистой воды употребляют сомнительные, порой вредные напитки, а полноценное питание заменяют пищевыми суррогатами. На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться сердечными недугами, повышенным давлением и другими болезнями. Пределом такого терпения является РАК. Это приговор разуму (самоубийство), за его невежественное, беспечное и преступное отношение к своему организму."
mixail: ОА пишет: Опять все подтасовано, но ничего я к этому привык. ОА, по моему Вы просто провакатор или находитесь в неадекватном состоянии... ОА пишет: Вот если бы она рассказала о своих прелестных внучках , как она с ними проводит время, научила ли их плавать в бассейне. Это же здорово, закаливание, двигательная активность. В своих дневниках пишут не только о воде и не только в дневниках. У Вас семь пятниц на неделе. То ЗОЖ плох, голодания, ОКО. ТО вдруг хорош - плавание в бассейне, закаливание... А когда жить??? ОА пишет: И повторю, что было удалено: Повторю, что не удаляем.
Моника: ОА пишет: Опять все подтасовано кругом одни враги!
tata: ОА , вы сюда зашли за частными подробностями моей жизни или за знаниями о гидротации? Извините, о своей родне я напишу в своих мемуарах когда-нибудь на досуге. Оставьте ваш адрес я вам пришлю первый экземпляр.
antabat: mixail пишет: А ацидос (токсикоз), конечно не исключен, как раз по причине наличия грязи в организме, от которой он интенсивно избавляется на водопитии. Ацидоз, токсикоз - это не только отрава но и кислое содержимое клеток. На пару с кислой водой это и дает отрицательный эффект... вероятно. Хочу обратить внимание на терминологию. Ацидоз с токсикозом не синонимы. Ацидоз - всего лишь сдвиг кислотно-щелочного состояния организма в кислую сторону. Токсикоз же может быть и при алколозе (сдвиге в щелочную). И именно на это я обращал внимание с самого начала. Т.е. одному может помочь щелочь, другому кислота. Хотя у обоих при этом может быть токсикоз (явление общего отравления организма продуктами, образующимися в самом организме)
Лия: tata пишет: ОА , вы сюда зашли за частными подробностями моей жизни или за знаниями о гидротации? Извините, о своей родне я напишу в своих мемуарах когда-нибудь на досуге. Оставьте ваш адрес я вам пришлю первый экземпляр. Тата, извини его, он просто хотел убедиться в том, что ты не только ЗОЖ занимаешься, но и живешь, что у тебя какие-то интересы в жизни есть, короче, что ты не робот. Я хотела ему сказать, что это не является смыслом моей жизни, просто помогает поднять качество жизни, да компьютор завис... Ну нравится человеку проверять нервную систему обителелй сайта.
ОА: Ребята, а правда, без меня было бы скучно? Могу сообщить, что заказал 100% сок нони 1370 руб. за бутылку. Производство Франция. Хочу убедить mixail, что соком лечиться эффективнее, чем водой. Найдите мое сообщение о пищевом концентрате АУ-8, там все объяснил. Насчет соли, будь она неладна, информация для Arbat19. Группа японских исследователей обследовала 1,5 тысячи мужчин и обнаружила, что те из них, кто живёт в одиночестве, в разы чаще страдают от повышенного артериального давления. Так, среди 30-летних одиночек гипертоников оказалось в 3,6 раза больше, чем среди женатых мужчин. А в "лагере" 40-летних — в 1,5 раза. Медики объясняют сей факт тем, что одинокие мужчины неправильно питаются — употребляют недостаточные количества овощей и фруктов, зато поедают чрезмерное количество соли и не занимаются физкультурой.
Марш: ОА пишет: Ребята, а правда, без меня было бы скучно? Могу сообщить, что заказал 100% сок нони 1370 руб. за бутылку. Производство Франция. Реклама. Этот сок распространяет MLM-компания (не гербалайф ). Возможно, кто-то пытается тут найти себе клиентов/сотрудников в сетевой бизнес. Это объясняет такую настойчивость.
полная версия страницы