Форум » Вода для здоровья » Может не все так однозначно? » Ответить
Может не все так однозначно?
antabat: - Почему у многих водохлебов после короткого периода заметного улучшения состояния наступает иногда продолжительный период ухудшения, а некоторые из него так и не выбираются? - Почему организм иногда требует воды и/или соли а иногда упорно сопротивляется их употреблению в рекомендуемых количествах, и надо ли себя заставлять делать это? - Если большинство проблем со здоровьем от обезвоживания, то почему многим помогают такие способы оздоровления как по Бутейко, по Фролову, по Болотову, по Друзьяку, по Неумывайкину, по ..., казалось бы совсем с водой не связанные, и порой имеющие противоположный друг другу механизм действия? - Действительно ли механизм действия воды таков как описан у Батмангхелиджа? - Почему официальная медицина не признает столь простой и эффективный метод оздоровления? - Если метод так хорош то почему он помогает не всем и/или не всегда? - Даже если от водопития мне становится лучше, не навредит ли мне это в долгосрочной перспективе? и т.д. и т.п. Рискну предположить, что подобные вопросы возникали у многих водохлебов. А вот и ответы, которые в настоящее время представляются мне истинными. - Не все так однозначно с водно-солевым балансом в организме, как можно подумать ознакомивщись с книгами Батмангхелиджа. - Официальная медицина не столь невежественная в вопросе, как может показаться на первый взгляд. - Многие методики оздоровления, как и водопитие по Батмангхелиджу, базируются на двух китах организма: - водно-электролитный обмен - кислотно-основное состояние (кислотно-щелочной баланс) - Эти системы находятся в ДИНАМИЧЕСКОМ равновесии. Состояние внутренней среды организма сегодня может сильно отличаться от вчерашнего и завтрашнего. - Нельзя употреблять воду/соль в количествах рекомендуемых автором, основываясь только на самих этих рекомендациях. Необходим объективный контроль ТЕКУЩЕГО состояния организма. Не факт конечно, что это истина в последней инстанции. Да и тема гораздо шире водохлебства как такового. Тем не менее, тому кто интересуется подобными вопросами, могу посоветовать почитать например эти две книги: Интенсивная терапия острых водно-электролитных нарушений. - Москва, Медицина, 1985. djvu формат http://depositfiles.com/files/wvlkobx1a Клиническая оценка результатов лабораторных исследований. - Москва, Медицина, 2000. http://depositfiles.com/files/72rsuj0k7 pdf формат разделы: - Водно-электролитный обмен - Кислотно-основное состояние (КОС) Вполне возможно, что у кого-то сложится или уже сложилось совсем другое мнение по этому вопросу. Было бы интересно пообщаться на эту тему.
ОА: antabat Вы правильно пишите, что знаете людей которые пьют воду СТРОГО по Батмангхелиджу больше 2 лет и улучшения здоровья минимальные. Права и BERa, которая из-за своей этой вечной хр. усталости + бесконечные депрессии, и т.п.,а затем все доперла, стала пить воду и полный порядок. Получается в одном случае нет результата, а в другом случае - результатище. И дело здесь вовсе не в воде. Масса примеров, экспериментов, когда людям давали пустышку и убеждали, что данный супер препарат от всех болезней. И помогало! Не буду объяснять эффект плацебо. Как в народе говорят, все болезни на нервной почве. А клин клином выбивают. В случае, отсутствия результатов - плохо убеждали и слабо верили. В случае, BERa - убедили и поверила. В обеих случаях психический фактор. Поверил - выздоровел. Не поверил, живи и сомневайся дальше. Неважно, что вы делаете, важно ваше внутренне убеждение. Вера творит чудеса. А значит вы – Волшебник! А пить с солью, в огромных кол-вах хлорированную, с пестицидами, ржавчиной и прочим гуаном водопроводную воду, как волшебный эликсир от всех болезней - ненаучно. И глупо. Нельзя сотворять себе кумира, с его сомнительными рекомендациями, а главное слепо следовать им. А где-же собственный аналитический ум. Сам создал сайт: "Какую воду мы пьем", сам агитировал за потребление воды. Теперь спасибо водохлебам, буду делать это предельно аккуратно, с упором на комплексный подход к оздоровлению. Авторитетом в этой области для меня служит А.А Микулин и его книга "Активное долголетие". http://www.koob.ru/mikulin_aa/aktivnoe_dolgoletie
vnuksipa: ОА пишет: antabat Вы правильно пишите, что знаете людей которые пьют воду СТРОГО по Батмангхелиджу больше 2 лет и улучшения здоровья минимальные. игнорирование соли приносит пользу по минимуму или даже ухудшает состояние здоровья. Вода без соли - это пиво без водки - деньги на ветер. Читайте форум. Данный вопрос уже обсуждался много раз.
ОА: mixail Вы правильно пишите, что работая в жарком цеху, вы употребляли воду с солью. Это оправдано, т.к. потея организм не только обезвоживается, но и теряет вместе с токсинами и шлаками - соль. Чтобы не нарушался водно-солевой баланс надо употреблять соль. Кстати ценные вещества организм не выделяет ни с потом ни с мочой. А если выделяет то это уже патология. В обычных условиях, вы потребляете пищу, которую солите. Рекомендую использовать морскую соль, чтобы слезы были естественно соленые - иначе глазкам станет плохо. И еще процитирую ответ на своем форуме: Во-первых, П.Брег не шарлатан. Во-вторых, в экологически чистой природе все сбалансировано. Дождь это тоже дистиллированная вода. Некоторые скандальные источники распускают слухи, что пить такую очищенную обессоленную воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества. Во-первых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении. Во-вторых, та форма, в которой они присутствуют в воде, плохо способствует их усвоению. Человеческий организм привык усваивать ионы и микроэлементы в том виде, в котором они присутствуют в растительной и животной пище, т.е. в виде органических комплексов. В-третьих, пища обеспечивает поступление в организм более 90% всех минеральных веществ. Например, в молоке содержание кальция (иона, отвечающего за жесткость воды) в 40 раз превышает его содержание в воде московского водопровода. При этом молоко пить полезно, а вода с такой жесткостью неминуемо приведет к образованию камней в почках и отложению солей в суставах. Вишневый нектар (разбавленный сок) содержит железо в концентрации 4 мг/л, что более чем в 10 раз превышает допустимую норму для воды. Регулярное употребление воды с таким содержанием железа для печени вреднее алкоголя. Лучше съесть одно яблоко, чем выпить 5 литров жесткой и железистой воды. Для обеспечения необходимой потребности в минеральных веществах человек должен, прежде всего, иметь полноценное питание. Соль и сахар-белые враги человека!
mixail: ОА пишет: mixail Вы правильно пишите, что работая в жарком цеху, вы употребляли воду с солью. Это оправдано, т.к. потея организм не только обезвоживается, но и теряет вместе с токсинами и шлаками - соль. Чтобы не нарушался водно-солевой баланс надо употреблять соль.ОА пишет: Соль и сахар-белые враги человека! Ну и где здесь логика? В одном случае потери соли необходимо восполнять и тут же объявляете её белой смертью. Соль и есть натрий в самой доступной форме, плюс ионы хлора не менее необходимый элемент. Сахар - да, это искуственный продукт, хоть и выделен из растений. Видимо он и должен потребляться вместе со всем содержимым сахаросодержащих растений... А соль - это извечный спутчик жизни на планете. Избыточное потребление соли не на пользу - физиологически необходимое - только на пользу. Максимум потребления определяется количеством суточной мочи, плюс - потери с потом, если имеются. ОА пишет: Дождь это тоже дистиллированная вода. Современный дождь может быть даже кислотным... И вообще, дождевая вода содержить всю взвесь атмосферы, тщательно собранную водой дождя, включая вредные микроорганизмы. ОА пишет: Некоторые скандальные источники распускают слухи, что пить такую очищенную обессоленную воду вредно для организма, поскольку в ней практически отсутствуют полезные минеральные вещества. Во-первых, растворенные минеральные вещества в тех количествах, в которых они содержатся в обычной воде, не обеспечивают потребности в них человеческого организма при нормальном водопотреблении. Я бы сказал - не полезно и не оправдано. Собственно... наличие минеральных солей в воде могут сократить суточный рацион пищи, хоть и не намного. К примеру, морская соль это концентрат минералов во многом принесенных водой с суши. Прекрасно усваиваются в ЖКТ человека, даже без помощи ферментов, что невозможно сделать с минералами в составе пищи. Те же самые ионы натрия и хлора - натрий активно усваивается уже в желудке. Оставшииеся ионы хлора прекрасная добавка к кислому агенту желудочной среды. Морская вода с содержащимися в ней минералами сопутствовали жизни, а значит наши организмы давно приучены к данному источнику минералов. Впитывает даже через кожу. ОА пишет: Не буду объяснять эффект плацебо. Как в народе говорят, все болезни на нервной почве. А не надо про плацебо... Вы видимо не читали форум или не заметили закономерностей употребления воды практиками. А эти закономерности, как раз и подтверждают объективное участие воды в устранении проблем со здоровьем а не эфемерное плацебо . (лекарства даже эффекта плацебо не имеют) И нервные проблемы во многом обязаны обезвоживанию. Обезвоживание - уже стресс для организма - потому нервы на пределе. Читайте книги и вникайте в смысл, читайте форум - здесь очень много полезной информации. То, о чем Вы пишите, давно здесь обсуждалось. ОА пишет: Получается в одном случае нет результата, а в другом случае - результатище. Уважаемый... Вы считаете что обезвоживание - это только обезвоживание? Обезвоживание - это огромный комплекс приобретенных проблем. Это не только накопление грязи, это и скопище паразитов. Паразиты любят грязь. Это и клинические изменения в наших органах и порой достаточно стойких. Но... без воды ни от одной из этих проблем не избавиться. Быстро помогает тем, кто не накопил серьезных проблем - необратимых/труднообратимых изменений. Тем, кто регулярно занимался чистками организма, начиная с толстого кишечника и печени. Соответственно гораздо медленне тем, кто имеет более сложный комплек проблем и большее количество "соц накоплений". Лучший лекарь время и голова на плечах. А методы помощи организму в очистке и избавлению от сопутствующих... описаны и собираются в теле форума.
ОА: mixail Почему перестали заходить к нам. Ласково просим. Как я понял еще ранее вы слушаете только себя. Вот вам отповедь на ваши замечания. Организм не помойка, где накапливается грязь, и скопище паразитов. Паразиты бывают у тех кто пьет и кто не пьет воду. Кстати воду пьют все. Природа позаботилась. Когда содержание воды в теле падает ниже определённого уровня, то возникает потребность в воде, сознательным выражением которой является жажда. Вы считаете, что организм дурнее нас. Ошибаетесь. Вот еще одна цитата с нашего форума: Когда всевышний создавал человека, то наделил его совершенным организмом, но не не дал разума, предоставив человеку самому познавать мир и учиться уму-разуму. К сожалению не все уразумели, что надо жить соизмеримо с законами природы, а довольствуются соблазнами цивилизации и сиюминутными удовольствиями. Так, вместо свежего воздуха организм травят табачным дымом, взамен чистой воды употребляют сомнительные, порой вредные напитки, а полноценное питание заменяют пищевыми суррогатами. На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться болями в сердце, повышенным давлением и другими болезнями. Пределом такого терпения является РАК. Это приговор разуму (самоубийство), за его невежественное, беспечное и преступное отношение к организму. Так, вот не издевайтесь над своим организмом, не накачивайте его водой. Он сам знает и в нужный момент подскажет, чего и сколько ему необходимо в данный момент. Когда вы находитесь в жарком цехе или когда, у себя дома смотрите финальный матч по хоккею. Это разные условия и требуется различное количество потребляемой жидкости. Поздравляю с победой российской сборной!
AnTi: Организм не помойка, где накапливается грязь, и скопище паразитов. А как вам камни в почках и печени, к примеру? Кстати воду пьют все. Далеки вы от народа однако. Очень и очень малое кол-во людей пьют воду. И пожилых и среднего возраста, и молодых. За примерами далеко ходить не надо - они вокруг. И тем более абсурдно звучит ваше утверждение. Как правило, когда люди чувствуют жажду, они пьют чай, сок, газировку, пиво - что-нибудь со вкусом. Пить воду - это как-то несовременно и уже непривычно. Вы считаете, что организм дурнее нас. Ошибаетесь. Да организм-то, может, и не дурнее - и что? Кошка умеет слушать свой организм - пошла покушала травки. А человек, увы, уже в массе своей не умеет. Он пойдёт чайку с конфеткой долбанёт или бутылочку пепси. Вот еще одна цитата с нашего форума: Когда всевышний создавал человека, Да что лично вы знаете о всевышнем, пардон, и о том, как он создавал человека? Не больше, чем любой другой кто. А раз так, то к чему разглагольствовать об этом всуе? Весомее от этого ваши доводы не станут. Так, вот не издевайтесь над своим организмом, не накачивайте его водой. Люди просто пьют воду и здоровеют, что вы пристали? Если их организмы начнут сигналить, что с водой хуже, чем было до неё, то они перестанут, не будь дураки. Сами же пишете, что На каком-то этапе жизненного пути организм не выдерживает такого над собой издевательства и начинает возмущаться болями в сердце, повышенным давлением и другими болезнями.
mixail: ОА пишет: Когда содержание воды в теле падает ниже определённого уровня, то возникает потребность в воде, сознательным выражением которой является жажда. Вы правы ОА... как это я не догадался Чувство жажды появляется при дефиците воды, около одного процента (по физиологии), или 750 грамм у среднестатического человека массой 75 кг. Интересно, а кто по столько пьет (?) и что пьют, и это только для того что бы восполнить дефицит. И даже если человек его восполнит то буквально в следующую минуту возникнет дефицит воды в организме но только ниже порога чувствительности к жажде и будет присутствовать до самого момента его последующего удовлетворения, при его появлении. Кроме того, чувство жажды проявляется его замещающим чувством - чувством голода. И вместо того, что бы попить - человек ест. Кроме того... Чувство жажды - адаптивное, а не абсолютное чувство. Иначе, наше тело не теряло бы воду с возрастом. Значит, пить необходимо не дожидаясь чувства жажды и в количестве чуть превышающих субъективные потребности организма, что бы не находиться в режиме хронического обезвоживания заложенного в само чувство жажды. Что бы не переедать, принимая ложное чувство голода за истинное. Водичка выпитая вовремя, как раз и снимает такие проблемы. ОА пишет: Организм не помойка, где накапливается грязь, и скопище паразитов. Паразиты бывают у тех кто пьет и кто не пьет воду. Мы сами из него делаем помойку, закармливая паразитов и мало заботясь о чистоте организма. Здоровый организм - это чистый организм. А если он больной - значит он грязный, а если грязный - значит имеются паразиты. Вода создает условие для начала очистки организма... Не чай, не кофе, не напитки, а именно вода. Не обезвоживанием , а гидратацией. И воды должно быть с запасом, как при генеральной уборке в доме. Обезвоженный организм обречен на накопление грязи, как бы Вы не старались. Чаем и кофе, напитками с кофеином и сахарозаменителями, пивом с водкой его не почистить, если только обмануть себя. Сахарозаменители сами по себе уже яд, а сахар хорошая подкормка для паразитов. Не зря в методиках очищения от паразитов обращают внимание на отказ употребления сахара хотя бы во время очистки. Эти проблемы обсуждаются в другой теме, где то тут - рядом. ОА пишет: Он сам знает и в нужный момент подскажет, чего и сколько ему необходимо в данный момент. Если организм совершенно здоров - ему можно доверять. А если уже болен? Видимо доверие владельца и потокание его (организма) желаниям, как раз и привело к проблемам. Потому и нужен сознательный подход для выхода из кризиса. Кроме того, чувство жажды выработано по принципу достаточности, для конкретных условий обитания. Где не было крана в доме... да и дома еще не было. Не было напитков и пищевых суррогатов. Того чувства жажды хватало, что бы выжить виду... и этого было достаточно, но именно, что бы выжить, более и не требовалось и не требуется. А мы, при этом получили огромный резерв припасенный для нас эволюцией. Можно же ведь жить не на грани выживания, а если еще выбросить из рациона весь пищевой хлам. Питаться постой натуральной пищей без Е и пить не допуская малейшей угрозы обезвоживания, давая организму возможности... Чистый организм не требует гадостей, не требует избыточной пищи, требует активности... Ведь дефицита энергии нет и он не отравлен продуктами метаболизма и прежде накоплеными ядами... и т.д. и т.д. Он имеет прекрасый иммунитет, потому что нет причин снижающих его активность, а значит организм полностью защищен от любых угроз современного мира или максимально защищен. Но если только... от кирпича с крыши и дураков. Но от этого ни кто не защищен. ОА пишет: Когда всевышний создавал человека, то наделил его совершенным организмом, но не не дал разума, предоставив человеку самому познавать мир и учиться уму-разуму. Не важно даже - БОГ или (как говорят) природа. Если БОГ сотворил человека, значит он позаботился о наличии всего необходимого в самый момент его творения. А если природа - значит уже все было. Потому можно смело делать вывод о совершенстве мира. Вот и учимся на своих ошибках - набивая шишки-болезни, и сколько еще "граблей" на пути. А думать не досуг, набивать проще и без этого ни как. Пока не догадаемся, что уже все было и есть - этим и нужно пользоваться, а не кормить паразитов в обезвоженном и грязном теле современными сурогатами цивилизации, а потом лечить "обезвоживание и грязь с паразитами" таблетками, что и есть полный абсурд.
ОА: Всем спасибо. На вашем форуме интереснее, чем на нашем. Только давайте без этих подколок. И желательно без метафор. Мне пишут: «Вода без соли - это пиво без водки.» А мне, следует в таком духе отвечать словами из песни: «Губит людей не пиво, губит людей вода.» У нас нет разногласий в главном – пить воду надо!. Расхождения в деталях. Мое мнение, воду пить только очищенную, желательно структурированную (талую), без соли и в разумном количестве. Не против полезного зеленого чая, свежевыжатых соков, отвара шиповника. Не повредит изредка и чашечка натурального кофе. Насчет лечения водой, сомневаюсь, хотя лечиться можно всем. Главное верить, в то чем лечишься. Интересно было бы соединить две темы, лечение водой и лечение уриной. А после узнать, что первично, а что вторично. О лечебном воздействии воды на организм заговорили после издания известных нам книг. Ранее речь шла о диетах, лечебном голодании, правильном дыхании и т.п. По крайней мере мне не известен исторический опыт водолечения. И напротив, известна тысячелетняя ХАТХА-ЙОГА, учение доктора БУТЕЙКО, дыхательная гимнастика СТРЕЛЬНИКОВОЙ, и то что КИТАЙЦЫ много столетий назад доказали, что ВСЕ БОЛЕЗНИ ОТ НЕПРАВИЛЬНОГО ДЫХАНИЯ! И придумали гимнастику ЦИГУН! Насчет соли. Мне пишут: «И почему без соли, если соль и вода это неразрывные понятия.» Правильное замечание, если воду вводить внутримышечно или внутривенно. Для этих целей используют хлористый натрий (Физраствор), который содержится в плазме крови и тканевых жидкостях организма (концентрация около 0,9%). А зачем же пить соленую воду. Мы предостаточно потребляем соли с пищей, кроме того в продуктах питания, находятся различные микро и макро элементы. Перенасыщение солью причиняет колоссальный вред почкам, сердцу, артериям. При нарушении обменных процессов в организме задерживается жидкость, развиваются отеки и, как неминуемое следствие, появляется избыточный вес. Употребление воды с солью или неумеренное подсаливание пищи - самый верный путь к ишемической болезни сердца и атеросклерозу. Напротив слабоминирализованная вода быстрее выводится из организма, способствуя, тем самым его очищению. Хочу предостеречь, тех кто пьет минеральную воду. Употребляя минералку смотрите этикетку на бутылке, а именно минерализация должна быть в пределах 0,2-0,5 г/л. При более высоких показателях 4.0-8.0 г/л и выше, риск нарушить пищеварение т.к. большинство мин.вод содержат гидрокарбонаты (иначе говоря щелочь), которая нейтрализует соляную кислоту желудочного сока. В результате получаем несварение пищевых белков, гастрит (нулевую кислотность), колит (запоры), геморрой и ряд других проблем со здоровьем. Редко бывает минеральная вода хлоридно-натривая. В этом случае, и (в случае когда мы подсаливаем воду) - получаем гастрит с повышенной кислотностью. Лучше покупать бутылированную слабоминерализованную воду в пластиковых емкостях от 5 литров и более. Насчет хлоридно-натриевой воды (пищевая соль), расскажу такой случай. Мой друг пристрастился к минералке "Миргородская", а она хлоридно-натривая. Загружал ее ящиками в холодильник и пил, вместо обычной воды, на протяжении ряда лет. После чего у него заболел желудок. Он обратился к врачу, который выявил гастрит с повышенной кислотностью. Наряду с традиционным лечением доктор прописал минеральную воду. А он на радостях и похвастался, что уже давно пьет ее родимую. Вот тогда все и прояснилось, что причиной гастрита, а уже начиналась эрозия слизистой желудка, стала хлоридно-натривая (с солью) вода, употребляемая в холодном виде. Так, что воду, которую мы пьем солить нельзя! Соль и сахар – белые враги человека! На сегодня, думаю достаточно.
vnuksipa: ОА пишет: Мое мнение, воду пить только очищенную, желательно структурированную (талую), без соли и в разумном количестве. Правильно, мы пьем воду без соли, но солью закусываем. Разница большая. П.С. как видно, вы так и не читаете темы данного форума.
mixail: ОА пишет: Всем спасибо. На вашем форуме интереснее, чем на нашем. Приятно читать, хотя можно сделать, что бы и там было интересно Поможет в распространении важной информации. ОА пишет: У нас нет разногласий в главном – пить воду надо!. Расхождения в деталях. Мое мнение, воду пить только очищенную, желательно структурированную (талую), без соли и в разумном количестве. Воду пить нужно и солью, все легко проверяется на собственной (извиняюсь) шкуре. Ну если можно даже неочищенную и прямо из под крана, то талая, очищенная (до разумного предела) и структурированная еще лучше. Еще бы только уточнить... что же такое структура и с чем её едят. Пока, я так и не понял. ОА пишет: Не против полезного зеленого чая, свежевыжатых соков, отвара шиповника. Не повредит изредка и чашечка натурального кофе. Насчет лечения водой, сомневаюсь, хотя лечиться можно всем. Зеленый чай ни чем не лучше черного, а он и кофе однозначно гадость. Тут есть тема о чае кофе, там есть полезные ссылки. Но лучше всего проверяется (опять же) на практике. Год без чая и кофе, а потом попробовать и будет все ясно. Даже чашечка не крепкого чая по утрам и через день, резко меняет самочувствие в худшую сторону, а сахар в напиках сразу является причиной возпросшей активности паразитов. Проверено на добровольцах. Лучше соков могут быть только натуральные фрукты и овощи, точнее - они ни когда их не заменят... тоже обсуждалось на форуме. И... вода не лечит, она позволяет организму самому справиться с проблемами, потому что обезвоживание и является причиной большей части проблем со здоровьем. Вода - важнейший элемент здорового образа жизни и его основа. Кроме самого организма ни что не справится с его проблемами, ему бы только не мешать. ОА пишет: Мой друг пристрастился к минералке "Миргородская", а она хлоридно-натривая. Минералки, как правило газированные. Газ (угольная кислота) раздражает желудок и может стать причиной гастрита. А воду надо пить правильно. Не после того, как желудок набит пищей, а до еды - загодя. Что бы вода успела миновать желудок и кушать уже на пустой, если не расхотелось. Пить без соли - стимулировать аппетит, потому что дефицит соли сразу попросит пищи. Потому вода и именно с солью, после неё, эффективно глушат ложный голод. Позволяют значительно эффективнее гидратировать организм. Все это проверено на практике... сам бывший язвенник.
AnTi: По крайней мере мне не известен исторический опыт водолечения. И напротив, известна тысячелетняя ХАТХА-ЙОГА ... и то что КИТАЙЦЫ много столетий назад доказали... А знаете что мне думается по этому поводу? Сотни лет назад, когда эти системы оздоровления активно формировались, когда они ещё не были застывшими догмами, на которые все молятся в благоговении - тогда, возможно, ещё не существовало такой проблемы, как хроническое обезвоживание организма, которое открыл Батмангхелидж. Вероятно, тогда люди не глушили чай и кофе чашками (особенно китайцы и индийцы, ибо на какие шиши?), а пили простую воду. И кока-кол, разумеется, тогда не было. Наверняка, в те времена люди имели адекватное, неисковерканное и не заглушенное чувство жажды. Поэтому пили воду в необходимых количествах и вопрос об этом просто не стоял. Перенасыщение солью причиняет колоссальный вред почкам, сердцу, артериям. При нарушении обменных процессов в организме задерживается жидкость, развиваются отеки и, как неминуемое следствие, появляется избыточный вес. Употребление воды с солью или неумеренное подсаливание пищи - самый верный путь к ишемической болезни сердца и атеросклерозу. Я пью воду с солью и чувствую себя нормално. Лучше, чем раньше. Мои хронические заболевания получили громадного пинка. И на этом форуме полно людей, которые скажут то же самое. Оговорюсь, впрочем, что я не только пью воду с солью, но и слежу за своим питанием, сном и эмоциональным состоянием, занимаюсь физкультурой самую малость. Но - до начала водопития всё вышеперечисленное мало помогало, если помогало вообще. Главное верить, в то чем лечишься. Если вы опять намекаете на эффект плацебо, то лично я начал пить воду без какой-либо веры и надежды на то, что она как-то поможет, просто за компанию с друзьями, которые прочитали книжку и захотели попробовать. Наоборот, после оф.медицины и "народных" экспериментов на душе был полный скепсис, безнадёжность и смирение. Мой друг пристрастился к минералке "Миргородская", а она хлоридно-натривая. Загружал ее ящиками в холодильник и пил, вместо обычной воды, на протяжении ряда лет. После чего у него заболел желудок. Ну, не знаю, слишком мало объективной информации для выводов, на мой взгляд. Откуда я знаю, что за человек ваш друг? Откуда я знаю, в каком психоэмоциональном состоянии он жил эти несколько лет, что и как ел, что пил помимо воды, как спал, какие лекарства принимал? Исключая всё это из рассмотрения, очень опрометчиво проводить причинно-следственные связи. А вот врач, я подозреваю, именно так и поступил. К тому же, ещё надо посмотреть, что там была за "Миргородская". Может, она позиционируется как лечебная, а не как столовая. И, скорее всего, она газированная - а это прямой путь к эрозии при таких объёмах потребления, без вопросов.
Noks: AnTi пишет: Сотни лет назад, когда эти системы оздоровления активно формировались, когда они ещё не были застывшими догмами, на которые все молятся в благоговении - тогда, возможно, ещё не существовало такой проблемы, как хроническое обезвоживание организма По-моему, весьма здравая мысль . С тех пор численность населения и его "урбанизированность" выросла так, что сравнивать тогдашние и сегодняшние "условия жизни среднестатистического индивида" следует с большими "поправками"! AnTi пишет: Откуда я знаю, в каком психоэмоциональном состоянии он жил эти несколько лет, что и как ел, что пил помимо воды, как спал, какие лекарства принимал? Исключая всё это из рассмотрения, очень опрометчиво проводить причинно-следственные связи. Совершенно верно! Считаю, почти каждый факт ухудшения (или улучшения ) здоровья надо сперва "комплексно обмозговать", а потом уж делать выводы; тот же врач, который "выяснил причину гастрита", судя по рассказу ОА, "проскочил по верхам" ... . Я "веду к тому", что уважаемый ОА пока идёт в своих рассуждениях скорее "начётнически" (- опираясь на "общепризнанно авторитетные" мнения ), а ведь можно попробовать "метод Батмана" (само собой, - постепенно и "индивидуально") на себе, разбираясь в "теории" не извне, а "по ходу дела" ... . Предполагаю, - многие неудачи начинающих водохлёбов происходят не от недостатка "веры", а от "нетворческого" понимания "идеи" гидратации. Иначе говоря, "водохлёбство" (как и большинство "оздоровительных процедур/практик") с гораздо большей вероятностью поможет тем, кто склонен к внимательному осмыслению "поступающей информации"... . Вот, например, ОА пишет: "А зачем же пить соленую воду."; - но её тут пьют редко (и только для решения частных проблем ), ... . Надеюсь, здесь все чётко понимают, что соль, рассасываемая во рту после воды, действует не так, как та же соль, растворённая в воде (или, что ещё хуже, "натолканная" в еду ) . В общем, ОА, осмелюсь посоветовать Вам глубже вникнуть в "теорию" и практику водосолия, тогда Ваши высказывания станут более весомыми !
okkam: AnTi пишет: А знаете что мне думается по этому поводу? Сотни лет назад, когда эти системы оздоровления активно формировались, когда они ещё не были застывшими догмами, на которые все молятся в благоговении - тогда, возможно, ещё не существовало такой проблемы, как хроническое обезвоживание организма, которое открыл Батмангхелидж. Вероятно, тогда люди не глушили чай и кофе чашками (особенно китайцы и индийцы, ибо на какие шиши?), а пили простую воду. И кока-кол, разумеется, тогда не было. Наверняка, в те времена люди имели адекватное, неисковерканное и не заглушенное чувство жажды. Поэтому пили воду в необходимых количествах и вопрос об этом просто не стоял. Проблема обезвоживания была, но не такая острая. Б. пишет о том, что воду надо пить СОЗНАТЕЛЬНО, до появления чувства жажды. И восполнять потери при этом хлорида натрия (соли). Именно Батмангхелидж заговорил о необходимости смены парадигмы.
okkam: mixail пишет: Одна вода и дает практически весь комплекс. Снижает аппетит, оптимизирует рацион питания, со временем избавляет от вредных привычек, дает энергию, энергия - движение и т.д. и т.п. Вот она- истина воздействия воды. Причина- смена режима потребления воды. Следствие- всё остальное.
ОА: Сделаем перерыв на водку. Поделюсь своим рецептом. Покупаем хорошую водку и хороший зеленый чай, к примеру,www.oolongtea.ru. Настаиваем десять дней в темном месте и перед употреблением добавляем Лактусан (Прелакс). www.lactusan.ru Употребляем натощах за 10 минут до еды (по весу тела), но не более 100 гр. 3-4 раза в неделю. Растворяет холестириновые бляшки, укрепляет сосуды, нормализует состав кишечной флоры, защищает слизистые оболочки ЖКТ, подтягивает воду в прямую кишку, нормализует стул и предотвращает запоры. Промышленность также выпускает ряд водок с подобной добавкой, под названием алкософт, www.lael.ru cинтезированный российскими - биотехнологами из молочного сахара специально для ликеро-водочной промышленности в качестве рецептурной добавки к алкогольным напиткам, защищающей организм от интоксикации продуктами метаболизма этилового спирта. Лактулозная основа алкософта, также, как и Лактусана содействует активному размножению "родных" для человека бифидобактерий.
tata: ОА ????? Это всё в серьёз?????????????????
Марш: antabat пишет: Первое, к чему я настоятельно призываю всех водохлебов, особенно у кого возникло стойкое (от недели и больше) ухудшение состояния, провести контрольные тесты. antabat, большое Вам спасибо. Благодаря вашему сообщению нашел (похоже) причину своих неприятностей. Теперь продолжаю наслаждаться гидротацией и ее результатами.
AnTi: antabat, большое Вам спасибо. Благодаря вашему сообщению нашел (похоже) причину своих неприятностей. Теперь продолжаю наслаждаться гидротацией и ее результатами. С коллективом не поделитесь, в чём была проблема и каково решение?
ОА: Отвечаю на вопрос, почему надо пить чистую структурированную талую воду. Для оздоровления нашего тела подходит не любая вода. Прежде всего, она должна быть чистой, без вредных примесей: хлора, солей тяжелых металлов, радионуклидов, различного рода патогенных бактерий, а также слишком большого количества солей (общая минерализация не должна быть более 250 мг/л). В идеале вода должна иметь структуру, близкую к структуре жидкостей внутри организма. Только в этом случае она будет усвоена без лишних затрат энергии и принесет максимум пользы. Всеми перечисленными свойствами обладает талая вода, то есть образовавшаяся в результате таяния льда. Ее еще называют структурированной водой, так как молекулы в такой воде не разбросаны хаотически, а «зацеплены» друг за друга, образуя некое подобие макромолекулы. Это уже не кристалл, но еще и не жидкость, тем не менее молекулы талой воды очень похожи на молекулы льда. Талая вода в отличие от обычной по своей структуре очень похожа на жидкость, содержащуюся в клетках растительных и живых организмов. Вот почему так полезны овощи и фрукты - они доставляют в организм биологически активную воду. Талая вода улучшает обмен веществ и усиливает кровообращение, снижает количество холестерина в крови и успокаивает боли в сердце, повышает устойчивость организма к стрессам, вирусам, смене климата и погоды и способствует продлению жизни. Глоток чистейшей талой воды тонизирует лучше пастеризованного сока, в ней есть заряд энергии, бодрости и легкости. Некоторые люди постоянно пьют талую воду с плавающими льдинками и считают, что именно поэтому вообще не болеют простудными заболеваниями. Талая вода освежает и молодит кожу, которая перестает нуждаться в кремах и лосьонах. С уверенностью можно сказать, что регулярное употребление талой воды оздоравливает. Если выпивать по одному стакану талой воды за 30 минут до каждого приема пищи (всего три стакана в день), можно очень быстро привести себя в порядок. Вы уже через неделю почувствуете прилив сил, поймете, что уважать надо природу, а не создавать себе кумиров и необдуманно следовать их сомнительным рекомендациям.
vnuksipa: ОА пишет: Если выпивать по одному стакану талой воды за 30 минут до каждого приема пищи Интересная мысля. НЕ так ли?
ОА: Если вы на самом деле хотите оздоровиться употребляйте сок Нони (ботаническое название «Моринда лимонолистная») как одно из величайших достояний человечества в области оздоровительного питания. Исторический экскурс, современные научные исследования, подробный список веществ, содержащихся в Нони, факты и комментарии с многочисленными примерами и реальными историями реальных людей вы можете узнать прочитав книгу Нейла Соломона «ФЕНОМЕН НОНИ». Темы, которые подробно раскрывает автор – доктор Нейл Соломон, самые актуальные, распространенные и изнуряющие человека. Это рак, высокое кровяное давление, артрит, хронические боли, диабет, заболевания сердца, инфекции и др. В отдельной главе автор раскрывает обзор результатов применения сока Нони, полученных им от 1227 медиков, представивших ему информацию о более 25000 потребителях сока из более 80 стран. Подводя итоги этого исследования, доктор Соломон обнаружил, что 69% людей, потреблявших сок Нони, сообщили, что они никогда не прекратят его пить. Первое издание этой книги вышло в США под названием «Феномен Нони» (The Noni Phenomenon) и стало важным событием для всех любителей Нони и профессионалов здравоохранения, став опорой в их повседневной врачебной практике. Последнее, дополненное, издание этой книги вышло под названием «Решение Нони» («The Noni Solution»). Представляемое Вам русскоязычное издание – это сочетание названия первого издания «Феномен Нони» и содержания последнего издания «Решение Нони». Заказать книги Вы можете по электронной почте info@NoniTools.ru или по телефону (495) 542-0771.
AnTi: Пишите ещё, ОА.
mixail: ОА пишет: Отвечаю на вопрос, почему надо пить чистую структурированную талую воду. Для оздоровления нашего тела подходит не любая вода. Прежде всего, она должна быть чистой, без вредных примесей: хлора, солей тяжелых металлов, радионуклидов, различного рода патогенных бактерий, а также слишком большого количества солей (общая минерализация не должна быть более 250 мг/л). Это и так понятно. С минералами не так однозначно... ОА пишет: В идеале вода должна иметь структуру, близкую к структуре жидкостей внутри организма. И гдеж её взять такую, интересно где достоверная информация о структуре воды в теле. Известно, что при температуре тела кластеры воды полностью разрушаются. Этим объясняют один из феноменов воды - минимум её теплоемкости в узком диапазоне температут, как раз в диапазоне температуры тел теплокровных. А в клетки она попадает исключительно единичными молекулами, а не какими-то структурами. ОА пишет: Некоторые люди постоянно пьют талую воду с плавающими льдинками и считают, что именно поэтому вообще не болеют простудными заболеваниями. Пил, долго пил... не помогала. ОА пишет: Если выпивать по одному стакану талой воды за 30 минут до каждого приема пищи (всего три стакана в день), можно очень быстро привести себя в порядок. А вот так поможет и простая вода. Но лучше больше - два стакана, процесс быстрее и надежнее. ОА пишет: Первое издание этой книги вышло в США под названием «Феномен Нони» (The Noni Phenomenon) и стало важным событием для всех любителей Нони и профессионалов здравоохранения, став опорой в их повседневной врачебной практике. ОА, Вы в каком рекламном агенстве работаете?
BERa: Так хочется съязвить....... Аж язык чешется... Но не буду... Такой наглый и вместе с тем глупый плагиат!!!.........
ОА: Это не реклама, объясню почему. В 70 годах в одной из прибалтийских республик был организован выпуск пищевого концентрата для внутреннего применения под названием АУ-8, для наружного И-2. Тогда еще не было названия БАД, и не было рекламы. Но спрос на него был как на волшебный препарат от всех болезней. Люди приезжали издалека, практически со всех городов союза, простаивали всю ночь, чтобы заполнить бутылки этой жидкостью и с помощью рюкзаков, сумок, багажников автомобилей привозили этот эликсир домой. Пили и выздоравливали. Слух о чудесных исцелениях передавался из уст в уста. Что это за препарат, мне удалось разобраться позже. Два изобретателя, один из которых разработал особую закваску, с помощью которой сбраживались всевозможные продукты питания, начиная от перепелиных яиц, мясных, молочных продуктов и заканчивая экзотическими овощами и фруктами. А другой изобретатель изготовил центрифугу, которая отделяла, после брожения жидкость от мезги. Пищевой концентрат, так называлась эта жидкость, имел темно коричневую окраску, очень кислый вкус и отвратительный запах. Не все отваживались его пить, но кто употреблял - излечивался от различных хронических заболеваний. Вы спросите, как это стало возможно, такая самодеятельность в советское консервативное время. Оказалось, что этим препаратом вылечили одного из членов политбюро, и дали добро на данный эксперимент. Потом конечно пошла халтура и все прикрыли и забыли. Вспомнил я об этом, когда прочел книгу «Феномен Нони». И в случаи с пищевым концентратом и плодом Нони имеется прямая взаимосвязь. Дело в том, что в пищевом концентрате содержался весь необходимый набор аминокислот, витаминов, микро и макро элементов, других полезных веществ для организма, которые он мог получать одновременно в удобоваримой для него форме, не затрачивая на переработку свою внутреннюю энергию, а направляя ее на самоизлечение. Сравнить можно с двигателем, который работает на бензине, при этом бензин получают из нефти, затрачивая на этот сложный и многоступенчатый процесс колоссальную энергию, и получая из тонны нефти – всего сотню литров чистого бензина. А наш организм ежедневно вынужден перерабатывать не полноценную и не здоровую пищу. И в результате не получает ничего полезного, что бы полноценно и качественно функционировать и выполнять все необходимые функции. Главная из которых является поддержание здоровья и долголетия.
mixail: ОА пишет: А наш организм ежедневно вынужден перерабатывать не полноценную и не здоровую пищу. Да кто же его вынуждает, перерабатывать НЕ полноценную пищу, кроме Вас самих. Дайте организму полноценную и организм сам переварит её лучше, чем кто бы-то ни был. А иначе зачем тогда нам кишечник с его микрофлорой, может быть его вырезать и выбросить... раз пища не подходит. Получаем то, что хотели с нашей гребаной урбанизацией и интенсификацией производства. Производим много пищи которой и нужно в несколько раз больше, что бы восполнить пищевые потребности по сравнению с той, что была раньше. Интересно, а почему с водой этой же пищи нужно в три раза меньше? А если еще и нормальную, не промышленную. Не надо подменять функции организма технологиями, и так уже завязли по самые ушки в этих самых... технологиях. Пища - должна быть пищей, а не жидким прокисшим сурогатом. Тогда и своя микрофлора будет работать на самом высшем уровне.
Tamiril: Сижу по ГПРС инету, поэтому всю тему не могу прочитать. Увидел просто первое сообщение и написать решил, так как в любом случае собирался это сделать. Итак, про водохлебство. Воду пил около года без соли. И соль не употребял вообще, был ярым противником соли. Затем прочел Батмангхелиджа и начал пить с солью. Пил около полугода. В основном я употреблял соль под язык или на язык. Отмерял количество электронными весами. Результаты сначала были оч карошие. Повышенное настроение, самочувствие и проч. Но, через несколько месяцев начались всякие траблы. Это и прыщи на лбу подкожные, которые периодически начинали воспаляться. И несварение. Отрыжка и прочие прелести. Симптомы панкреатита. Сначала не понял что от чего. Продолжал пить воду с солью ещё около двух месяцев. Поменял правда производителя соли, решил что от качества. Но состояние стало хуже. И по настроению и по внешнему виду. И тогда я прекратил употреблять соль под и на язык. Стал добавлять только в еду. А воду продолжаю пить, это жизненно необходимо в любом случае. И как результат - прыщи прошли. Пищеварение постепенно налаживается. И кроме того - внешний вид улучшается с каждым днем. И тогда я решил перечитать книжки Батмангхелиджа. И не нашел там НИ ОДНОГО упоминания что нужно пить воду с солью именно под или на язык. Там указывались только случаи когда астма или аллергия или хочется уснуть быстрее. Но не написано про систематическое употребление таким образом соли. В общем пришел к выводу что Батмангхелдиж говорил про употребление соли именнно в контексте того, что многие её вообще не употребляют. Ну и количество нужное он написал. Но если употреблять её не с пищей, то имхо организм сразу гонит воду с солью до толстого кишечника, а это приводит к тому что пища не успевает полностью всосаться в тонком кишечнике. Как результат - симптомы панкреатита, плюс недостаток веществ различных. Дисбактериоз. И прочее.
vnuksipa: Tamiril пишет: Но если употреблять её не с пищей, то имхо организм сразу гонит воду с солью до толстого кишечника, а это приводит к тому что пища не успевает полностью всосаться в тонком кишечнике. Да вот вода начинает впитываться после прохождения желудка. А соль уже начинает впитываться в горле. Они просто смешаться не могут. Соль+вода выявили у вас скрытые проблемы. А вы испугались. Можно конечно соль употреблять с пищей, но толку от этого будет мало.
mixail: Tamiril пишет: Результаты сначала были оч карошие. Повышенное настроение, самочувствие и проч. То есть - Вы ощутили действие реальной гидратации организма... Tamiril пишет: Но, через несколько месяцев начались всякие траблы. Это и прыщи на лбу подкожные, которые периодически начинали воспаляться. И несварение. А это реальная чистка организма от грязи накопленной прежде за многие годы обезвоживания. Tamiril пишет: Там указывались только случаи когда астма или аллергия или хочется уснуть быстрее. А для данной категории проблемников особое отношение к соли. Батмангхелидж, судя по всему указал минимальное количество и воды и соли. Соли лишь для снятия риска водного отравления, так как каждому водохлебу нет возможности написать личную инструкцию. Если соль переместить к пище, то её поступление будет определяться количеством пищи, а значит привязано к пище и её количеству. Соль после воды, позволяет разорвать такую зависимость, что позволяет сократить количество пищи. Что обычно и происходит в таком режиме потребления воды и соли. Перебрать соль с водой, в рекомендуемых объёмах довольно сложно, риск обессоливания гораздо больше, что тоже отмечал Батмангхелидж. Наши почки не просто поизводят мочу но и активно выводят или удерживают соль, активно регулируют её количество в крови. А в крови её должно быть не менее 9 грамм на каждый литр. С мочей тоже легко выводится (гарантированно) 9 грамм соли на каждый литр, при любом состоянии почек. Хуже когда соли мало, тогда объемы внеклеточной жидкости и крови снижаются, появляется повышенное содержание АДГ в крови и процесс гидратации под вопросом. То что у Вас началось - это реальная чистка организма, массовый выход токсинов. Самый надежный индикатор начала реального процесса. Необходимо было добавить в рацион пищу с повышенным содержанием растительной клетчатки, энтеросорбенты и/или активированный уголь. Дабы связать отравленную желчь и предотвратить её повторно многократное всасывание в ЖКТ, предотвращая токсикоз. Нашим квартирантам, пристроившимся в организме во время хронического обезвоживания, токсикоз тоже не нравится и они начинают вести себя агрессивно. Но это не значит, что нужно успокоить и жить в тиши их благополучия. На форуме есть тема о паразитах и еще очень много интересного. У меня тоже интернет через мобильник, уже ЕЖ, но скоростью и тарифом не отличается, особенно ночью... полный тормоз.
Марш: AnTi пишет: С коллективом не поделитесь, в чём была проблема и каково решение? Похоже, проблема была в воде из под крана. Несколько недель назад стал частенько пить воду после фильтра (не кипяченую), а то и вовсе из под крана. Почувствовал ухудшение. С водой его связал только после сообщения antabat. Снова стал пить кипяченую, почувствовал улучшение сразу, через неск. часов. Через пару дней наладилось пищеварение, опять стал рано просыпаться. Дело в том, что у нас (Моск. обл.) очень жесткая вода. Кипячение снижает жесткость. Видимо, и PH как-то меняется при этом. P.S. Тело на 70% состоит из воды. Поэтому самое важное - пить воду (любую). Это важно на 70%. :) Но остаются еще 30%. Это соль, пища и прочие факторы, которые надо анализировать, комбинировать и думать.
полная версия страницы